Results 1 to 8 of 8

Thread: Египетский случай

  1. #1
    Level 4 User volkov68's Avatar
    Join Date
    Dec 2010
    Posts
    80

    Default Египетский случай

    Сколько себя помню — всегда думал о судьбе России. При Брежневе, Андропове, Черненко, Горбачеве, Ельцине, Путине, Медведеве. С какой, спрашивается, стати?


    Мой прадед в Одессе владел несколькими шаландами. Он думал о рыбе и не вполне законных негоциях с Константинополем. Он бы очень удивился, если бы узнал, что меня так волнует. Мальчик, сказал бы он, зачем ты об этом думаешь? Это совсем не наше дело.


    Еврейские музеи после войны возникли во множестве стран. Программы этих музеев известны и бывают двух родов. Это могут быть музеи истории древней, то есть Пятикнижия, или новой и новейшей, то есть холокоста. Не скажу, чтобы это было неинтересно. Не скажу, что меня это совсем не трогает. Просто я видел их довольно много и, по всей вероятности, увижу еще один такой в Москве. И я не против.


    Но мне бы хотелось увидеть музей, который объяснил бы мне, почему я все время думаю о судьбе России, хотя этот вопрос меня не касается. Я много времени провел в Италии, но я редко думаю о судьбе Италии и как-то не ощущаю никакой ответственности в этом вопросе. Я совершенно спокоен за судьбу Швейцарии, Германии, Франции и Великобритании, хотя все эти страны тоже принимали меня со всем гостеприимством. А вот с Россией — не так.


    Если совсем просто — я бы хотел увидеть музей, выстроенный по материалам второго тома книги Александра Солженицына "Двести лет вместе". Не по направленности этой книги, а по материалу как таковому. У Александра Исаевича была несколько специфическая задача — он доказывает, что если Февральскую, тоже не слишком удачную, но все ж таки и не вовсе людоедскую революцию русский народ совершил сам по неразумию своему, то за Октябрьскую в основном отвечают евреи. Ну, это его малодостойный взгляд. Но книга эта, если кто не прочел, отчасти напоминает телефонную, там бесконечное количество еврейских имен и списки должностей, которые они занимали с 1917 до конца 20-х годов, только телефонов нет. И хотя на вывод о том, что революцию сделали евреи, списки как-то не тянут, тем не менее это картина невероятно интенсивного хождения евреев во власть. И более чем сомнительных результатов этого хождения, откровенно говоря, попросту омерзительных.


    И не менее впечатляет последующая картина их переселения из власти в интеллигенцию. Опять же не то чтобы все советские композиторы, кинематографисты, писатели, инженеры, математики, физики, филологи и историки были евреями и даже не то чтобы их там было очень много по сравнению с русскими, но все равно это картина массового хождения в культуру. И невероятных результатов этого хождения, все же то, что два величайших русских поэта ХХ века — это Осип Мандельштам и Иосиф Бродский, факт довольно пронзительный.


    Мне кажется, это соединение опытов власти и культуры привело к идиотским последствиям. Евреи оказались носителями государственного сознания и пафоса Просвещения. В трех поколениях возникло само собой разумеющееся представление о том, что устроение российского государства на принципах европейской просвещенности — это как бы наше дело. Это какая-то трагическая пародия на дворянство. Притом что никаких дворянских привилегий — ни земли, ни преимуществ в получении образования или государственных должностей — у евреев в СССР вовсе не было, они прониклись идеей миссии думать о судьбе России и служить ей, то есть ее высокому предназначению. И тут даже катастрофа позднесталинского холокоста не особенно отучила от чувства ответственности. Наоборот, сопоставление с дворянством приобрело еще и дополнительные черты сходства — с евреями Сталин поступил так же, как Троцкий и Ленин с дворянами тридцатью годами ранее. Так что служение после отчасти палаческого оттенка 1917-1924 годов приобрело взамен оттенок жертвенный.


    Я понимаю, что есть большая еврейская история, а это маленький эпизод в ней. Но для меня это важный эпизод. И потом еврейская история так устроена, что она восходит к образцам и не только получает через них смысл, но и отбрасывает отраженный свет на сами образцы.


    Фараон отдал Иосифу в управление все хозяйство Египта. Но управлять в одиночку ведь невозможно, нужно создавать свою команду, административный аппарат, слой людей, которые тебя понимают и поддерживают. Так что, вероятно, после того, как Иаков пришел к Иосифу, в Египте возник большой слой еврейской хозяйственной администрации. А зная постоянную тягу евреев к образованию и коммерции, легко допустить, что со временем этот слой дополнился большим количеством врачей, учителей, толкователей снов, филологов, историков и предпринимателей. И тогда становится понятным, чего это фараон так гнался за Моисеем, когда он увел народ из египетского плена. В одночасье страна лишилась сотен топ-менеджеров, культурной, административной и хозяйственной элиты — тут есть о чем волноваться. Хотя в случае с исходом из СССР, двумя его волнами 70-х и 90-х годов, никто за нами не гнался, но падение уровня науки, образования и культуры как-то заметно ударило по стране.


    Но вот я думаю — ведь не все ушли тогда с Моисеем. Кто-то же врос в местную жизнь, женился на египтянках, родил детей, оброс имуществом, дружбами, связями, делами. Моисей ушел и увел народ. А они остались.


    И всю жизнь они думали о судьбе Египта. О судьбе Израиля они волновались меньше, все же там было вполне определенное обещание, что все будет хорошо, а вот Египет-то как? Справится? Сможет ли преодолеть пагубную привычку обожествления фараона? Разберется ли с огромным управленческим аппаратом? Сможет ли поддержать сложнейшую ирригационную систему, выстроенную при Иосифе и после него, систему налогообложения, систему государственных зернохранилищ? Не впадет ли в свой обычный милитаризм? Египет их об этом не просил, египтяне относились к этому иногда с удивлением, чаще с неодобрением, но это никого не останавливало. Сердцу ведь не прикажешь прекратить болеть за Египет. Да и кстати говоря, закончилось там все неважно.


    Такие случаи потом не раз случались с евреями, но все же наш — самый недавний по времени, довольно масштабный и очень показательный. И я бы хотел, чтобы был музей этого случая. Я бы в нем, вероятно, что-то понял. А так я не очень понимаю, что это было. То есть зачем.

    Григорий Ревзин

    http://www.kommersant.ru/doc/1650843

  2. #2
    Level 4 User volkov68's Avatar
    Join Date
    Dec 2010
    Posts
    80

    Default Re: Египетский случай

    Нравицца? И плевать, что и до Иосифа в Египте, не смотря на отсутствие дождей, урожаи собирали, а, значит, ирригационную систему создал далеко не Иосиф. И плевать, что умный еврей при фараоне, получивший Египет в управление, за семь лет, путем манипуляций с этой ирригационный системой, превратил прежде свободный народ в рабов. Он же для блага фараона старался! И, вообще, он им зато создал систему налогообложения и склады с питанием зернохранилища построил!

    А фараон за евреями гнался не потому, что они египтян, обчистили мошенническим путем, драгоценности их, и не потому, что рабы сбежали, а потому, что без еврейских рабов - "врачей, учителей, толкователей снов, филологов, историков и предпринимателей" (с) Ревзин египетской экономике кирдык бы пришел.

    А некоторые евреи остались в Египте от любви к нему и из-за беспокойства за его судьбу, а не из-за египетских "мясных котлов", о которых блуждавшие по пустыне евреи ностальгировали.

    Вот как бы эту еврейскую методу интерпретации истории своего народа русским перенять? Ну, чтобы получалось, что русские всегда белые и пушистые, и всегда бескорыстно на благо других народов трудились, об их судьбах пеклись?

  3. #3
    Forum Hero Буржуй's Avatar
    Join Date
    Jun 2002
    Posts
    111,303

    Default Re: Египетский случай

    Где Изя?
    Barack Obama on his girls: "I have men with guns surrounding them at all times, which I'm perfectly happy with..." (c) Why can he protect his family with guns and I can't?

  4. #4
    Forum Hero
    Join Date
    Dec 2007
    Location
    Marina del Rey, CA
    Posts
    55,247

    Default Re: Египетский случай

    Quote Originally Posted by Буржуй View Post
    Где Изя?
    Оставь человека в покое - пусть пишет. Мне интересно. Пишите ещё.
    Я могу заблуждаться, но я не вру.

  5. #5
    Forum Hero
    Join Date
    Aug 2009
    Posts
    17,229

    Default Re: Египетский случай

    Quote Originally Posted by volkov68 View Post
    Нравицца? И плевать, что и до Иосифа в Египте, не смотря на отсутствие дождей, урожаи собирали, а, значит, ирригационную систему создал далеко не Иосиф. И плевать, что умный еврей при фараоне, получивший Египет в управление, за семь лет, путем манипуляций с этой ирригационный системой, превратил прежде свободный народ в рабов. Он же для блага фараона старался! И, вообще, он им зато создал систему налогообложения и склады с питанием зернохранилища построил!

    А фараон за евреями гнался не потому, что они египтян, обчистили мошенническим путем, драгоценности их, и не потому, что рабы сбежали, а потому, что без еврейских рабов - "врачей, учителей, толкователей снов, филологов, историков и предпринимателей" (с) Ревзин египетской экономике кирдык бы пришел.

    А некоторые евреи остались в Египте от любви к нему и из-за беспокойства за его судьбу, а не из-за египетских "мясных котлов", о которых блуждавшие по пустыне евреи ностальгировали.

    Вот как бы эту еврейскую методу интерпретации истории своего народа русским перенять? Ну, чтобы получалось, что русские всегда белые и пушистые, и всегда бескорыстно на благо других народов трудились, об их судьбах пеклись?
    я шота не понял, а разве уже не переняли? разве русские не многострадальный кроткий народ в чьих бедах виноваты всякие иноземцы - от узкоглазых до большеносых и других чеченов?

  6. #6
    Добрая Славянка Izolda's Avatar
    Join Date
    Aug 2009
    Posts
    83,102

    Default Re: Египетский случай

    Quote Originally Posted by Буржуй View Post
    Где Изя?
    Да здесь я, здесь..
    Наши в городе..
    Нормальные мужские эмоции в США - уголовно наказуемы. (c) Peterburger.

  7. #7
    Forum Hero
    Join Date
    Aug 2009
    Posts
    17,229

    Default Re: Египетский случай

    Quote Originally Posted by Izolda View Post
    Да здесь я, здесь..
    Наши в городе..

  8. #8
    VIP -Helena-'s Avatar
    Join Date
    May 2008
    Пол
    Женский
    Posts
    55,128

    Default Re: Египетский случай

    Quote Originally Posted by Yurikka View Post
    это чо новый мессия? 8O
    У большинства тутошних беженцев просто истерическая реакция на любую позитивную информацию о России!

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru