Герой? Герои?

[Miami Vice]

Это смотря какую версию к/ф "Каллигула" смотреть. Обрезанную или нет.
В необрезанной - так они из оргий только на пытки отлучались.
Ну а в целом Юррика прав. Разврат был, причём не как во времена немытых Людовиков во Франции, а с хорошей гигиеной...

Да бани (и культ мытия) кстати по всему миру именно римляне развезли. (не путать с финской сауной) Даже т.н. турецкая баня это наследие Византии и в свою очередь пришло в Византию из Рима.

Но не зависимо от того как жили римляне вопрос должен стоять - имели ли право некие лидеры общества бороться за свои убеждения имея ту информацию которую имели перед собой? А не задним числом, после 2,000 лет последствий.

[Буржуй]

А кто собирался брать евреев рабы?

Ну татаро монголское иго тоже было не рабство. Но это одно и тоже.

[Yurikka]

Находясь в рабстве евреев как нации не осталось бы. Вопрос в том что лучше? Быть живим но уже не евреем или же мёртвым но с принципами. Кстати, они не обрекали. Люди выбрали пойти и быть в Моссаде (и продержались то 2 года) и выбрали убить себя. Никто их не заставлял

ай не нада, после бабилонского рабства нация ух как оцивилизовалась и окрепла. да и ты пропускаешь момент что в рабство они попали именно после того как сделали выбор на восстание, если бы уступили чуток а потом бы заслали бабла в рим то закон бы пересмотрели и всё было бы ок. плюс, малыш, зелотри не есть хорошо, тебя и меня они б камнями побили за несоблюдение кошрута и мириады других законов. религия это не всё что обьеденяет народ, например, я ощущаю свою причастность к еврейству только потому что гдето в середине сидит это чувство вечно гонимого и убиваемого без вины человека, а религиозные поинты мне абсолютно пох...

[Miami Vice]

По еврейскому календарю сегодня 5771 год...

Ну так они же не всё это время были евреями. А тока от Джейкоба т.е. Израиля, в миру Изя (не путать с Изольдой) А Адам и Ева так вообще клали на эти религиозные предрассудки и ели пили что хотели, когда хотели и сколько хотели. Мож они русскими были? :confused:

[Nabludatel']

Да бани (и культ мытия) кстати по всему миру именно римляне развезли. (не путать с финской сауной) Даже т.н. турецкая баня это наследие Византии и в свою очередь пришло в Византию из Рима.

Но не зависимо от того как жили римляне вопрос должен стоять - имели ли право некие лидеры общества бороться за свои убеждения имея ту информацию которую имели перед собой? А не задним числом, после 2,000 лет последствий.

Информация у тех лидеров была такая - враг (Рим) имеет лучшую армию в мире и неоднократно продемонстрировал всем, что он будет делать в случае восстания.
Я думаю, что волнения начались случайно, в толпе. И многие из тех "зачинателей" искренне верили, что они и есть те самые Мессии, которые освободят Израиль от Римского "покровительства". Потому что только человек, верящий в чудо, мог предпложить другой вариант событий, чем тот, который произошёл. Ну а всех тех, у кого хватило ума и рассудка говорить обратное - просто тупо вырезали. Как сейчас это делают у мусульман.

[Miami Vice]

Ну татаро монголское иго тоже было не рабство. Но это одно и тоже.

Там вообще было всё иначе чем царско-совковая пропаганда нам предоставляла. Половина (если не больше) русских князей переженились на девках из племён которые входили в татаро-монгольскую коалицию. Прикинь если бы во время 2ой Мировой половина Ген Штаба СССР переженились бы на немках, итальянках, румынках и венгерках. Чтобы мы подумали? Это было не иго как нам объясняли а вызов "пахана" чтобы тот помог в междубрательских усобицах. А "пахан" назначил цену за помощь которую выплачивали то товаром, то людьми, то землей. Князья больше занимались колбашением друг друга а потом умники из царских архивов/приказов решили всё списать на монголов. Нашли крайних.

[AiBollid]

Как, возможно, многие знают, где-то в 70-х годах нашей эры небольшая группа израильтян подняла на борьбу за независимость свой народ. К сожалению их противником был Рим, с его лучшей армией и жестоким (неполиткорректным) отношением к своим врагам. Таким образом зелоты вступили в войну, которую нельзя было выйграть. И в конечном итоге обрекли свой город и страну на разграбление, свой храм на разрушение, а народ на тысячилетнюю трагедию и скитания.
Понимаю что тема щекотливая, и может быть иногда неполиткоректной, но всё же....
Ваше мнение - являются ли они (те лица, которые подняли восстание против римлян) героями?

Римляне создали нечто более устойчивое и прогрессивное чем Македонский.. и не разделили бы их на Византий и Рим - ни гунны ни готы их бы не опустили.. а возможно и Татаро-Монголы или Турки-Османы - не захватили бы Единую Империю..

В любом случае - Зап. Европа вернулась к римскому единству к 1949 г..

Таким образом - саботаж Хаанян пан-Греческой и Римской Цивилизаций ..
и даже манкирование Вавилонским прогрессорством - не украшает..
(Как и тысячелетняя Религия
- являющаяся Региональной версией Общепланетного Христианства)..

Планета уже перезадержалась в виде 200 цветов-государств..
и европeзация Ливии - плюс, а Сепаратизм - Сев. Кавказа - минус, включая Абхазско-Осетинское незалежество..

[Буржуй]

Информация у тех лидеров была такая - враг (Рим) имеет лучшую армию в мире и неоднократно продемонстрировал всем, что он будет делать в случае восстания.
Я думаю, что волнения начались случайно, в толпе. И многие из тех "зачинателей" искренне верили, что они и есть те самые Мессии, которые освободят Израиль от Римского "покровительства". Потому что только человек, верящий в чудо, мог предпложить другой вариант событий, чем тот, который произошёл. Ну а всех тех, у кого хватило ума и рассудка говорить обратное - просто тупо вырезали. Как сейчас это делают у мусульман.

Валнения в первую войну начались не случайно. Они начались из за религиозных праблем евреев с греками и из за очень высоких налогов которые превратили евреев в нищих. Джозефус прекрасно знал кто он и кто такой Титус. У евреев был выбор ваевать или умереть в римском "рабстве."

[Nabludatel']

чё? (с)

[Буржуй]

Там вообще было всё иначе чем царско-совковая пропаганда нам предоставляла. Половина (если не больше) русских князей переженились на девках из племён которые входили в татаро-монгольскую коалицию. Прикинь если бы во время 2ой Мировой половина Ген Штаба СССР переженились бы на немках, итальянках, румынках и венгерках. Чтобы мы подумали? Это было не иго как нам объясняли а вызов "пахана" чтобы тот помог в междубрательских усобицах. А "пахан" назначил цену за помощь которую выплачивали то товаром, то людьми, то землей. Князья больше занимались колбашением друг друга а потом умники из царских архивов/приказов решили всё списать на монголов. Нашли крайних.

Панятия не имею, я о татаро монгольском иго знаю из уроков истории савецкой школы. Ничегоп больше.