Ливия

[Павлович]

Арабист Сергей Рудасёв уверен: в Ливии сейчас происходит

http://piter.tv/event/kaddafi_1/

[Павлович]

19 марта началась операция «Одиссея Рассвет» – военная операция США против Ливии, к которой присоединился ряд европейских государств. Данная операция была формально разрешена принятой резолюцией Совета Безопасности ООН под номером 1973, которая предусматривала принятие любых мер, с целью защиты мирного населения Ливии, в том числе и военной силы, за исключением непосредственной оккупации страны. Операция завершилась 31 марта в связи с началом операции блока НАТО под названием «Единый защитник».

• Операция, которая с переменным успехом продолжается и по сей день, вряд ли решит ливийские проблемы. В стране фактически идет гражданская война между сторонниками полковника Каддафи, находящегося у власти с 1969 года, и сторонниками оппозиционного правительства созданного в Бенгази. Формально натовские силы в регионе блокируют воздушное пространство страны и пресекают попытки применения тяжелой техники против оппозиции и мирного населения.
• Помощь НАТО позволила оппозиции, фактически не имеющей артиллерии, танков и других видов тяжелых вооружений устоять, но при этом переломить ход противостоянии одними авиаударами не представляется возможным (только если не будет устранен Муаммар Каддафи), а осуществлять военную наземную операцию в Ливии не позволит Совбез ООН.

• В России, да и во всем мире нашлось много противников военного вмешательства в дела Ливии. Многие осуждали то, что Россия не воспользовалась своим правом вето при голосовании при принятии резолюции 1973 по Ливии. Многие заявляли о том, что Москва фактически «кинула» Каддафи и вменяла это ей в вину. Но так ли нам нужен был основатель Джамахирии и что он сделал для России такого, что его персону и его режим должна была прикрыть официальная Москва?

• Главным аргументом защитников Каддафи является денежная сторона вопроса. У Ливии имелся долг еще со времен СССР, который в 2008 году был списан в обмен на контракты для российских компаний. Всего было реструктуризировано 4,5 млрд. долларов. Большая часть этих средств приходилась на контракты в гражданской сфере, а не на закупки вооружений. Сумма военных контрактов была довольно существенной и оценивалась примерно в 1,3 млрд. долларов, но данные контракты фактически лишь намечались.

• Да, Ливия проявляла интерес ко многим российским вооружениям: системам ПВО С-300ПМУ-2, ТОР-М2Э, Бук-М2Э, интересовалась самолетами Су-30 и Су-35, думала о модернизации танков Т-72 и покупке новых Т-90С. Но все это было лишь в планах. С того момента как с Ливии были сняты международные санкции, страна могла успеть закупить это вооружение, если бы у ее лидера действительно было желание покупать все это в России.

• На деле же Ливия ограничилась лишь небольшими контрактами на модернизацию и ремонт старой советской техники, которой в избытке было на вооружении ливийской армии. В итоге, затягивая с подписанием российских контрактов, Каддафи кинул сам себя. Не заинтересовав, не привязав к себе Россию в денежном отношении, он при этом остался и без современных вооружений. ПВО Ливии силы международной коалиции вывели из строя уже на первый день операции. А ведь если бы у Каддафи были в наличии современное российское вооружение, в первую очередь комплексы ПВО, никакие французы в Ливию бы вообще не сунулись, а американцы десять раз подумали бы перед тем как начинать свою воздушную операцию.

• При этом ситуация была бы более понятна, если бы у режима Каддафи не было средств на перевооружение армии, но ведь это не так. Средства у него были, десятки миллиардов долларов были заморожены на ливийских счетах в Европе и США. При этом золотовалютные резервы страны оцениваются в 100 миллиардов долларов. Именно на эти деньги Каддафи впоследствии начал осуществлять вербовку наемников из числа жителей африканских стран.
• Вдумайтесь, сумма реструктурированного долга перед Россией составляла 4,5 млрд. Расплатиться по нему, получив обновленную ливийскую армию, с новыми комплексами противовоздушной обороны, как бы это было актуально по нынешним временам. Но Каддафи предпочел кормить Россию завтраками.

• Также в счёт оплаты долга Каддафи обещал обсудить с Россией вопрос об открытии на территории страны российской военно-морской базы. Но данный вопрос постоянно откладывался и переносился, как говорится вот и дооткладывался. Помимо этого в начале 2011 года Газпром приобрел у итальянской компании Eni 33% акций в одном из крупнейших нефтегазовых месторождений Ливии – Elephant. Документы о сделки ушли в правительство Ливии и благополучно осели в ливийских министерствах. Еще один пример «дружеского отношения» со стороны этого североафриканского государства.

• Теперь рассмотрим вопрос о печально известной всем резолюции №1973 Совбеза ООН. Начнем с того, что первую резолюцию за номером 1970 поддержал сам ливийский лидер, о чем он самолично и заявлял. Инициатором второй резолюции за номером 1973 выступила Лига арабских государств (ЛАГ), которая и вынесла данное рассмотрение в Совбез ООН, данная организация могла спокойно забрать свое предложение обратно, но она этого не сделала. Также данную резолюцию поддержали за некоторым исключением и челны Африканского союза.

• И как же в этой ситуации должна была поступить Россия? Если бы Москва поставило вето на данное предложение это, было бы воспринято не как «поддержка международного права» или «поступок по совести», а как «плевок в лицо» и Лиги арабских государств, и Африканского союза, с которыми Каддафи сам умудрился испортить отношения, без помощи НАТО, США и уж тем более России. Нужно всё это было России – конечно же, нет.

• Россия резолюцию ООН №1973 не поддержала, как впрочем, поступил и Китай, который также мог поставить на резолюцию свое вето, хотя его экономические интересы в регионе оцениваются выше российских. При этом никаких обвинений в адрес Китая почему-то не прозвучало. Самое интересное, что и Каддафи в отношении России плохо не отзывался, с критикой не выступал. Однако у нас в стране нашлись люди с радостью поднявшие знамя с лозунгами о предательстве Ливии и лично Каддафи.
• Принятая резолюция Совета Безопасности ООН, которую Россия не одобрила, а лишь воздержалась при голосовании, предусматривала введение в отношении Ливии эмбарго на поставку вооружений и установление над ее территорией безполетного пространства, а также защиту ее мирного населения. Прямых посылов к началу бомбардировок и иных военных действий в отношении Ливии данная резолюция не содержала.

• Конечно, данная резолюция развязала руки ряду стран НАТО, и Россия не могла этого не понимать, однако выбор был сделан. В итоге мы и с западом отношения не испортили и лицо сохранили. В конце концов, мы за резолюцию не голосовали, а после начала военной операции выступили с ее публичным осуждением, как впрочем, поступил и Китай.

• При всем при этом из всей этой ливийской эпопеи Россия смогла извлечь прямую экономическую выгоду. Россия, как известно, страна нефтедобывающая, сырье сегодня является одним из главных объектов нашего экспорта. В результате беспорядков и последующей воздушной операции против Ливии нефть подорожала в цене более чем на 20 долларов. Сегодня за баррель нефти дают более 100 долларов.

• Давайте проведем грубые подсчеты. В 2009 году наша страна экспортировала порядка 4 930 000 баррелей нефти в день. Подорожание барреля нефти на 10 долларов увеличивает дневную выручку примерно на 50 млн. долларов, в месяц уже 1,5 млрд. долларов. Соответственно подорожание на 20 долларов приносит России уже 3 млрд. долларов ежемесячно. Так что плакать в отношении потерянных долговых обязательств и контрактов, которые официальный Триполи и не торопился исполнять, по меньшей мере не стоит.
• Всё это особенно показательно в сравнении с сегодняшней ситуацией в Сирии. Здесь позиция России диаметральна противоположна. Не сказать, что данное государство центр демократии и всевозможных свобод, однако здесь есть вполне адекватное руководство, которое может и не демократическое, зато предсказуемое, с ним вполне можно иметь дело. Что и подтверждает наш договор о дружбе и сотрудничестве. На территории Сирии действует база российского флота в Тартусе, которая в перспективе будет ремонтироваться и развиваться. Что по нынешним временам достаточно актуально для Сирии.

• В то время как Каддафи изворачивался и тянул с выплатами, Сирия планомерно заключала с нашей страной договора и что важно всегда их оплачивала. Россия поставила в Сирию довольно много вооружений: ПТРК «Корнет-Э», ЗРК «Печора-2М», ЗРПК «Панцирь-С1» и многое другое. Так же в планах Сирии покупка истребителей МиГ-29 М2/М3, слегка упрощенная версия МиГ-35, ПБРК «Бастион» с ПКР «Яхонт» (частично уже поставлены, контракт не завершен).

• Помимо этого Сирия активно модернизирует советское наследство, к примеру, десятки истребителей МиГ-29. Наверно именно поэтому Россия 30 апреля голосовала против принятия резолюции по Сирии, как говорится, почувствуйте разницу.

[Skylight]

Вотето круто уже, Обаму могут осудить за то что превысил полномочия командующеко без санкции Конгресса, начав боевые действия в Ливии.
http://www.washingtonpost.com/politi...rc=nl_politics

[dream fairy]

интересно кто в этом случае кого..
в связи с тем, что машина уже запущена..

[Skylight]

интересно кто в этом случае кого..
в связи с тем, что машина уже запущена..

Мда, вот Роберт Гейтс перед уходом на пенсию фсе сказал про НАТО, что оно на ладан дшит. Под ружьем 2 млн. солдат а не могут обеспечить нормальное функционирование контингента в 40 тыс. в Афганистане.
В Ливии вообще позорище, только дразнят Каддафи...
иногда какойнибудь сенатор наедет в Ливию и подарит повстанцам пару дронов-беспилотников
так те их детям на игрушки разбирают
Вон после войны в Южной Осетии, не помню какой парламент (Норвегии?) принял закон об увеличении армии - перепугались, если Россия так быстро введет 10тыс. то их крохотной армии и по фронту растянуться мало...
Пусть там и половина танков ржавые и солдаты русские голодные, так хоть накормить их успеют, чтоб не воровали (в Грузии крышки от унитазов уносили, так грузинские женщины сами перед российским консульством посносили кто что бедным оккупантам)

[-Helena-]

ничего не меняется на этой планете....никто не учится на чужих ашибках! :monashka5:

[Павлович]

Это просто уникально. У них есть абсолютное превосходство в воздухе. У них есть американское оружие и боеприпасы, которые везут в Бенгази морем, а в западном ливийском нагорье сбрасывают на парашютах. У них есть западные советники и спецназ западных стран, воюющий на их стороне. У них есть тотальная информационная поддержка ведущих мировых СМИ. Но... Они терпят поражение! Может такие тупые просто :27:
Уникальное явление - "ливийские повстанцы", вооружённые западом мятежники и исламисты.
:leader:

Ещё не вечер! Немного не в тему но всё в этом деле связано!

Член комитета Палаты представителей конгресса США Дэйна Рорабахер призвал Ирак выплатить часть средств, которые Вашингтон потратил на "установление демократии" на иракской территории, имея в виду войну, которую Джордж Буш развязал в 2003г. Она, напомним, закончилась падением режима Саддама Хусейна.

По мнению Д.Рорабахера, "когда-нибудь Ирак станет очень богатым и процветающим государством". "И мы будем надеяться, что в этом государстве некоторое внимание будет уделено вопросу о выплате США тех мега-долларов, которые мы потратили здесь в последние восемь лет", – сказал конгрессмен на пресс-конференции в посольстве США в Багдаде.

Он добавил, что США находятся в тяжелом экономическом кризисе, и потому Вашингтон вправе ждать помощи от тех, кому когда-то ее предоставил, передает телеканал France24 . По словам депутата палаты представителей, он поднимал вопрос о выплатах при беседе с премьер-министром Ирака Нури аль-Малики.

Д.Рорабахер добавил, что принцип возмещения расходов, понесенных Вашингтоном, может быть в силе и по отношению к Ливии, где в настоящий момент НАТО проводит операцию против режима главы этой страны Муаммара Каддафи.

Отметим, что 30 апреля 2011г. парламент Ирака одобрил документ о выплате компенсаций в размере 400 млн долл. гражданам США, которые пострадали от режима С.Хусейна во время войны в Персидском заливе в 1990-1991гг. Большинство членов парламента Ирака поддержали это соглашение. Премьер-министр Ирака Н.аль-Малики одобрил план выплаты компенсаций в сентябре прошлого года – после того, как Вашингтон объявил об окончании военной миссии США в Ираке.


Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/11/06/2011/600174.shtml

[Skylight]

Это просто уникально. У них есть абсолютное превосходство в воздухе. У них есть американское оружие и боеприпасы, которые везут в Бенгази морем, а в западном ливийском нагорье сбрасывают на парашютах. У них есть западные советники и спецназ западных стран, воюющий на их стороне. У них есть тотальная информационная поддержка ведущих мировых СМИ. Но... Они терпят поражение! Может такие тупые просто :27:
Уникальное явление - "ливийские повстанцы", вооружённые западом мятежники и исламисты.
:leader:

Если уже сам министр обороны Роберт Гейтс признал что участие НАТО там смехотворно (количественно)то какие еще свидетельства...
Американская военная доктрина имеет тенденцию спустить все на волю сенаторов, привозящих иногда в чемодане игрушки типа милитари роботов или беспилотников.

[nat123]

Это просто уникально. У них есть абсолютное превосходство в воздухе. У них есть американское оружие и боеприпасы, которые везут в Бенгази морем, а в западном ливийском нагорье сбрасывают на парашютах. У них есть западные советники и спецназ западных стран, воюющий на их стороне. У них есть тотальная информационная поддержка ведущих мировых СМИ. Но... Они терпят поражение! Может такие тупые просто :27:
Уникальное явление - "ливийские повстанцы", вооружённые западом мятежники и исламисты.
:леадер:

Божий промысел...про ошибки - вон Афганистан утюжили сссром, счас штаты, а што? жизнь улучшилась? у просто афганистанца в етой, в шапочке такой из войлока?

[Павлович]

Божий промысел...про ошибки - вон Афганистан утюжили сссром, счас штаты, а што? жизнь улучшилась? у просто афганистанца в етой, в шапочке такой из войлока?

Надо просто у того авганца спросить! Когда было лучше при шурави или при янках!