Корупция, мздоимство, и лихоимство.

[марик - камарик]

На днях по скайпу разговаривал (по работе) с малознакомым человеком из России.
Слово, за словом и он упомянул, что без взяток, с его слов, сегодня нельзя никакое дело решить вообще.

Я (на глупый западный манер) сказал ему, что при желании со взяточничеством можно бороться.
Он вежливо посмеялся, и сказал, что это совершенно нереально.

Что вы думаете?
Насколько эффективно можно бороться c корупцией?

Какая-то конкретная страна в этой теме не имеется в виду.
Речь, как бы в в общем, о странах, в которых взятки пышно процветают.

коррупции может противостоять социальная защищенность и культура общества. Милиция с коррупцией бороться не может. Милиция создавать ее может.

Если мне нужно было сделать документ один. Кажется, свидетельство о рождении нужно было? Без взятки никак и ничего нельзя было сделать в течении 6ти месяцев, а со святкой все решилось за 10 минут, а паспорт это такая вещь без которой не обойтись, то как с этим бороться? никакой страх дачи взяток не спасет. Если в США сотрудники которые занимаются такими вещами получают 3 штуки баксов или больше, дорожат своим местом, а главное что нет такой ситуации что я не могу сделать какой-либо документ если в очереди отсижу, то какие взятки могут быть?

В россии до того ситуация дошла что когда мне нужен был аттестат(я его потерял), то моя подруга которая там живет согласилась его получить для меня. Спасибо ей огромное. Вы представляете, ей сказали что доверенность которую я ей выписал не подходит и аттестат они не выдадут, но вопрос может решить коробка конфет. Я конечно понимаю что это мне повезло с подругой, с тем что она теткам глазки строила для меня и все такое.Она удивительная и восхитительная женщина и мне жалко что я никак и ничем не могу разплатиться с ней за это. Также я понимаю на сколько эта ситуация смешная Но другое дело что на сколько российские чиновники не боятся борьбы с коррупции если они берут взятки в виде коробки конфет?

[марик - камарик]

Сами лежат в луже грязи - стремясь залезть на лошадь и давить всех кто под ней

Я с тобой согласен. В россии люди ненавидят коррупцию только потомучто им самим взятки не дают.

А те кто взяток не берут не берут их с видом великомученников. Будто приносят себя в жертву

[Павлович]

А почему в России должны верить доверености из штатов? Много денег не бывает! И чем больше чиновник получает тем больше он берёт взятки. Взяточниство это скорее моральная составляющая. А может болезнь, вроде всё есть а хочется иметь больше.

[robson]

Боротьса надо с верхов. Должна быть чёткая система наказуемости и ответственности. Человек должен боятьса дать и взять взятку. Должен так же присутствовать какой то личный моральный кодекс у большинства что это не ок. Проблема когда у одного мораль а все берут; это сложнее

Система есть, наказуемости нет и быть не может. В Украине с приходом новой власти и сменой руководства таможни, взятки возросли втрое. Чтобы растаможить контейнер в Одессе надо заплатить 40 000 долларов в карман. Рядовые сотрудники анонимно говорят, что есть разнарядка сколько "подати" ежедневно надо передавать вышестоящим, вплоть до Госкомитете по делам таможни.
Убеждена, что рыба гниёт с головы. Самому высшему руководству, в том числе и Парламенту, создающему законы, это совсем невыгодно.
А в Грузии в таможне, полиции, действительно, взяточничества нет. В один день уволили ВСЕХ работников. Значительно увеличили зарплату и набрали новых людей. Перегородки в офисах только стеклянные.
Но им Америка помогла с финансированием этой реформы.

[wlass]

Система есть, наказуемости нет и быть не может. В Украине с приходом новой власти и сменой руководства таможни, взятки возросли втрое. Чтобы растаможить контейнер в Одессе надо заплатить 40 000 долларов в карман. Рядовые сотрудники анонимно говорят, что есть разнарядка сколько "подати" ежедневно надо передавать вышестоящим, вплоть до Госкомитете по делам таможни.
Убеждена, что рыба гниёт с головы. Самому высшему руководству, в том числе и Парламенту, создающему законы, это совсем невыгодно.
А в Грузии в таможне, полиции, действительно, взяточничества нет. В один день уволили ВСЕХ работников. Значительно увеличили зарплату и набрали новых людей. Перегородки в офисах только стеклянные.
Но им Америка помогла с финансированием этой реформы.

Америка помогла еще и с созданием очередного мифа про передовую систему.
А вы сами серьезно думаете, что люди, платившие взятки таможне-полиции, сами туда попав, эти взятки не берут? :grum:

[larsen]

ходят упорные слухи, что в Грузии искоренили взяточничество и мздоимство среди госавтоинспекции и милиции (полиции?). если это действительно так, то этот опыт достоин международного распространения! :грум:

это про Грузию:confused:

[Павлович]

это про Грузию:confused:

Складывается впечатления что не берут потому что давать нечего!
http://ivanovo.kp.ru/daily/24615/783218/

[oleg_go]

На днях по скайпу разговаривал (по работе) с малознакомым человеком из России.
Слово, за словом и он упомянул, что без взяток, с его слов, сегодня нельзя никакое дело решить вообще.

Я (на глупый западный манер) сказал ему, что при желании со взяточничеством можно бороться.
Он вежливо посмеялся, и сказал, что это совершенно нереально.

Что вы думаете?
Насколько эффективно можно бороться c корупцией?

Какая-то конкретная страна в этой теме не имеется в виду.
Речь, как бы в в общем, о странах, в которых взятки пышно процветают.

Упрощать процедуры нужно и их формализовать лучше. Взятку дают, чтобы обойти какие-либо требования, или не нести наказание, получить разрешающую подпись и т.д. Например есть международный рейтинг "Легкость ведения бизнеса". Там оценивать сколько дней и шагов нужно пройти для каккого-либо разрешения. Если уменьшать количество подписей, документов и т.д. будут меньше давать. А бытовое взяточничество искоренить тем более легче, это не то что бороться со взятками в бизнесе.

Про поголовную коррупцию говорят те, кто сам всем дает взятки. Как прекращаешь давать взятки, так и коррупция куда-то прячется.

Sultan, странно, про искоренившую коррупцияю Грузию тут уже все уши прожужали. Как так? Неужели ещё не всю побороли?

[Eric007]

коррупции может противостоять социальная защищенность и культура общества.

Согласен.
Ну и плюс высокий уровень жизни всего общества.

[Павлович]

Согласен.
Ну и плюс высокий уровень жизни всего общества.

Мировая практика показывает что это вряд ли. На её смену придёт скрытая, или законная коррупция. Суть от этого не изменится. Чтоб чего то добиться надо кого нибудь подмазать.