Мощное землетрясение и цунами в Японии

[IKIKO]

[Nabludatel']

Потому что за АС отвечало государство а не частная лавочка. И оно имело возможность мобилезовать все ресурсы. А в Японии сейчас и не знают на кого свалить ликведацию и все финансовые затраты связанные с этим.

прям вот так японцы сидят, ничего не знают и не делают, и только пытаются найти "на кого свалить ликведацию и все финансовые затраты связанные с этим" (с)? откуда дровишки, мил человек?

[Винни1]

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/science/2011/03/16_a_3556089.shtml

"...Ответ на вопрос, почему так происходит, указывает ряд причин. Главной из них является качество школьного образования..."



Вот на этой оптимистичной ноте можно заканчивать (по совету Аурбо) раскачивать маятник, я так считаю :sfs:

[fantom25]

А вот кстати, что-то Грин Писа сейчас не слыхать.

Вообще никого не слыхать, не нашел по штатам никакой информации об уровнях измерения радиации на восточном побережье и полагаю никто не станет ее давать... Кроме какого-то любительского сайта энтузиаста.

Хоть бы чему то поучились в России:
http://www.rian.ru/jpquake_effect/20...354784411.html
http://www.rian.ru/jpquake_mm/20110315/354242966.html

[смешно]

Сказали, что отклонилась на 15 см. По сравнению с окружностью Земли - 40,000 км - это ничто. 0.00000135 градуса

в какую сторону? вертикальнее или горизонтальнее. нам бы вертикальнее, что-бы потеплее зимой.

[смешно]

Потому что за АС отвечало государство а не частная лавочка. И оно имело возможность мобилезовать все ресурсы. А в Японии сейчас и не знают на кого свалить ликведацию и все финансовые затраты связанные с этим.

вы не путайте японскую "частную лавочку", с российской.

[Винни1]

Вообще никого не слыхать, не нашел по штатам никакой информации об уровнях измерения радиации на восточном побережье и полагаю никто не станет ее давать... Кроме какого-то любительского сайта энтузиаста.

Хоть бы чему то поучились в России:
http://www.rian.ru/jpquake_effect/20...354784411.html
http://www.rian.ru/jpquake_mm/20110315/354242966.html

Ну вот я ж выше давала любительский сайт с замерами, спрашивала, может, кто-нить разберется и скажет, фигня или не фигня.
Никто не отозвался :18:

[Nabludatel']

Вообще никого не слыхать, не нашел по штатам никакой информации об уровнях измерения радиации на восточном побережье и полагаю никто не станет ее давать... Кроме какого-то любительского сайта энтузиаста.

Хоть бы чему то поучились в России:
http://хттп://щщщ.риан.ру/йпэуаке_еф...354784411.хтмл
http://хттп://щщщ.риан.ру/йпэуаке_мм...354242966.хтмл

не понял....на восточном побережье амерички тоже неспокойная ситуация с радиацией? и чему надо "поучиться в России" (с)?
Замерам радиации в 400 точках?
Кто эти люди (с) ?

[Павлович]

прям вот так японцы сидят, ничего не знают и не делают, и только пытаются найти "на кого свалить ликведацию и все финансовые затраты связанные с этим" (с)? откуда дровишки, мил человек?

Сейчас ищу! Вчера на атом форуме проскакивала инфа что владельцы АС не захотели покупать что то в разы эффективнее Бора. Чтоб привести реактор в норму.
А пока вот.

http://orbiter-forum.com/showthread....;postcount=175

Реактор сооружён в 1971 году, на основе американских конструкций BWR/4 или BWR/5.
* Охлаждение и так было не в лучшей форме до землетрясения, потому что пострадало до того.
* Фотографии повреждений от цунами показывают, что все охладительные насосные станции на берегу были полностью уничтожены.
* Реактор заглушили аварийно по приходу продольной волны от землетрясения. Один управляющий стержень не пошёл, или, по крайней мере, индикация показывает, что не пошёл.
* Подачи внешнего электропитания на реактор нет.
* Внутренних дизель-генераторов на то, чтобы запитать охладительные насосы, нет.
* Внешние мобильные дизель-генераторы невозможно подсоединить к насосам.
* Единственные насосы которые работали, работали от аккумуляторов, и сдохли спустя несколько часов. Было сообщение, что комплект аккумуляторов был заменён ночью, как минимум, раз.
* Управление давлением в реакторе утрачено, что ведёт к лавинообразному повышению температуры из-за недостаточного охлаждения.
* Докладывали, что автоматический дренаж давления не работает, уровень давления от 150 до 200% от номинального, то есть, 100-140 атм.
* Уровень радиации в центре управления АЭС в тысячу раз превышает нормальный, нормальный - 0.15 микрозивертов в час.
* Наблюдался взрыв, но без видимых языков пламени. Крыша и стены разрушены, но стальной каркас корпуса стоит на месте.
* Ударная волна, наблюдаемая в первые мгновения взрыва над крышей корпуса виднелась как фронт конденсации, но не было сконденсированного пара, что означает сверхзвуковую скорость распространения. Стало быть, это был взрыв водорода, а не термический паровой взрыв (при таком варианте скорость фронта была бы не более звуковой и был бы большой объём пара).
* Потребное количество водорода для такого взрыва может сформироваться на АЭС только в том случае, если корпуса ТВЭЛов нагреются достаточно, чтобы начать экзотермически окисляться водой-хладагентом. Начинается этот процесс при температуре 1750 К и быстро нагревает ТВЭЛы выше температуры плавления циркония 2150 К.
* Раздувание и разрыв ТВЭЛов происходит ещё при гораздо меньших температурах, около 1500 К.
* Языков пламени после взрыва нет, но их и не следовало ожидать (нет такой большой графитовой обкладки, как в Чернобыле, и вообще горючего материала вокруг немного - так что туча пыли скрыла пожар, который был).
* Радиация в первом энергоблоке составляет 106 миллизивертов, судя по персональному дозиметру рабочего. Это в 700000 раз выше, чем нормальная часовая доза около работающего реактора.
* Снаружи АЭС обнаружены излучающие цезий и йод. Цезий мог появиться из повреждённых фильтров внутри строения с реактором, но йод, как правило, имеется только внутри самих ТВЭЛов, что заставляет думать, будто некоторые из них уже разрушились и целостность первичного контура охлаждения нарушена, или же что выброс стравливаемого пара уже содержал в себе вещество разрушенных ТВЭЛов.

Судя по этим фактам, моя оценка текущей ситуации такова, что плавление реактора уже, по крайней мере, в четвёртой стадии. Сложно сказать, разорван или нет первичный контур охлаждения, потому что йод мог взяться и из других источников в такой ситуации, как сейчас. Если насосов охлаждения оказалось недостаточно, чтобы удержать температуру ниже 1500 К, их и подавно не хватит, чтобы предотвратить пятую стадию, и формирование расплава рабочей зоны реактора.

Охлаждать реактор морской водой сейчас лучший выход, но у меня есть сомнения, что с неработающими насосами и в здании, полуразрушенном взрывом, эта операция позволит опустить температуру ниже 1500 К достаточно быстро. Если у них получится, то ситуацию можно будет взять под контроль, но сам реактор в любом случае безвозвратно потерян.

Если же шестую фазу плавления не удастся предотвратить, термические взрывы пара внутри корпуса реактора уже сами по себе очень плохая штука. Если же пара будет образовываться не так много, его всё-таки можно будет стравливать ценой дальнейшего заражения местности.

При наступлении шестой стадии есть два возможных исхода: попытки охлаждения увенчаются успехом и расплав активной зоны затвердеет в нижней части реактора - в этом случае реактор утрачен, но заражение ограничено. Или же случится новый закритический переход, потому что в нижней части реактора недостаточно поглотителя и нейтронных ядов, чтобы заглушать реакцию, что приведёт к резкому росту давления и температуры, которые разрушат корпус реактора и испарят большое количество воды (как внутреннего охладителя, так и морской). В результате - распространение радиоактивных осадков на большие территории, возможно, во многих странах.

Большой уровень радиации на АЭС позволяет думать, что закритичность, возможно, уже есть, или нарушена герметичность первого контура и уровень заражения в здании реактора, но снаружи защиты, значительно выше, чем должен быть. Большой уровень радиации на АЭС позволяет думать, что закритичность, возможно, уже есть, или нарушена герметичность первого контура и уровень заражения в здании реактора, но снаружи защиты, значительно выше, чем должен быть.

Но это не единственная опасность. Если поливать холодной морской водой горячий реактор, то это само по себе может вызвать броски давления и взрывы, а также разрушение оболочки под действием температурного перепада.

В лучшем случае, будет локальное заражение местности. Реактор полностью потерян. В худшем случае будет мощный паровой взрыв под действием окончательного плавления активной зоны.

Это не повторение инцидента на Три-Майл Айленд. В тот раз, плавление было остановлено в шестой фазе, но важное отличие в том, что на ТМА охлаждающие насосы не были полностью выведены из строя, а только остановлены из-за кавитации, и принудительная циркуляция охладителя была восстановлена, когда следующая смена заметила, что натуральная циркуляция не работает из-за образования паровых пузырей в трубопроводах. Когда они снова включили насосы, температура резко снизилась, и ситуация постепенно была взята под контроль (спустя три дня после инцидента состояние реактора уже было измеряемо).

В этом же случае реактор придётся охлаждать только снаружи, до того момента, пока не удастся подать питание на охладительные насосы. Если этому помешают повреждения от взрыва, то тогда остаётся только наружное охлаждение, да и то, как последний шанс. Если в активной зоне возникнет закритичность, то тогда морская вода только навредит, и такое охлаждение будет служить только для очистки совести - мол, пытались сдержать смертельно опасное развитие ситуации, но не вышло. Вода может помочь, разве что, снизить количество материала, покидающего активную зону, но грязи в верхнюю атмосферу всё равно улетит предостаточно.

[Nabludatel']

Сейчас ищу! Вчера на атом форуме проскакивала инфа что владельцы АС не захотели покупать что то в разы эффективнее Бора. Чтоб привести реактор в норму.
А пока вот.

не уловил связи етого длинного поста-перепечатки с вот этим обличительным японцев постом.

Потому что за АС отвечало государство а не частная лавочка. И оно имело возможность мобилезовать все ресурсы. А в Японии сейчас и не знают на кого свалить ликведацию и все финансовые затраты связанные с этим.