а вот нравится ли вам ваш знак зодиака?

[nefertiti]

А про что же тогда роман? Про отношения художника с властью, как всегда? :vesh:

позвольте мне вставить ... своё ... скромное мнение...
Автор написал этот роман как-бы разозлившишь на засилие диалектического материализма и атеизма( он к тому же был сыном профессора духовной академии)

то есть роман - о существовании высших сфер, как-бы... о правдивости их существования...

Хотя возможно есть ещё более глубокий смысл...

[IKIKO]

Да уж... :( Че-то мне даже сказать тебе нечего. Совсем.

:rtyu:

Поздравляю.

Я вспомнил, потому что реальные биографии Улагаев (часто сливаемых в одного человека по ошибке) настолько интересны, что могли бы стать основой нехилого сериала.

[Кошка Мурка]

Это не его детище. Рупор не сочиняет контекста.

- по Булгакову Пилат - создание Мастера.

Какое?

- даже два: попросила за свою горничную Наташу оставить в ведьмах, и несчастной Фриде подарила прощение.

Нет, конечно. Про другое.
Но надо быть Булгаковым и написать еще один роман, чтобы сформулировать, про что он.
Вот с Анной Карениной все ясно. Он про то как баба бросилась под поезд.

- чепуха на постном масле. :cool: Честнее сказать "сам не знаю", чем многозначительного туману напускать.

Спортил тебя соцреализм, Мурка.
Если написано в романе, что сталь куется, так значит -- про сталеваров. А если критик Латунский присутствует -- то про художников с властью.

- фиг тебе, дядь Фёдор. Художник там, собственно, Иешуа. А власть - Пилат. А Бездомный там всего лишь превращается в новый рупор взамен старого сломавшегося. :smoke:

Что за ерунду ты несешь? Побойся Бога.

- для нас с тобой, может, и ерунда.
А для Булгакова, который спал и видел уехать, это было непрерывным кошмаром последних десять лет жизни.

[Дядя_Федор]

- по Булгакову Пилат - создание Мастера.
- даже два: попросила за свою горничную Наташу оставить в ведьмах, и несчастной Фриде подарила прощение.
- чепуха на постном масле. :cool: Честнее сказать "сам не знаю", чем многозначительного туману напускать.
- фиг тебе, дядь Фёдор. Художник там, собственно, Иешуа. А власть - Пилат. А Бездомный там всего лишь превращается в новый рупор взамен старого сломавшегося. :smoke:
- для нас с тобой, может, и ерунда.
А для Булгакова, который спал и видел уехать, это было непрерывным кошмаром последних десять лет жизни.

Брр. Похоже, разозлил я Мурку.
Ну ладно, попробую сфомулировать. Я бы сказал, роман про ответственность, про предательство, про верность, про результаты своих дел, про умение видеть важное и отделить его от второстепенного. Эпиграф помнишь?
Иешуа -- ни разу никаким местом не художник. И Мастер тоже не художник. Все началось майским вечером в двух разных местах. В одном месте Пилат совершил предательство, а в другом Бездомный увидел вещи, которые не смог уложить в свое миропонимание. Оба начали суетиться, делать множество ненужных вещей, что потом спародировал Дьявол, повеселившись со своей свитой на в Москве. Оба героя прошли через поцесс смены ценностей и научились видеть важное. Вот, в общем-то и все.

[Кошка Мурка]

Брр. Похоже, разозлил я Мурку.
Ну ладно, попробую сфомулировать. Я бы сказал, роман про ответственность, про предательство, про верность, про результаты своих дел, про умение видеть важное и отделить его от второстепенного. Эпиграф помнишь?
Иешуа -- ни разу никаким местом не художник. И Мастер тоже не художник. Все началось майским вечером в двух разных местах. В одном месте Пилат совершил предательство, а в другом Бездомный увидел вещи, которые не смог уложить в свое миропонимание. Оба начали суетиться, делать множество ненужных вещей, что потом спародировал Дьявол, повеселившись со своей свитой на в Москве. Оба героя прошли через поцесс смены ценностей и научились видеть важное. Вот, в общем-то и все.

- про Бездомного согласна, шиза она и есть "расколотое сознание".

А кого, собственно, предал Пилат? Я в его действиях никакого предательства не вижу. Отчасти лень, отчасти трусость чиновника за тёплое местечко. Мог бы он призвать лекаря освидетельствовать парьку, что безумен (или что там они в те поры делали)? Наверное, мог. Лень было возиться, устал, очень болела голова опять же...

[Дядя_Федор]

- про Бездомного согласна, шиза она и есть "расколотое сознание".

А кого, собственно, предал Пилат? Я в его действиях никакого предательства не вижу. Отчасти лень, отчасти трусость чиновника за тёплое местечко. Мог бы он призвать лекаря освидетельствовать парьку, что безумен (или что там они в те поры делали)? Наверное, мог. Лень было возиться, устал, очень болела голова опять же...

Пилат предал себя. Эта часть уже совершенно очевидна.

[IKIKO]

А для Булгакова, который спал и видел уехать, это было непрерывным кошмаром последних десять лет жизни.

Кстати, Мурк - знаменитое Письмо, которое как-то нам показывали в школе, написано в 1930 г, если не ошибаюсь, а БГ и БЕГ написаны в 1920-х гг, но точно не помню когда.
Вопрос: в каком году Автор впервые задумался об эмиграции и вообще покидала ли его эта мысль с момента окончания Гражданской?
Просто в обеих указанных книгах настолько очевидна установка что эмиграция "не есть гуд", что сие наталкивает на мысль о том, что Автор прежде всего убеждал в этом самого себя.

[Кошка Мурка]

Кстати, Мурк - знаменитое Письмо, которое нам показывали в школе, написано в 1930 г, если не ошибаюсь, а БГ и БЕГ написаны в 1920-х гг, но точно не помню когда.
Вопрос: в каком году Автор впервые задумался об эмиграции и вообще покидала ли его эта мысль с момента окончания Гражданской?
Просто в обеих книгах настолько очевидна установка что эмиграция "не есть гуд", что сие наталкивает на мысль о том, что Автор прежде всего убеждал в этом самого себя.

- насколько я знаю, почти с самого начала, с 18-го года. После тех зверств, которым он был свидетелем в Киеве (в "Мастере и Маргарите" есть слабый намёк), это неудивительно...

Просто у него не получилось перебраться к белым и уйти с ними, да и к тому времени его занимала не столько война, сколько литература.

[IKIKO]

- насколько я знаю, почти с самого начала, с 18-го года. После тех зверств, которым он был свидетелем в Киеве (в "Мастере и Маргарите" есть слабый намёк), это неудивительно...

Просто у него не получилось перебраться к белым и уйти с ними, да и к тому времени его занимала не столько война, сколько литература.

Спасибо, почему-то так и думал: от БГ и БЕГа сильно пахнет "стокгольмским синдромом", впрочем я очень давно их читал и возможно кругом не прав, но таково сохраненное об этих произведениях впечатление.

[Кошка Мурка]

Спасибо, почему-то так и думал: от БГ и БЕГа сильно пахнет "стокгольмским синдромом", впрочем я очень давно их читал и возможно кругом не прав, но таково сохраненное об этих произведениях впечатление.

- ну как же, знаменитый пассаж об абажуре в "Белой гвардии": "сидите, читайте у абажура и ждите, пока за вами придут."
И "Зойкина квартира" тоже об как уехать и почему из этого ничего не вышло.