Михаил Ходорковский

[bdams]

Какое отношение это имеет к Ходорковскому?

Прямое. Политический заказ существует и не только у нас.
Во многих случаях он никого не шокирует. а и поощряется.

[STYLE]

68% смертных приговоров в Штатах выносятся в результате ошибки или различных форм квази-правовой деятельности, на который ты и тебе подобные жалуются в теме о Ходорковском.

суд, характеризующийся такими параметрами (т.е. когда в нем два из трех смертных приговоров потом отменяются вышестоящей инстанцией) можно по-твоему назвать справедливым, а общество, в котором такое происходит, правовым?

прямой вопрос, требует ответа "да" или "нет".

Да. И это возможно только в правовом государстве. В другом государстве эти решения судов не были бы отменены, потому что есть установки сверху не портить статистику, и невиновные люди понесли бы незаслуженное наказание.

[STYLE]

То есть я в том посте должен был все это написать? - мне лень столько по клавишам стучать.

Я не знаю, что ты должен был написать. Этот вопрос не ко мне. Я тебе два раза объяснил в чем ты не прав, используя термин "повод".

[bdams]

Да. И это возможно только в правовом государстве. В другом государстве эти решения судов не были бы отменены, потому что есть установки сверху не портить статистику, и невиновные люди понесли бы незаслуженное наказание.

Вот статистика по обычным. год от года растет число оправданных

Так, число оправданных составило в целом по России в 1994 г. — 4183 человек, в 1995 г. — 4493, в 1996 г. — 4943, в 1997 г. — 4650, в 1998 г. — 3735, в 1999 г. — 4890, в 2001 г. — 5298, в 2002 г. — 8950, в 2003 г. — 9800, в 2004 г. — 7700 (Обзор деятельности федеральных судов общей юрисдикции и мировых судей в 2004 г. // Российская юстиция. 2005. № 6. С. 15), в 2005 г. — 8200, в 2006 г. — 8700 (Обзор деятельности федеральных судов общей юрисдикции и мировых судей в 2006 г. // Российская юстиция. 2007. № 5. С. 25), в 2007 г. — 8500 (Обзор деятельности федеральных судов общей юрисдикции и мировых судей в 2007 г. // Российская юстиция. 2008. № 8. С. 59), в 2008 г. — 8400 тыс. человек (Обзор деятельности федеральных судов общей юрисдикции и мировых судей в 2008г.

[Птиц]

Да. И это возможно только в правовом государстве.

Хорошо. По-твоему, когда два из трех смертных приговоров выносятся судами в стране невиновным людям - это правовое государство. На этом можно остановиться.

Другие страны - это другие страны. В них могут дать команду сверху в суды - проводите судебные разбирательства тщательнее. А то мы так замучаемся убеждать кого-то, что у нас "правовое государство". Тем более, что население над этими вопросами пока еще задумывается а не глотает то, чем его кормят, и не просит еще.

[STYLE]

Прямое. Политический заказ существует и не только у нас.
Во многих случаях он никого не шокирует. а и поощряется.

Конечно он существует не только в России. С Хусейном совсем другая история. Две стороны воюют. Которая побеждает, объявляет проигравших преступниками и расправляется с ними. Это было во все времена и у всех народов. Выиграл бы Хусейн (чисто гипотетически) у Буша тоже не было бы шансов.

[STYLE]

Вот статистика по обычным. год от года растет число оправданных

Так не пойдет. Давай посмотрим на рост в процентном соотношении от всех дел. Если она растет, то это уже будет хорошо.

[bdams]

Конечно он существует не только в России. С Хусейном совсем другая история. Две стороны воюют. Которая побеждает, объявляет проигравших преступниками и расправляется с ними. Это было во все времена и у всех народов. Выиграл бы Хусейн (чисто гипотетически) у Буша тоже не было бы шансов.

Ну так и?
Две стороны воевали, выиграл Путин.
Или думаете ХОдорковский хоть шанс оставил бы ВВП?

[bdams]

Так не пойдет. Давай посмотрим на рост в процентном соотношении от всех дел. Если она растет, то это уже будет хорошо.

Лень искать.
Но количество сидельцев у нас на одном уровне. Где-то встречал такую цифру
Да и согласен я с Птицем. Количество оправдательных не должно все время расти.
Это говорит о неважнецком следствии.

[STYLE]

Хорошо. По-твоему, когда два из трех смертных приговоров выносятся судами в стране невиновным людям - это правовое государство. На этом можно остановиться.

Другие страны - это другие страны. В них могут дать команду сверху в суды - проводите судебные разбирательства тщательнее. А то мы так замучаемся убеждать кого-то, что у нас "правовое государство". Тем более, что население над этими вопросами пока еще задумывается а не глотает то, чем его кормят, и не просит еще.

Это говорит о плохой работе адвокатов и следствия. Ошибки, я уже говорил, будут при любой судебной системе.
По моему хорошо, что эти приговоры отменяются, ошибки исправляются, то есть судебная система работает. И человек может рассчитывать на справедливый приговор, даже если он первоначально был вынесен неправильно.

Не смеши меня. Про Российские суды я тебе могу много чего рассказать. Давай не будем позориться перед иностранцами. ;)