Россия вперед, назад, или на месте?

[wlass]

Как раз в 97 уехал. С Красным знаменем.
Тебя послушать - всё время volens-nolens прикрываешь ВВП. Сам того не желая.

А надо срочно сбросить ВВП? А у тебя есть кандидатура на его место? Кто-то из ворья типа Ходорковского? Или кто-то мне неизвестный?

[Orca]

Власс, не горячись. Ходорковский как дал Понять Путину, что он ноль,а в нефтегазовой промышленности тем более, так и сел.
Но никуда не убегал, мало того - ЮКОС, очень динамично развивающаяся была компания, которая давала фору всяким ЛУКойлам, а тем более РОСНЕФТИ. А ещё и Газпромнефть (тоже Госкомпания как и Роснефть, которая раньше сидела в жопе)поживился на распиле ЮКОСА. Но это опустим. Миллионы тонн нефти украсть невозможно. И если Ты внимательно почитаешь о процессе над Ходорковским, то там столько нестыковк и лжи. Всё натянуто за уши. А Ходорковский - деловой и смелый человек. Дай бог каждому столько духа иметь
И о ворье. Кто реально воровал, тот и дальше близок к власти.
Как и сам ВВП на вершине её пирамиды.
Рыба гниёт с головы, но чистят её с хвоста:34:

[Orca]

Или кто-то мне неизвестный?

Забыл спросить... Ты близок к властным кругам?:wink1:

[wlass]

Власс, не горячись. Ходорковский как дал Понять Путину, что он ноль,а в нефтегазовой промышленности тем более, так и сел.
Но никуда не убегал, мало того - ЮКОС, очень динамично развивающаяся была компания, которая давала фору всяким ЛУКойлам, а тем более РОСНЕФТИ. А ещё и Газпромнефть (тоже Госкомпания как и Роснефть, которая раньше сидела в жопе)поживился на распиле ЮКОСА. Но это опустим. Миллионы тонн нефти украсть невозможно. И если Ты внимательно почитаешь о процессе над Ходорковским, то там столько нестыковк и лжи. Всё натянуто за уши. А Ходорковский - деловой и смелый человек. Дай бог каждому столько духа иметь
И о ворье. Кто реально воровал, тот и дальше близок к власти.
Как и сам ВВП на вершине её пирамиды.
Рыба гниёт с головы, но чистят её с хвоста:34:

Все это хорошо и прекрасно. И тут воры, и там воры. Это понятно даже мне, хоть я и не близок к властным кругам
Другое дело, что таких много. И других управленцев нет. Хоть и утверждают сейчас, что надо кому-то там дорогу дать, да вот кому? Эти управленцы и есть у нас, больше нет. Да еще и умные, хватает ума не бодаться за власть, а просто оборачивать денежки, доставшиеся пусть и неправедным путем. Получать прибыль, платить зарплаты, налоги и т.п.
А такие как Ходорковский, дорвавшись до власти , ничего к лучшему не изменят, так как у власти уже такие как он. Других, получше, просто нет. А вот хуже сделать запросто могут.

[Orca]

Год грядущий покажет. Гланое, чтобы путен думал о нас и не болел. Ему нельзя.:wink1::wink1:

[Srg Clock]

Хотя я и противник религиозных групп, но люди должны иметь право делать то, что они хотят (и не делать то что не хотят) без вреда окружающим. Поэтому я рад был услышать, что запрещённая в России религия Свидетели Иеговы выиграли дело об этом запрещении в Европейском суде по правам человека против России. По сути дело было выигранно "с треском", аппеляция России даже не была принята.

Европейский суд по правам человека в Страсбурге (ЕСПЧ) признал незаконным решение российского суда о роспуске "Религиозной общины свидетели Иеговы в городе Москве" и обязал Россию выплатить потерпевшим 70 тысяч евро, говорится в коммюнике суда, сообщает РИА "Новости". Вердикт, официально принятый накануне страсбургскими судьями, гласит:

"Подробно изучив аргументы российских властей, Суд счел, что решение о роспуске не основывалось на необходимой фактической базе. Власти не представили надлежащих и достаточных доказательств, свидетельствующих, что сообщество вынуждало людей порвать с их семьями, покушалось на права своих членов или третьих лиц, побуждало адептов к самоубийству или отказу от лечения, покушалось на права родителей, не входивших в ее ряды, или их детей, а также что оно побуждало своих членов не соблюдать их законные обязательства".

Суд постановил, что роспуск сообщества был "слишком строгой и непропорциональной мерой по отношению к законной цели, преследуемой властями". Теперь российские власти должны выплатить истцам 20 тысяч евро за моральный ущерб и 50 тысяч евро на возмещение судебных издержек.
Полная статья сдесь: Новости NEWSru.com :: Европейский суд признал незаконным роспуск в Москве свидетелей Иеговы

http://en.rian.ru/russia/20100610/159376219.html
The European Court of Human Rights declared illegal on Thursday a ruling by a Russian court in 2004 to dissolve the Moscow branch of the Jehovah's Witnesses.
It ordered Russia to pay 70,000 euros to the movement's members.

Что запрещено Свидетелям Иеговы


Запрет | Причина


1. Приветствовать флаг, главу государства или другие национальные символы Есть только один авторитет, все остальное – идолопоклонство
2. Носить или религиозные или почти все иные эмблемы и символы и обладать ими Ложное поклонение
3. Размахивать флажками либо принимать участие в любых национальных праздниках каким-либо иным способом Духовный блуд
4. Быть членом других религиозных либо связанных с ними организаций или как-либо участвовать в их деятельности, включая благотворительные ярмарки, богослужения или даже похороны Духовный блуд
5. Праздновать дни рождения Тип идолопоклонства или самообожествление
6. Посиделки у костра Религиозное происхождение праздника
7. Произносить тосты на свадьбах и иных праздниках Ложное поклонение, идолопоклонство
8. Участвовать в выборах Мирская суета
9. Работать на предприятиях военно-промышленного комплекса Соучастие в мирских войнах
10. Как-либо участвовать в производстве и распространении запрещенной продукции, от религиозной до порнографической Ложное поклонение, идолопоклонство
11. Праздновать Рождество, Пасху, дни святых и тому подобные праздники Языческий обычай
12. Переливать себе кровь, быть донором крови Поедание крови, поэтому греховно
13. Читать книги других религий Загрязнение разума
14. Заниматься онанизмом Самообожествление, чрезмерный интерес к сексу
15. Подвергать себя стерилизации (запрет недавно отменен) Предотвращение зачатия
16. Пересаживать себе органы (запрет недавно отменен) Грех согласно Библии
17. Быть членом молодежных союзов или клубов Пустая трата времени
18. Иметь лишний вес (часто игнорируется) Злоупотребление телом – храмом Божьим
19. Участвовать в азартных играх, включая бросание монетки о том, кто заплатит за чашку кофе Сатанинское дело, необходимо жить своим честным трудом
20. Любое участие в политике, борьба за любую выборную должность Необходимо оставаться незапятнанным миром
21. Охотиться, удить рыбу (строго не рекомендуется) Неуважение к жизни
22. Смотреть легкие фильмы (строго не рекомендуется) Греховное влияние/пустая трата ценного времени, которое могло бы быть потрачено на свидетельствование
23. Смеяться непристойным шуткам Аморально
24. Избираться представителем или старостой какого-либо класса (группы) Необходимо оставаться незапятнанным миром
25. Участвовать в благотворительных акциях, быть членом молодежных или скаутских организациях Необходимо оставаться нейтральным в мирских делах, незапятнанным патриотизмом, избегать любых связей с церквами
26. Носить траурное платье Языческий обычай
27. Оправдываться Недостаток смирения
28. Избираться профсоюзным функционером, как-либо участвовать в профсоюзной деятельности, в том числе голосовать и участвовать в пикетах Необходимо оставаться нейтральным в мирских делах
29. Приветствовать поп-, теле- и кинозвезд и подражать им Идолопоклонство
30. Подражать известным личностям или следовать “людским учениям” Служение людям, придерживающихся аморальных, небиблейских ценностей
31. Молодым свидетелям ходить на свидания без сопровождения взрослых Сексуальное искушение
32. Бросать рис (другие злаки) во время свадеб Языческий обычай
33. Открыто выказывать чувства привязанности и любви на публике (не считая краткого приветствия) Сексуальное искушение
34. Жертвовать в пользу Красного креста и других благотворительных организаций, как христианских, так и нехристианских… Нельзя поддерживать какие-либо религиозные организации
35. Участвовать в вечеринках на работе Чрезмерное вовлечение в мирские дела
36. Участвовать в молитве, которую возглавляет кто-либо, кроме официально одобренного крещеного свидетеля Иеговы мужского пола Только свидетели являются истинными христианами
37. В ходе интимных отношений с супругом(ой) явственно выказывать знаки наслаждения Сексуальная аморальность
38. Употреблять нецензурные выражения или использовать терминологию, не одобренную Свидетелями Иеговы Аморально. Писание осуждает непристойные разговоры
39. Участвовать в танцах, которые старейшины считают чувственными, или танцевать с кем-либо, кроме собственного супруга Сексуальное искушение
40. Участвовать во внешкольных мероприятиях Из-за этого не хватает времени для проповеди
41. Курить Ущерб здоровью, надругательство над самим собой
42. Принимать наркотики (кроме медицинских целей) Надругательство над собственным телом
43. Отмечать военные праздники или дни воинской славы Нельзя чествовать лиц, которые были вовлечены в войну
44. Читать старую литературу Общества сторожевой башни и любые неиеговистские книги Нельзя поддерживать связь со злыми и мирскими людьми
45. Быть присяжным заседателем в суде Нужно соблюдать нейтралитет в мирских конфликтах
46. Служить в армии или ополчении, либо еще каким-нибудь образом помогать своему государство во время войны Нельзя участвовать в мирских войнах
47. Обучаться приемам самообороны или боевым искусствам Милитаристское происхождение
48. Продавать рождественские, новогодние или другие подобные им сувениры Языческий обычай
49. Пропускать собрания и богослужения Непослушание Богу
50. Употреблять такие слова и выражения, как “удача”, “фортуна”, “доска бюллетеней”, “Боже мой”, “Господи” и т.д., либо желать кому-либо удачи и проч. Упоминание лже-бога, бога удачи или сатаны
51. Наблюдаться у психиатра/психотерапевта (в настоящее время только не рекомендуется) Они могут убедить свидетеля выйти из организации
52. Получать высшее образование (настоятельно не рекомендуется), поддерживать мирские знакомства Нужно служить Богу вместо этого. Кроме того, целый ряд учебных предметов запрещен
53. Участвовать в социальных реформах, союзах взаимопомощи Пустая трата времени вместо свидетельствования
54. Сомневаться в истинности Общества сторожевой башни Богоборчество
55. Играть в шахматы, шашки, карты и тому подобные игры (не рекомендуется) Милитаристский характер
56. Выполнять сверхурочную работу Потеря необходимого для свидетельствования времени
57. Посещать рок-концерты Греховное влияние, потеря времени
58. Ухаживать без цели бракосочетания Цель ухаживания – брак
59. Дружить с соседями Нельзя поддерживать мирские связи
60. Женщинам носить брюки на всех мероприятиях Свидетелей Иеговы Несоответствующая одежда, делающая женщину похожей на мужчину
61. Носить броскую или необычную прическу и одежду Привлекает внимание к личности
62. Высказываться положительно о политических и религиозных лидерах (прошлого и настоящего) Нельзя участвовать в политической деятельности
63. Заниматься спортом Отнимает время от свидетельствования, кроме того, соревнования аморальны

[wlass]

Хотя я и противник религиозных групп, но люди должны иметь право делать то, что они хотят (и не делать то что не хотят) без вреда окружающим. Поэтому я рад был услышать, что запрещённая в России религия Свидетели Иеговы выиграли дело об этом запрещении в Европейском суде по правам человека против России. По сути дело было выигранно "с треском", аппеляция России даже не была принята.

А в Европе, США эти свидетели Иеговы разрешены?

[Izold]

А в Европе, США эти свидетели Иеговы разрешены?

в США все разрешены, кроме лжесвидетелей

[Izold]

у них, кстати, такой real estate по всему Нью Йорку, диву даёшься финансовому благополучию:confused:

[oleg_go]

у них, кстати, такой real estate по всему Нью Йорку, диву даёшься финансовому благополучию:confused:

это чтоли так секта, проповедующая, что самый наипервейший долг каждого прихожанина - отдать всё своё личное имущество церкви?
Ещё бы у них был малый real estate... у людей бизнес такой...