Человек не по Дарвину

[Hallucinogen]

С серой и фосфором на Марсе тоже что-то непонятное....:wink1:
Сульфиды там как раз есть - и очень много.
http://www.lenta.ru/news/2010/03/16/life/

отвлекись от Марса, пусть не Марс, пусть Вега
суть в том, что возможные проявления феномена жизнь могут оказаться ширше

[crazy-mike]

отвлекись от Марса, пусть не Марс, пусть Вега
суть в том, что возможные проявления феномена жизнь могут оказаться ширше

Допустим , что в органических молекулах можно попробовать заменить весь углерод (C) на кремний (Si). Ну , во-первых они в таком же виде просто не смогут стабильно существовать (там все цепочки окислительно-восстановительных реакций будут отличаться)....Во-вторых , там совсем другой интервал температур...
Вопрос - на основе чего , кроме углерода , можно строить длинные молекулярные цепочки? (а там что-то именно такое нужно).
http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2176.html
http://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_..._POLIMERI.html

[Hallucinogen]

Допустим , что в органических молекулах можно попробовать заменить весь углерод (C) на кремний (Si). Ну , во-первых они в таком же виде просто не смогут стабильно существовать....Во-вторых , там совсем другой интервал температур...
Вопрос - на основе чего , кроме углерода , можно строить длинные молекулярные цепочки? (а там что-то именно такое нужно).

человек редко опережал Природу в своей креативности, мы же с тобой знакомы с одной единственной реализацией - земной.
может это и не будет форма, основанная на цепочках молекул

вопрос в другом - а узнаем ли мы ее, когда увидим, или даже так - а увидим ли мы такую жизнь вообще ?

[crazy-mike]

Кстати , если в формулах для аминокислот заменить углерод на кремний - что там получится? (в основном - ерунда получится , всё развалится ).
Но ведь не обязательно так грубо. Можно кремний с чем-то ещё.

[crazy-mike]

человек редко опережал Природу в своей креативности, мы же с тобой знакомы с одной единственной реализацией - земной.
может это и не будет форма, основанная на цепочках молекул

вопрос в другом - а узнаем ли мы ее, когда увидим, или даже так - а увидим ли мы такую жизнь вообще ?

Если не увидим - так почувствуем. Такое если вдохнуть без скафандра , то больше не выдохнешь. :wink1:
А для кремнийорганических главным "противодействующим фактором" , кажется должна быть именно вода ( которая всё разрушает в этом случае ).

[Hallucinogen]

Если не увидим - так почувствуем. Такое если вдохнуть без скафандра , то больше не выдохнешь. :wink1:
А для кремнийорганических главным "противодействующим фактором" , кажется должна быть именно вода ( которая всё разрушает в этом случае ).

ты все еще строишь цепочки по образу и подобию земных

[crazy-mike]

ты все еще строишь цепочки по образу и подобию земных

Не совсем земных. Просто вода с кремнийорганикой плохо совмещается.
А что вместо воды тогда использовать?
Ну , допустим , захотелось создать "свой мир" совсем не так как это "сделал невменяемый старикашка пять миллиардов лет назад". Вот запустил термоядерный реактор и т.д. И что дальше? Из каких атомов собирать молекулы и куда девать "мусор"? Да и углерод раньше чем кремний образуется в процессе термоядерного синтеза.

[Hallucinogen]

Не совсем земных. Просто вода с кремнийорганикой плохо совмещается.
А что вместо воды тогда использовать?

я имею ввиду ты строишь цепочки молекул, как принято на земле

может это будет что-то совершенно отличное (не спрашивай - что, не знаю)
я к тому, что определение жизни надо как-то пересматривать, не зацикливаясь на единственном образце, что мы имеем, как-то ширее смотреть

[crazy-mike]

я имею ввиду ты строишь цепочки молекул, как принято на земле

может это будет что-то совершенно отличное (не спрашивай - что, не знаю)
я к тому, что определение жизни надо как-то пересматривать, не зацикливаясь на единственном образце, что мы имеем, как-то ширее смотреть

там основная проблема в том - что не так уж много "альтернатив" может существовать. Для окислительно-восстановительных реакций вот нужен кислород. Если заменить его хлором - всё очень быстро развалится. И тот же фокус с "хронологией" синтеза атомов. Хлор должен был возникнуть после кислорода.

[Hallucinogen]

там основная проблема в том - что не так уж много "альтернатив" может существовать. Для окислительно-восстановительных реакций вот нужен кислород. Если заменить его хлором - всё очень быстро развалится. И тот же фокус с "хронологией" синтеза атомов.

а зачем тебе эти реакции воспроизводить ?