В США выпущена книга «Сталинские геноциды»

[Vinn]

У тебя нет вопросов о том, как преподают историю в США? Тебя всё устраивает? Со всем согласен?

меня почему-то школьная программа совсем не волнует.
хотя из того, что я видел в ам. учебниках, все выглядело корректно, а кое-что даже антиимпериалистически.
если нужна жесть, лучше почитать историю Руси в изложении шведских историков

[ЭТО Я]

Я попробую - но уже после того, как ты дашь ссылки хотя бы на парочку исторических документов, подкрепляющих мысль Бивора о том, что "солдатами Красной Армии было изнасиловано два миллиона немок в возрасте от восьми до восьмидесяти лет". Конкретно не обязательно, хотя бы косвенно.

Не стоит благодарности.

Не берусь судить о конкретных цифрах, но я видел пару документальных фильмов где жертвы свидетельствовали о том что изнасилования красноармейцами носили массовый характер. Думаешь они врут?
К тому же я сомневаюсь что без массовых изнасилований и испепеления городов немцы изменили бы свой характер на миролюбивый.

[Eric007]

жертвы свидетельствовали о том что изнасилования красноармейцами носили массовый характер.

Я думаю, что ни с той ни с другой стороны изнасилования не носили массового характера, хотя и имели место быть.

[wlass]

Не берусь судить о конкретных цифрах, но я видел пару документальных фильмов где жертвы свидетельствовали о том что изнасилования красноармейцами носили массовый характер. Думаешь они врут?
К тому же я сомневаюсь что без массовых изнасилований и испепеления городов немцы изменили бы свой характер на миролюбивый.

А когда сняты эти документальные фильмы? В каком году?

[Птиц]

жертвы свидетельствовали о том что изнасилования красноармейцами носили массовый характер

"свидетельствовать" можно только о том, что известно доподлинно. тебе лично. всё остальное - conjecture, speculation, interpretation, hearsay.

из чего чуть менее чем полностью состоят книжки Бивора.

впрочем, Бивор здесь ни при чем - хотя спор о нем, может, где-то сбивает в сторону разговор о Наймарке, а где-то и иллюстрирует.

Что же касаемо Наймарка - давай проведем простейшее исследование и посмотрим, как связаны между собой три вещи.

а) творчество Нормана Наймарка
б) институт Гувера
в) министерство иностранных дел США (ака Госдеп).

[ЭТО Я]

А когда сняты эти документальные фильмы? В каком году?

Не знаю точно, но похоже в течении последних 10-и лет.
А около года назад слышал репортаж о новом немецком док. фильме на ту же тему. Говорили что в Германии это больная и замалчиваемая тема.

[ЭТО Я]

"свидетельствовать" можно только о том, что известно доподлинно. тебе лично. всё остальное - цонйецтуре, спецулатион, интерпретатион, хеарсаы.

В тех фильмах немецкие бабушки свидетельствовали о том что они лично видели и что с ними случилось.

из чего чуть менее чем полностью состоят книжки Бивора.

впрочем, Бивор здесь ни при чем - хотя спор о нем, может, где-то сбивает в сторону разговор о Наймарке, а где-то и иллюстрирует.

Что же касаемо Наймарка - давай проведем простейшее исследование и посмотрим, как связаны между собой три вещи.

а) творчество Нормана Наймарка
б) институт Гувера
в) министерство иностранных дел США (ака Госдеп).

Мои источники - не Бивор и не Наймарк, а рассказы жертв.

[ЭТО Я]

Я думаю, что ни с той ни с другой стороны изнасилования не носили массового характера, хотя и имели место быть.

Как историческое доказательство, схожие свидетельства многих очевидцев имеют большой вес. Чтобы поставить их под сомнение неоходимы очень серьёзные причины.

[Hallucinogen]

[Kadet]

В тех фильмах немецкие бабушки свидетельствовали о том что они лично видели и что с ними случилось.


Мои источники - не Бивор и не Наймарк, а рассказы жертв.

Жертвы лично тебе рассказывали?