Thread: Врачи БЕСПРЕДЕЛА!

  1. #1891
    Forum Hero
    Join Date
    Jun 2010
    Posts
    7,954

    Default Re: Врачи БЕСПРЕДЕЛА!

    Quote Originally Posted by Маня View Post
    Врачи готовы обсуждать. Настоящие врачи, то есть.
    обсуждать и осуждать -- принципиально разные вещи. Маня, врачи на форуме как раз пытаются делать первое, а вот делетанты увлечены вторым.

  2. #1892
    VIP Маня's Avatar
    Join Date
    Nov 2009
    Location
    Торонто
    Posts
    20,791

    Default Re: Врачи БЕСПРЕДЕЛА!

    Quote Originally Posted by Maria-D View Post
    обсуждать и осуждать -- принципиально разные вещи. Маня, врачи на форуме как раз пытаются делать первое, а вот делетанты увлечены вторым.
    Мы разные форумы читаем, значит. А дилетанты на этом форуме почти все, за, может быть, единичным исключением. Вы же не считаете себя профессионалом, надеюсь.
    Last edited by Маня; 11-02-2010 at 02:57 PM.

  3. #1893
    Бес Dantik's Avatar
    Join Date
    Jan 2007
    Location
    I'm not even supposed to be here today...
    Posts
    33,377

    Default Re: Врачи БЕСПРЕДЕЛА!

    Quote Originally Posted by Маня View Post
    Даныик, уже обсуждалось много раз. Могла бы умереть, а могла бы и жить еще долго без всяких симптомов - такие случаи тоже бывают. Никто не знает, что могло бы быть.
    100%. Но она выбрала операцию.
    Вы привлекательны, я чертовски привлекателен, так чего зря время терять?

  4. #1894
    VIP Маня's Avatar
    Join Date
    Nov 2009
    Location
    Торонто
    Posts
    20,791

    Default Re: Врачи БЕСПРЕДЕЛА!

    Quote Originally Posted by Dantik View Post
    100%. Но она выбрала операцию.
    Насколько я понимаю, это как раз один из спорных вопросов - насколько полно и правильно она была информирована и понимала, на что идет.

  5. #1895
    Бес Dantik's Avatar
    Join Date
    Jan 2007
    Location
    I'm not even supposed to be here today...
    Posts
    33,377

    Default Re: Врачи БЕСПРЕДЕЛА!

    Quote Originally Posted by Маня View Post
    Насколько я понимаю, это как раз один из спорных вопросов - насколько полно и правильно она была информирована и понимала, на что идет.
    Степень её информированности это эмоции. Никто на обязан читать ей лекции по нейрохирургии, чтобы она понимала на что идёт.
    Вы привлекательны, я чертовски привлекателен, так чего зря время терять?

  6. #1896
    VIP Маня's Avatar
    Join Date
    Nov 2009
    Location
    Торонто
    Posts
    20,791

    Default Re: Врачи БЕСПРЕДЕЛА!

    Quote Originally Posted by Dantik View Post
    Степень её информированности это эмоции. Никто на обязан читать ей лекции по нейрохирургии, чтобы она понимала на что идёт.
    Речь прежде всего о формальном соблюдении правил информированности, ну и о понимании рисков, конечно, а главное о необходимости самой операции именно в столь сжатые сроки.

  7. #1897
    Бес Dantik's Avatar
    Join Date
    Jan 2007
    Location
    I'm not even supposed to be here today...
    Posts
    33,377

    Default Re: Врачи БЕСПРЕДЕЛА!

    Quote Originally Posted by Маня View Post
    Речь прежде всего о формальном соблюдении правил информированности, ну и о понимании рисков, конечно, а главное о необходимости самой операции именно в столь сжатые сроки.
    Какая и о чём речь, если мы не распологаем достоверными фактами ни о формальном соблюдении правил информированности, ни о понимании рисков, и главное о необходимости самой операции?!!
    Вы привлекательны, я чертовски привлекателен, так чего зря время терять?

  8. #1898
    VIP Маня's Avatar
    Join Date
    Nov 2009
    Location
    Торонто
    Posts
    20,791

    Default Re: Врачи БЕСПРЕДЕЛА!

    Quote Originally Posted by Dantik View Post
    Какая и о чём речь, если мы не распологаем достоверными фактами ни о формальном соблюдении правил информированности, ни о понимании рисков, и главное о необходимости самой операции?!!
    Ну и мы же и не выносим тут приговоров. Просто обсуждаем на основе доступной информации. А она дает основания сомневаться.

  9. #1899
    Forum Hero
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    NYC
    Posts
    130,211

    Default Re: Врачи БЕСПРЕДЕЛА!

    Quote Originally Posted by Маня View Post
    Мы разные форумы читаем, значит. А дилетанты на этом форуме почти все, за, может быть, единичным исключением. Вы же не считаете себя профессионалом, надеюсь.
    Любой врач форума уже не дилетант-он сдавал лицензионные экзамены.
    Инквизитор пошёл дальше, когда показал уважаемому нейрохирургу присланные ему материалы, и мнение было-что тот тоже бы стал оперировать. Это тот, кто потенциально мог быть экспертом, если бы дело расследовалось в Америке.

    О каких "бесчеловечных экспериментах на людях" после этого речь?

    Согласие на операцию? Это мы знаем только со слов "Кости". В любом случае, её туда насильно не привели-и, значит, какую-то информацию дали;)

  10. #1900
    VIP Маня's Avatar
    Join Date
    Nov 2009
    Location
    Торонто
    Posts
    20,791

    Default Re: Врачи БЕСПРЕДЕЛА!

    Quote Originally Posted by Whoever View Post
    Любой врач форума уже не дилетант-он сдавал лицензионные экзамены.
    Инквизитор пошёл дальше, когда показал уважаемому нейрохирургу присланные ему материалы, и мнение было-что тот тоже бы стал оперировать. Это тот, кто потенциально мог быть экспертом, если бы дело расследовалось в Америке.

    О каких "бесчеловечных экспериментах на людях" после этого речь?

    Согласие на операцию? Это мы знаем только со слов "Кости". В любом случае, её туда насильно не привели-и, значит, какую-то информацию дали;)
    В нейрохирургии дилетанты. Просто врачом в данном случае быть недостаточно. А если вы ссылаетесь на Инквизитора, так ссылайтесь корректно, не вырывая слова из контекста:

    Пост 727:
    В статье четко отражена история женщины которая имела бессимптомную патологию сосудов головного мозга и была необоснованно прооперированна. Все остальное сопли и метания... А виноватых как всегда не будет...
    Пост 741:
    Дантик, по статистике (которую я знаю не по наслышке), после сорока лет риск возможного разрыва малформации уменьшется, но не исчезает. Если пациент прожил без симптомов (а я читал ее историю болезни), или с несущественными симптомами до 42х лет - в Америке ее бы не оперировали. Как правильно указано в российской прессе - страховая компания не допустила бы раз, по критериям не прошла бы два... Я писал с самого начала - Костина мама попала в негативную статистическую шелуху наработки опыта на экспериментальной процедуре (как не цинично это звучит). Меня кстати в ноябре пригласили на конференцию по малформациям - думаю, идти, не идти...
    Пост 745:
    По документам, никто особо не настаивал на операции до появления этого гранта, несмотря на "смертельный риск", а появились бабки - их нужно оприходовать...
    П.С.: Я не против экспериментов в медицини, я их сам когда-то делал, но риск процедуры, так же как и бенефиты от таковой должны быть объясненны десять раз прежде чем делать что-то что может искалечить человека...
    Пост 1068:
    Во-вторых я представил кейс одному из лучших сосудистых нейрохирургов Нью Йорка. Мнение было поверхностным, т.к. полной картины кейса у нас не было. Его мнение - что он бы тоже предложил операцию, но не настаивал бы, а скорее предложил бы поступенчатую процедуту - т.е. частичная эмболизация отдельных участков малформации, что существенно снижает риск внутри- и послеоперационных ослождений...

Page 190 of 267 FirstFirst ... 90140180181182183184185186187188189190191192193194195196197198199200240 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru