Верите ли вы в бога?

[Nina Goshi]

да конечно, вы правы, вообще эту тему надо бы закрыть, поскольку вера такая интимная вещь, что ее раскрывать тяжело....

тарадибога, noodles, обычная дискуссия, вас же никто не просит тут пересказывать ваши личные бесседы с Ним

[crazy-mike]

мать никогда не будет бить ребенка из любви.
....
то же и с богом.

С богом совсем не так. Даже без учёта догмата о троице. В случае догмата о троице любящий бог-отец стегает розгами бога-сына с одобрения бога-духа. - больше похоже на "расщеплённое сознание" (как раз для психиатров :wink1: ).
В гностических традициях утверждается принципиальная невозможность рационального понимания "божьей воли" и "божьего промысла". Там бог как бы "тестит" свои "создания" различными "жизненными обстоятельствами". Мало того - к этическому концепту "справедливость" такое "тестирование" не имеет никакого отношения. Иоанн Златоуст утверждал примерно следующее - господа должно любить даже если господь вас именно за эту любовь уничтожит.
А "любите и вас за это вознаградит бог" - это как раз один из вариантов "бесовских козней". :wink1: Исходя из похожих традиций (больше характерных для православия) большинство "западных христиан" давным-давно всерьёз и надолго "продали душу Дьяволу" и поддались "бесовским козням". Об этом писал Игнатий Брянчанинов. :wink1:

[crazy-mike]

тарадибога, noodles, обычная дискуссия, вас же никто не просит тут пересказывать ваши личные бесседы с Ним

на кушетке психоаналитика об этом тоже рассказывают. :wink1:

[noodles]

на кушетке психоаналитика об этом тоже рассказывают. :wink1:

это намек?

[Nina Goshi]

мать никогда не будет бить ребенка из любви. разве только глупая. умная покажет, что есть ситуация. возможные ее исходы. мать всегда должна быть другом. понимающим. а не богом- дьяволом. в таких семьях дети потом всякие отклонения психические имеют. где понять роль матери ребенку затруднительно.
то же и с богом.

мне, конечно, чужды, вот эти трепетно-одушевленные обожествления животного тела человека, но и про бить я, собственно, не в буквальном смысле писала...
хотя, это факт, что в в человеке и осбенно в ребёнке есть такая частичка эгоизма которую он может отменить только из-за страха физического наказания, мы все рождаемся маленькими животными

[crazy-mike]

мне 58.. я только учусь верить

Credo ergo sum вместо Cogito ergo sum?
:grum:
А у Евгения Замятина примерно в 1932м возникло довольно безумное определение в романе "Мы" : знание , не знающее сомнений - есть вера!
:wink1:
Красивое "определение" , вот только с семантикой термина "знание" конечно же слишком много неясностей. Поскольку "знания в себе" принципиально не может существовать (деление "единого" уничтожает единственность "единого" :grum: ) , то и "вера в себе" тоже не может существать. :wink1:

[crazy-mike]

это намек?

Нет. Только "примечание". Но резкая реакция на такие "примечания" как раз является "индикатором". :rofl:

[Sunnatta]

мне, конечно, чужды, вот эти трепетно-одушевленные обожествления животного тела человека, но и про бить я, собственно, не в буквальном смысле писала...
хотя, это факт, что в в человеке и осбенно в ребёнке есть такая частичка эгоизма которую он может отменить только из-за страха физического наказания, мы все рождаемся маленькими животными

"бить" словом или делом - нет разницы. словом, кстати, в 100000 раз хуже. объясню: бьем мы либо, когда эмоции нас переполняют, но это когда объект нам очень дорог и мы от негодования выплескивем так4 свои эмоции - но это не есть воспитание.
либо, когда нам собственно на него "плевать" и мы просто унижием. холодно и рассчетливо. и нам по сути все равно, что с этим ударом человек будет делать.
эгоизм страхом не отменяется. страхом озлобляются. и только.

[Порyчик]

Credo ergo sum вместо Cogito ergo sum?
:grum:
А у Евгения Замятина примерно в 1932м возникло довольно безумное определение в романе "Мы" : знание , не знающее сомнений - есть вера!
:wink1:
Красивое "определение" , вот только с семантикой термина "знание" конечно же слишком много неясностей. Поскольку "знания в себе" принципиально не может существовать (деление "единого" уничтожает единственность "единого" :grum: ) , то и "вера в себе" тоже не может существать. :wink1:

Да знания вообще не существует, как такового. Только вера.

Ты не знаешь, встанешь ли ты с кровати с утра. Только веришь в это.

Не знаешь, если все-таки встанешь, нога твоя опустится в домашний тапочек или ты упадешь в пропасть. Хотя расцениваешь вероятность как 99, и очень много девяток далее, что все-таки в тапочек. Если так было 30000 раз подряд, не факт, что на 30001 раз будет так же.

Не знаешь, сойдешь ли с ума или нет. Хотя веришь, что этого не произойдет.

А кое-кому уже можно не опасаться. :grum:

[Nina Goshi]

"бить" словом или делом - нет разницы. словом, кстати, в 100000 раз хуже. объясню: бьем мы либо, когда эмоции нас переполняют, но это когда объект нам очень дорог и мы от негодования выплескивем так4 свои эмоции - но это не есть воспитание.
либо, когда нам собственно на него "плевать" и мы просто унижием. холодно и рассчетливо. и нам по сути все равно, что с этим ударом человек будет делать.
эгоизм страхом не отменяется. страхом озлобляются. и только.

ну вот эти все жестокости - это у вас в голове...
у моей подругу двухлетний ребёнок совал всё в розетки, как вы думаете, она ему, двухлетнему, любовью и словом смогла обьяснить, что это опасно для его жизни? она его, кстати, тогда побила, осознанно, газеткой, и до него дошло