Thread: Похоже "старику Батурину" кирдык...

  1. #1081
    VIP Serge7's Avatar
    Join Date
    Jul 2004
    Location
    San Diego, CA, USA
    Posts
    102,803

    Default Re: Похоже "старику Батурину" кирдык...

    Quote Originally Posted by noodles View Post
    Вообще я думаю, что на обломках КПРФ возникнет новая партия социал-демократического названия, когда молодые карьеристы поймут, что на этом можно сделать европейский капитал!
    Вобще диктат "ЕР", это реальное отображение, реальной нынешней ситуации в России... Кто позволит создавать новые партии и солидно продвигать их? Абсолютно никто.. ЕР! Forever! :34:

  2. #1082
    Казак я, мать вашу! химик's Avatar
    Join Date
    Aug 2004
    Location
    USA, Fredneck, MD
    Posts
    41,918

    Default Re: Похоже "старику Батурину" кирдык...

    Quote Originally Posted by Serge7 View Post
    Эх, Византийская система... Застряли в средних веках..
    Далеко не все знают что стояло за этим решением
    в 90ые годы Россия была на грани распада на более мелкие государства. Я знаю из первых практически рык что Красноярский край собирался отделятся ... Губернаторами стали паханами - выборов всё равно уже небыло - баи, ханы, удельный князья сами проводили выборы на которых сами себя и вибирали ... Назначение из кремля губеров положило конец семибояршине которая возникла при Ельцине
    Ничто не сближает людей так, как общее одеяло :kos:

  3. #1083
    Forum Hero noodles's Avatar
    Join Date
    Mar 2010
    Location
    Санкт-Петербург
    Posts
    21,997

    Default Re: Похоже "старику Батурину" кирдык...

    Quote Originally Posted by Serge7 View Post
    Вобще диктат "ЕР", это реальное отображение, реальной нынешней ситуации в России... Кто позволит создавать новые партии и солидно продвигать их? Абсолютно никто.. ЕР! Forever! :34:
    ЛДПР была создана в недрах КГБ и воспета тогдашним начальником Крючковым. Кто даст гарантию, что мозговой центр wizz-kids Путина не создаст пародию на европейских социал-демократов, и на эту приманку охотно клюнут все СД партии Европы от Германии до Швеции.

  4. #1084
    Nutcracker RealDeal's Avatar
    Join Date
    Aug 2009
    Posts
    9,300

    Default Re: Похоже "старику Батурину" кирдык...

    Quote Originally Posted by noodles View Post
    Вообще я думаю, что на обломках КПРФ возникнет новая партия социал-демократического названия, когда молодые карьеристы поймут, что на этом можно сделать европейский капитал!
    Вряд ли, партии сами по себе будут иметь большое значение.
    Сейчас речь идет, по сути, об единоличном, авторитарном правлении в стране.
    К какой партии захочет примкнуть Путин перед выборами, та в итоге и выиграет.

  5. #1085
    Forum Hero noodles's Avatar
    Join Date
    Mar 2010
    Location
    Санкт-Петербург
    Posts
    21,997

    Default Re: Похоже "старику Батурину" кирдык...

    Quote Originally Posted by RealDeal View Post
    Вряд ли, партии сами по себе будут иметь большое значение.
    Сейчас речь идет, по сути, об единоличном, авторитарном правлении в стране.
    К какой партии захочет примкнуть Путин перед выборами, та в итоге и выиграет.
    Правильно. Но Путин мой ровестник, и опытный аппаратчик, ему как ежу понятно что в Думе должна быть представлена партия "прогрессивного толка". Он же не будет решать дела с Каспаровым и Касьяновым

  6. #1086
    красный wlass's Avatar
    Join Date
    Sep 2007
    Posts
    17,958

    Default Re: Похоже "старику Батурину" кирдык...

    Quote Originally Posted by химик View Post
    Далеко не все знают что стояло за этим решением
    в 90ые годы Россия была на грани распада на более мелкие государства. Я знаю из первых практически рык что Красноярский край собирался отделятся ... Губернаторами стали паханами - выборов всё равно уже небыло - баи, ханы, удельный князья сами проводили выборы на которых сами себя и вибирали ... Назначение из кремля губеров положило конец семибояршине которая возникла при Ельцине
    Где-то так... Выборов не было и тогда. А вот не подчиняющийся Москве господин мог взойти запросто. А это сепаратизм, распад страны. На те самые "40-45 государств", которые считаются оптимальными ... На себе сначала попробуйте "49-50 штатов".
    Власс, ты конечно злой. Но правильный и без хамства... (С) Экспортер
    Жизнь она всётаки очень прешиз шоп тратить её на диспуты с навозом.(С) Yurikka

  7. #1087
    Forum Hero noodles's Avatar
    Join Date
    Mar 2010
    Location
    Санкт-Петербург
    Posts
    21,997

    Default Re: Похоже "старику Батурину" кирдык...

    Quote Originally Posted by wlass View Post
    Где-то так... Выборов не было и тогда. А вот не подчиняющийся Москве господин мог взойти запросто. А это сепаратизм, распад страны. На те самые "40-45 государств", которые считаются оптимальными ... На себе сначала попробуйте "49-50 штатов".

    Судя по всему к этому и придет новый двенадцатилетний президент - раньше субъектов Федерации было 89 - при нем станет 50. Верная гипотеза.

  8. #1088
    Nutcracker RealDeal's Avatar
    Join Date
    Aug 2009
    Posts
    9,300

    Default Re: Похоже "старику Батурину" кирдык...

    Quote Originally Posted by химик View Post
    Далеко не все знают что стояло за этим решением
    в 90ые годы Россия была на грани распада на более мелкие государства. Я знаю из первых практически рык что Красноярский край собирался отделятся ... Губернаторами стали паханами - выборов всё равно уже небыло - баи, ханы, удельный князья сами проводили выборы на которых сами себя и вибирали ... Назначение из кремля губеров положило конец семибояршине которая возникла при Ельцине
    Все это так. И действительно городами правили паханы, или шестерки выполняющие все что им скажут те паханы.

    В этом смысле назначение людей свыше лучше, но не на много.
    Я уже говорил выше, что приходят люди, совершенно не знающие хозяйство, которым им предстоит управлять. Их ничего не связывает с этим городом или краем.
    Им по хрену, потому что главное это не завалить дела откровенно, и тебя через пару-тройку лет переведут на повышение.
    По сути эти люди временщики. :wink1:

  9. #1089
    Forum Hero noodles's Avatar
    Join Date
    Mar 2010
    Location
    Санкт-Петербург
    Posts
    21,997

    Default Re: Похоже "старику Батурину" кирдык...

    Quote Originally Posted by RealDeal View Post
    Все это так. И действительно городами правили паханы, или шестерки выполняющие все что им скажут те паханы.

    В этом смысле назначение людей свыше лучше, но не на много.
    Я уже говорил выше, что приходят люди, совершенно не знающие хозяйство, которым им предстоит управлять. Их ничего не связывает с этим городом или краем.
    Им по хрену, потому что главное это не завалить дела откровенно, и тебя через пару-тройку лет переведут на повышение.
    По сути эти люди временщики. :wink1:
    За исключением ужасных небоскребов Валя Матвиенко в Питере сделала много хорошего, но это лишний раз подтверждает Вашу версию.... она опытный хозяйственник.

  10. #1090
    гасконец IKIKO's Avatar
    Join Date
    May 2002
    Location
    Atlantis
    Posts
    29,738

    Default Re: Похоже "старику Батурину" кирдык...

    Quote Originally Posted by химик View Post
    Далеко не все знают что стояло за этим решением
    в 90ые годы Россия была на грани распада на более мелкие государства. Я знаю из первых практически рык что Красноярский край собирался отделятся ... Губернаторами стали паханами - выборов всё равно уже небыло - баи, ханы, удельный князья сами проводили выборы на которых сами себя и вибирали ... Назначение из кремля губеров положило конец семибояршине которая возникла при Ельцине
    Далеко не все знают, что был даже проект "вольного города Санкт-Петербург" и его поддерживали далеко не маргиналы в Питере.

    Брат Химик, сепаратизм регионов РФ, как и развал СССР, это следствие полного разрушения экономического базиса, т.е. следствие падения цен на нефть в середине 1980-х гг: все пытались выжить как могли в ситуации когда:
    - нефть стоит копейки, в конце ельцинского периода вообще ниже себестоимости (она упала до $8,5/баррель в 1999 г);
    - налоги не собираются (два года страна жила вообще без налогов - не было механизма, кроме "обмена денег", а также "пирамид" и "утюга на пузо" в сфере налика, но там слишком высокие издержки на поддержание инфраструктуры, т.е. бандитов);
    - армия насчитывает миллионы штыков, при этом голодная, а генералитет непредсказуем;
    - ядерное оружие есть в каждом регионе, не говоря уже об ином и АЭС;
    - вообще на инфраструктуру надо нести хоть какие-то затраты - техника лозунгов не понимает, а страна у нас северная и зиму никто не отменит;
    - население голодное и оборванное: колготки для девушки стоили полугодичной средней зарплаты, в городах карточная система (кто помнит начало 1990-х гг);
    Ну и т.д. и т.п.

    Сначала решили "сбросить"с "трубы" "лишних" и развалили СССР, затем подумали, что можно сбросить всех-"недоноров" с окраин, но процесса испугались в США и вообще везде - развал РФ грозил появлением кучи мелких игроков с "бомбой" - поэтому янки, немцы и пр. кидали на СССР какие-то деньги и пр., чтобы (в том числе) сохранить страну в формате РФ, хотя-бы, и сконцентрировать ядерное и пр. оружие в нескольких крупных регионах (сейчас это в основном как раз Красноярский край).

    Перед Путиным таких проблем не стояло - нефть с 1999 г идет только вверх (до 2008 г) и уже в 2000 г это стало сказываться, но именно при нем и при "тандеме" страна потеряла шанс "встать с колен", потому что это никого за пределами пропаганды не интересует. А что интересует? При нынешнем экономическом базисе (а он все тот же - труба):
    - наращивание полицейско-карательного аппарата и это происходит на наших глазах, давно уже перейдя все разумные и неразумные рамки;
    - максимизация своих доходов от контроля за "трубой" и пр.

    То что 3,14здя баблос (что все понимают) стараются оформлять этот процесс в какие-то "темы" (АвтоВАЗ, Сочи, горнолыжные курорты в СКФО, футбольные поля, Сколково, в конце-концов), не должно обманывать на счет сути: просто эти ребята, в отличие от Сталина, хотят еще иметь виллы в Сардинии, домики в Лондоне, виллы в Испании и во Флориде (кстати) и пр. А для этого надо говорить правильные слова, петь песни о "модернизации", о том, что надо строить "гражданское общество", а главное ПРАВИЛЬНО оформлять бумаги, потому что это дает хоть какой-то призрачный шанс на то, что в случае потери рычагов здесь, останется собственность там (хотя это еще бабка на двое сказала), а счета не будут заморожены каким-нибудь постановлением какого-нибудь Хьюстонского суда.

    Самое прикольное, что именно находясь в наиболее комфортных условиях за последние 35 лет, Москва слила везде и прежде всего в Средней Азии, которую в моменте жрет Китай, с 2006 года уже чавкая.
    Про развал всего и вся, окончательную гибель образовательной системы и пр. плоды "нулевых", бывших, повторюсь, самым "жирным" временем с 1970-х гг в стране, даже говорить неохота.

    Возвращаясь к назначению губеров,скажу лишь, что оно просто фиксирует феодализм, как таковой, в стране, но не "европейского типа", в основе которого лежал "договор" между сюзереном и вассалом, а чисто "ордынско-российского", в основе которого лежит "государева милость", которая может смениться на "гнев", поэтому "хана-царя" надо постоянно облизывать, задобрять, постоянно демонстрировать ему различные "КУ" и пр.
    Last edited by IKIKO; 10-09-2010 at 12:35 PM.
    ...conquérir est notre destin; il faut le suivre...

Page 109 of 156 FirstFirst ... 95999100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru