Поздравляю, демократы американские, и все к ним примкнувшие!

[In2HiDef]

Вот-вот... Об этом я и говорю: "широко", "общеизвестно" - лозунги, короче.
Конкретных фактов просто нету. В просторечии - трепло.

Так меня ввели в заблуждение? Скажи, за какие ошибки Хрущев осудил Сталина на 20 съезде, и не просто осудил, а так, что имя и фото усатого стали табу до самой перестройки! С нетерпением жду твоего анализа речи Никиты.

[химик]

Так меня ввели в заблуждение? Скажи, за какие ошибки Хрущев осудил Сталина на 20 съезде, и не просто осудил, а так, что имя и фото усатого стали табу до самой перестройки! С нетерпением жду твоего анализа речи Никиты.

По этому поводу есть хороший анекдот ...
Идёт ХХ сьезд Никита кроет Сталин ..... вдруг вопос из-за...
Никита Сегеевич вы ж в ЦК были чего же вы молчали???
Н.С.Х - Кто спросил!?!? ... в зале тишина
... Вот так и мы молчали
Эт я к тому что мертвого льва пхнуть хотелось всем

[Kadet]

Так меня ввели в заблуждение? Скажи, за какие ошибки Хрущев осудил Сталина на 20 съезде, и не просто осудил, а так, что имя и фото усатого стали табу до самой перестройки! С нетерпением жду твоего анализа речи Никиты.

Мы вроде еще со Ждановым не закончили.. не торопи события.

[In2HiDef]

Мы вроде еще со Ждановым не закончили.. не торопи события.

Закрутился, завилял ты.

He seems to be more than willing to sacrifice ten thousand or twenty thousand men if it means saving millions. On the 21st of November, Zhdanov, after taking over when Zhukov left to help defend Moscow, ordered Colonel Ivan Frolov and his 80th Rifle Division into battle with exhausted soldiers who were short on ammunition. Frolov refused to issue the orders and was replaced by another commander who would send his men into a frontal assault over an open expanse of a frozen lake, "the men were mown down in their thousands" (pg. 140). In the end Zhdanov needed a scapegoat and Frolov, along with the divisional commissar, who was also dismissed, were brought in front of a military tribunal. Both were found guilty of "cowardice and criminal negligence that resulted in the failure of the operation" and were shot on December 3rd.

[Kadet]

Закрутился, завилял ты.

Это скорее к тебе относится: ты же говорил об обжорстве Жданова? или мне показалось?
Еще раз прочитаю:

Замечательный пример - блокада Ленинграда. Широко известный факт, что некомпетентные действия Жданова и других партийных функционеров привели к неподготовленности запасов для населения. И пока полтора миллиона народу мерли от голода на заводах, в квартирах и на улицах, Жданов лечился от ожирения.

Да нет, не показалось! Итак, повторю свой вопрос: документы, свидетельства, факты будут? про лечение Жданова от ожирения? Или все же - трепло? (только не надо общеизвестных, широкоизвестных фактов, давай конкретно.

[In2HiDef]

Это скорее к тебе относится: ты же говорил об обжорстве Жданова? или мне показалось?
Еще раз прочитаю:

Да нет, не показалось! Итак, повторю свой вопрос: документы, свидетельства, факты будут? про лечение Жданова от ожирения? Или все же - трепло? (только не надо общеизвестных, широкоизвестных фактов, давай конкретно.

...

Спецснабжение властей

Ещё одна закрытая тема — снабжение продуктами городских властей. Документы на этот счёт до сих пор малодоступны для историков, однако в документальном фильме «1942 год. Клавдия Шульженко» из цикла «Исторические хроники с Николаем Сванидзе» сообщается, что партийное руководство (в частности, руководитель города А. А. Жданов) не голодало, питалось хорошо, в их домах были свет и тепло. Дети высокопоставленных ленинградских чиновников впоследствии вспоминали, что они даже не заметили голода, и узнали о нем только на уроках истории в школе уже после войны.
В блокадном Ленинграде продолжался выпуск пирожных[5]. В Смольном было несколько столовых для различных категорий чиновников. В «правительственном крыле» всю блокаду меню не отличалось от мирного времени: фрукты, овощи, икра, пирожные, торты; из специального подсобного хозяйства во Всеволожском районе поставлялись молоко, яйца, сметана. У Жданова и Попкова был личный повар. Все дни блокады в Смольном не прекращалась подача электричества, горячей воды, работала канализация.[6]
В архивных документах нет ни одного факта голодной смерти среди представителей райкома, горкома, обкома партии, хотя существует информация, что от истощения умерли 80 из 300 сотрудников «Большого дома», работавших в Ленинграде всю блокаду. Согласно архивным данным, снабжение управленцев производилось по обычным нормам, но возможно, что дополнительный источник питания им обеспечивало военное руководство.[5]. Историкам ещё предстоит значительная работа в этой области.

[Kadet]

...

А что, кроме статьи в википедии - информации - ноль? Да и та с пометкой: "К удалению"... Даже не смешно!
В твоей цитатке есть упоминание о личном поваре Жданова, но как-то робко - факт наличия личного повара еще не говорит о питании исключительно пирожными.
А вот у меня несколько другие свидетельства:
"Как вспоминала одна из двух дежурных официанток Военного совета фронта А. А. Страхова (Хомякова), во второй декаде ноября 1941 года Жданов вызвал её и установил жёстко фиксированную урезанную норму расхода продуктов для всех членов военсовета (командующему М. С. Хозину, себе, А. А. Кузнецову, Т. Ф. Штыкову, Н. В. Соловьёву): «Теперь будет так…». «…Чуток гречневой каши, щи кислые, которые варил ему дядя Коля (его личный повар ), – верх всякого удовольствия!..», – рассказывала она же." (ц)
Или вот это:
"Оператор располагашегося в Смольном центрального узла связи М. Х. Нейштадт вспоминал: «Честно скажу, никаких банкетов я не видел. Один раз при мне, как и при других связистах, верхушка отмечала 7 ноября всю ночь напролёт. Были там и главком артиллерии Воронов, и расстрелянный впоследствии секретарь горкома Кузнецов. К ним в комнату мимо нас носили тарелки с бутербродами. Солдат никто не угощал, да мы и не были в обиде… Но каких-то там излишеств не помню. Жданов, когда приходил, первым делом сверял расход продуктов. Учёт был строжайший. Поэтому все эти разговоры о «праздниках живота» больше домыслы, нежели правда.. Жданов был первым секретарём обкома и горкома партии, осуществлявшим всё политическое руководство. Я запомнил его как человека, достаточно щепетильного во всём, что касалось материальных вопросов»."(ц)
Хотя Сванидзе - он, конечно же лучше знает...

[бубенчиков]

чета вопроса - не заметил! Расскажи о своем "представлении о жизни" (только не кричи, что в России гражданства лишают - это уже устарело).

Имеется в виду что помимо всех других ошибок Сталин репрессировал население своей страны, что подорвало её боеспособность. Ты выражаешь любовь к Сталину именно тем что не учитываешь эти факты.

[Kadet]

Имеется в виду что помимо всех других ошибок Сталин репрессировал население своей страны, что подорвало её боеспособность. Ты выражаешь любовь к Сталину именно тем что не учитываешь эти факты.

А как я должен их учитывать? А что, кроме репрессий не было ничего? Или всеже было и другое?
Я уже предлагал тут, на форуме, одному из форумчан попытаться "поиграть" в Сталина времен с 28-го по 41-й годы... Но что-то кроме как про НЭП других идей не прозвучало. Может, вы попробуете рассказать как надо было действовать? Или только на словах, тем более с точки зрения сегодняшней?
Что же касается Сталина и моей "любви" к нему - то тут некоторая ошибочка. Сталин - руководитель государства, равно как и Хрущев, Брежнев, Горбачев и Ельцин. А я, как вам должно быть известно, родился в той стране и довольно долго жил там - поэтому мне совсем не безразлично, кто и какой след оставил в истории страны.
( ежели вам интересна данная тема и мое к ней отношение - откройте тему с соответствующим названием - и можно обсудить, при отсутствии хамства и оскорблений).

[In2HiDef]

Я уже предлагал тут, на форуме, одному из форумчан попытаться "поиграть" в Сталина времен с 28-го по 41-й годы... Но что-то кроме как про НЭП других идей не прозвучало. Может, вы попробуете рассказать как надо было действовать? Или только на словах, тем более с точки зрения сегодняшней?

Действовать для чего, для каких целей?
Может ты еще предложишь нам поиграть в Гитлера, в условиях, когда плутократы и евреи унижают арийскую расу?
Или поиграть в Иди Амина, чьи враги не понимают его величия, пока их не начнут есть?
Или поиграем в Бараева, у которого много билетов в ТЮЗ на руках?

То ли ты хочешь оскорбить нас, то ли ты совсем рехнулся, Кадет.