Нелегалы.

[Lucifer]

1. Для этого есть логические объяснения и кто это предлагал, думаю, объясняли свои предложения. Вы предложили свое, я спросил почему такие цифры?
2. Вы так думаете или у Вас есть статистические данные? И это про Россию или касается студентов по всей программе?

1. А можно узнать какие логические объяснения? Я думаю цифры брались от фонаря. По нелегалам: 5 - мало. 15 - много. 10 - в самый раз. 10 лет нелегального проживания - заслуживает для легализации.
2. Это в России так. В Украине их таких еще больше.

[Lucifer]

Почему?
Те кто границу незаконно перешел - преступники. Эти - нет.

Мексиканцы перебежавшие границу возможно бедствовали и голодали, и нелегально живут чтобы выжить и прокормить семью. Чисто с человеческой точки зрения их можно оправдать.

Джэйванщики учась в ВУЗах (не бедствуют и жизнь идет в хорошем русле), закончив его, хорошо бы жили в своей стране. Находят еще 2к долларов на W&T, обманывают консула что вернутся. Приезжают, крадут вещи в супермаркетах, занимаются проституцией ... Дальше продолжать? Их оправдать можно? Они бедствуют? Ответ - нет, это всего лишь бесполезная шушера.

[STYLE]

1. А можно узнать какие логические объяснения? Я думаю цифры брались от фонаря. По нелегалам: 5 - мало. 15 - много. 10 - в самый раз. 10 лет нелегального проживания - заслуживает для легализации.
2. Это в России так. В Украине их таких еще больше.

1. Я уже пояснил, что те кто эти цифры предлагал, имели на то объяснения. Здесь приводить их очень длинно. У Вас понятно, объяснений нет, цифры от фонаря.
2. Эти цифры из того же источника, от фонаря?

[STYLE]

1.Мексиканцы перебежавшие границу возможно бедствовали и голодали, и нелегально живут чтобы выжить и прокормить семью. Чисто с человеческой точки зрения их можно оправдать.

Джэйванщики учась в ВУЗах (не бедствуют и жизнь идет в хорошем русле), закончив его, хорошо бы жили в своей стране. Находят еще 2к долларов на W&T, обманывают консула что вернутся. Приезжают, крадут вещи в супермаркетах, занимаются проституцией ... Дальше продолжать? Их оправдать можно? Они бедствуют? Ответ - нет, это всего лишь бесполезная шушера.

1. "Есть хотел, хлеб украл, а закон покарал так сурово" слова из песни.
Чисто с человеческой точки зрения можно понять человека, ограбившего банк, ведь ему деньги были нужны на лечение ребенка?

2. Тех, кто крадут, ловят, отправляют в тюрьму и домой. С проституцией схема таже. В семье не без урода. А сколько ребят приезжают, работают, путешествуют, смотрят другую страну, другую культуру, возвращаются назад, пропагандируют американский образ жизни? От W&T пользы больше, чем вреда, поэтому эта программа и существует с 1951-го года и по сей день.

[Lucifer]

1. Я уже пояснил, что те кто эти цыфры предлагал, имели на то объяснения. Здесь приводить их очень длинно. У Вас понятно, объяснений нет, цифры от фонаря.
2. Эти цифры из того же источника, от фонаря?

1. На любую цифру можно придумать объяснение и не одно :wink: Можно придумать сто объяснений почему до паспорта разумнее сделать 3 года ожидания, а не 5. Так что вероятнее всего все цифры от фонаря с не убедительными объяснениями.
2. Я не занимаюсь подсчетами, мне это не интересно. Консулы знают точные цифры. Я не консул, как мне знать точную цифру? Можно погуглить и найти ссылку на сомнительный источник. Как же быть? Самому потратить время, обработать данные и вывести статистику? :vesh:

Ты хочешь сказать что невозвращенцев мало. Хорошо, докажи ...

[STYLE]

1. На любую цифру можно придумать объяснение и не одно :wink: Можно придумать сто объяснений почему до паспорта разумнее сделать 3 года ожидания, а не 5. Так что вероятнее всего все цифры от фонаря с не убедительными объяснениями.
2. Я не занимаюсь подсчетами, мне это не интересно. Консулы знают точные цифры. Я не консул, как мне знать точную цифру? Можно погуглить и найти ссылку на сомнительный источник. Как же быть? Самому потратить время, обработать данные и вывести статистику? :vesh:

Ты хочешь сказать что невозвращенцев мало. Хорошо, докажи ...

1.Я не просил Вас придумывать на любые цифры. Про паспорт объяснения давали разработчики этого закона, а тех кто принимал, эти объяснения удовлетворили, поэтому и приняли на 5, а не на 6 или 7. Вас я спросил о Вашем предложении, почему через 8-10 лет, а не например через 5. Вразумительных объяснений не получил. Хоть Вы и честно сказали, что от фонаря, но с такими объяснениями Ваше предложение не приняли бы.
2. Вот это я и хотел от Вас услышать. Консулы и те кто эту программу контролирует знают статистику. Если эта программа до сих пор существует и для России с Украиной тоже, значит пользы от нее для Америки больше, чем вреда. А то, что Вы видите отдельные негативные моменты, то в общем количестве зто капля в море.
То что программа работает и есть доказательство ее нужности. Невозвращенцы есть по всем неиммиграционным визам, так что Вы предлагаете не выдавать больше туристических виз, например?

[Lucifer]

1.Я не просил Вас придумывать на любые цифры. Про паспорт объяснения давали разработчики этого закона, а тех кто принимал, эти объяснения удовлетворили, поэтому и приняли на 5, а не на 6 или 7. Вас я спросил о Вашем предложении, почему через 8-10 лет, а не например через 5. Вразумительных объяснений не получил. Хоть Вы и честно сказали, что от фонаря, но с такими объяснениями Ваше предложение не приняли бы.
2. Вот это я и хотел от Вас услышать. Консулы и те кто эту программу контролирует знают статистику. Если эта программа до сих пор существует и для России с Украиной тоже, значит пользы от нее для Америки больше, чем вреда. А то, что Вы видите отдельные негативные моменты, то в общем количестве зто капля в море.
То что программа работает и есть доказательство ее нужности. Невозвращенцы есть по всем неиммиграционным визам, так что Вы предлагаете не выдавать больше туристических виз, например?

1. Ну хорошо, дам такое объяснение: чтобы получить гринку самым длинным путем, допустим F1 -> H1B надо лет 7 в среднем. Нелегалу нужно больше времени, чтобы было справедливо по отношению к легальным способам и чтобы не повадно было другим нелегалам искать легкие не законные пути. Потому 5 лет - мало, 10 - достаточно. Нравится объяснение? :wink:
2. Туристические тут при чем? Просто я не понимаю суть программы W&T, она идиотская. Это конечно удобно, чтобы приехал студик, работал за копейки и все потратил внутри Америки. Как побочный эффект имеем нелегалов. Вообще проблема нелегалов не сильно волнует власть.

[STYLE]

1. Ну хорошо, дам такое объяснение: чтобы получить гринку самым длинным путем, допустим F1 -> H1B надо лет 7 в среднем. Нелегалу нужно больше времени, чтобы было справедливо по отношению к легальным способам и чтобы не повадно было другим нелегалам искать легкие не законные пути. Потому 5 лет - мало, 10 - достаточно. Нравится объяснение? :wink:
2. Туристические тут при чем? Просто я не понимаю суть программы W&T, она идиотская. Это конечно удобно, чтобы приехал студик, работал за копейки и все потратил внутри Америки. Как побочный эффект имеем нелегалов. Вообще проблема нелегалов не сильно волнует власть.

1. Не понятно 10 на какой период. Вообще любому нелегалу через 10 лет давать гринку Вы предлагаете?
2. Я бы так сказал, колличество нелегалов по W&T незначительно, поэтому эта проблема не волнует власть. В подтверждение моих слов, минимальный % отказов по W&T. Было бы большое колличество оставшихся, претендентов шерстили бы по полной программе, а сегодня по этой программе получить визу очень легко.

[химик]

Депортировать всех нелегалов на их Родину немедленно всех, как это делают в Аризоне.. Поддерживаю! 500 %!!! :34:

Серж .... а за чеё счёт то депортировать?

[Lucifer]

1. Не понятно 10 на какой период. Вообще любому нелегалу через 10 лет давать гринку Вы предлагаете?
2. Я бы так сказал, колличество нелегалов по W&T незначительно, поэтому эта проблема не волнует власть. В подтверждение моих слов, минимальный % отказов по W&T. Было бы большое колличество оставшихся, претендентов шерстили бы по полной программе, а сегодня по этой программе получить визу очень легко.

1. Да
2. Ты в бСССРовском ВУЗе учился в 2000-ых? Наверно слышал перекличку на лекциях в сентябре, типа:
Лектор: Иванов
Аудитория: В Америке остался
Лектор: Петров
Аудитория: Там же
Ну так как? По личному опыту что-то подобное было? :wink: