Нечистая сила существует или нет?

[crazy-mike]

Разве не так? Так!!!
Так то колдуны и психоаналитики - мошеники, одного поля ягоды :34:

Не так! :wink1:
Колдуны в какой-то мере были "первыми психологами-экспериментаторами".

[High_Smily]

То есть, когда у человека проблемы, то он будет обращаться к людям, которые совершенно не знакомы с психологией? К тем, которые понятия не имеют, как помочь, даже при всей своей любви? Как вы думаете, почему врачи не лечат своих родных? Ответ прост - они не могут относиться к лечению и к лечашему объективно.

А люди со своими проблемами бегают внутри замкнутого круга, не видя своих собственных ошибок, которые они повторяют вновь и вновь, т.к. человек не способен видеть себя объективно.

Как я уже говорила, есть разные специальности. Есть консультаты for battered women. Я когда-то вела группу поддержки для таких женщин. Они - не психически больные, но им нужна помощь. Такие женщины находятся в замкнутом кругу, теряют уверенность в себе, self-esteem, losing their identity... Столько историй, столько горя, и, когда слышишь, что после всех издевательств, какая-нибудь женщина говорит: "Он обещал, что больше не будет", - довольно распространенное явление - хочется крикнуть: "Очнись!!! Ты подвергаешь себя риску! За что же ты себя так не любишь???" у многих открываются глаза именно на группах поддержки, когда она слышит сови собственные слова из уст другой женщины, тогда для многих наступает отрезвление, т.к. другого человека, незнакомого нам, мы воспринимаем объективно, себя же объективно воспринимать не можем.

Есть консультанты в онкологических центрах, к примеру. У меня после болезни тоже была консультант.
Однажды она мне сказала слова, которые просто потрясли меня. Она сказала мне: "Твое тело выжило, а твой ум отказывается жить". Этого я сама увидеть не могла. Я была просто в шоке, не могла даже ничего говорить, т.к. я поняла, что она совершенно права. Потом она пригласила меня на support group with cancer patients. Я увидела людей, которые не выжили, как я, а пациентов уже на самой последней степени заболевания: желтая кожа, высохшие, в глазах обреченность, даже не обреченность, а отсутствие жизни, глубокий уход в себя... Поймет то, о чем я говорю, лишь тот, кто видел...
Это было шоковой терапией для меня. Хотя я и знакома с психологией, но человек к себе необъективен.

Впрочем, доказывать ничего я не собираюсь. Я привела пару примеров. Когда-то, когда я читала Евангелие, которое мне дали на неделю (в то время такая литература была запрещена), и я начала его читать по ночам, а днем, в библиотеке, в которой я работала, я читала книги по научному атеизму, желая опровергнуть прочитанное ночью. В результате я пришла к заключению, что научный атеизм - блеф и бессмыслица, а Евангелие - истина. Но это мое мнение, которого я не стану никому навязывать.

Знаю одно, что не стану оскорблять профессию ни одного человека, разве что это грозит жизни самого человека, или жизни других.
А остальные профессии - достойны уважения.

Прости, если была резка...
Но ты настаиваешь на том, что мыслящий человек проживший жизнь, который любит меня и знает и чувствует меня... разве он мне не психоаналитик?... разве этот человек не может посмотреть на мои проблемы со стороны и посоветовать?...
Разве можно сказать что этот человек "понятия не имеют, как помочь"?
А кто ещё знает, если не он (она) и не я сама?..
Это и есть человеческая жизнь - то взлёты то падения и вновь взлёты...
Человек не такой уж и слабачок!
В нём очень много силы, силы физической, эмоциональной, умственной...
Нужно работать над собой, а не искать помощи со стороны.
Только тогда сила будет возрастать. Не зря же есть такие пословицы как: Что не убивает нас, то делает нас сильнее.
А если надеятся на психоаналитиков при первой жизненой неудаче - это только расхолаживать себя... надеяться на дядю (тётю)... ещё не известно чем этакий инфантилизм может обернуться в последующем... и если не дай бог не окажется рядом психоаналитика... или денег не будет заплатить хорошему? Что тогда? Труба? В петлю?!!

[High_Smily]

Не так! :wink1:
Колдуны в какой-то мере были "первыми психологами-экспериментаторами".

Ах, простите :sfs:
Я не так глубоко знаю предмет :27: я вообще его не знаю...
руководствуюсь жизненным опытом, недюженным умом :crazy: и интуицией :bis:
чтобы увидеть что помидор недозрел - не нужно быть овощеводом :umn:

[untamed]

Прости, если была резка...
Но ты настаиваешь на том, что мыслящий человек проживший жизнь, который любит меня и знает и чувствует меня... разве он мне не психоаналитик?... разве этот человек не может посмотреть на мои проблемы со стороны и посоветовать?...
Разве можно сказать что этот человек "понятия не имеют, как помочь"?
А кто ещё знает, если не он (она) и не я сама?..
Это и есть человеческая жизнь - то взлёты то падения и вновь взлёты...
Человек не такой уж и слабачок!
В нём очень много силы, силы физической, эмоциональной, умственной...
Нужно работать над собой, а не искать помощи со стороны.
Только тогда сила будет возрастать. Не зря же есть такие пословицы как: Что не убивает нас, то делает нас сильнее.
А если надеятся на психоаналитиков при первой жизненой неудаче - это только расхолаживать себя... надеяться на дядю (тётю)... ещё не известно чем этакий инфантилизм может обернуться в последующем... и если не дай бог не окажется рядом психоаналитика... или денег не будет заплатить хорошему? Что тогда? Труба? В петлю?!!

Любящий человек не может помочь по той причине, что он вовлечен эмоционально, а значит не может быть объективным.
Не в обиду никому будет сказано.
Потому врачи и не лечат своих родственников, т.к. они не смогут видеть объективную картину. Даже самые талантливые. Так уже устроен человек.

Можно, конечно помочь и самому себе, в зависимости от того, в чем нужна помощь. Но, если члеловек находится в замкнутом круге, и бегает по этому кругу, не находя выхода, многие годы, то тогда нужна помощь.

Если члеловек совершает одни и те же ошибки, тогда нужна помощь.

Когда человек сам не может выкарабкаться, тогда ему нужна помощь.

Даже, в Америке, где существует платное медицинское обслуживание, есть программы для малообеспеченных, когда медицинская помощь оказывается бесплатно.

Также существуют marriage counselors, когда две стороны ослеплены своими собственными обидами, и, вместо любви и понимания, в глазах ненависть, непонимание, непрощенные обиды... В этом случае им самим не разобраться в этой ситуации, и любые попытки одной из сторон примириться, или выяснить отношения, приводят только к новым ссорам и скандалам и новым обидам. Для этой цели и существует медиатор, нейтральное, эмоционально не вовлеченное лицо, которое, не занимая ничьих сторон, поможет обoим взглянуть на ситуацию объективно.

Если же существует abuse, physical, or emotional - это уже совсем другая история. Здесь уже другие отношения: victim and victimiser. И на равную весовую категорию их ставить уже нельзя. Так, где существует притеснение, где подавляется человеское достоинство, жертве, тем более, нужна помощь, и есть организации, которые бесплатно помогают.

[High_Smily]

Любящий человек не может помочь по той причине, что он вовлечен эмоционально, а значит не может быть объективным.
Не в обиду никому будет сказано.
Потому врачи и не лечат своих родственников, т.к. они не смогут видеть объективную картину. Даже самые талантливые. Так уже устроен человек.

Можно, конечно помочь и самому себе, в зависимости от того, в чем нужна помощь. Но, если члеловек находится в замкнутом круге, и бегает по этому кругу, не находя выхода, многие годы, то тогда нужна помощь.

Если члеловек совершает одни и те же ошибки, тогда нужна помощь.

Когда человек сам не может выкарабкаться, тогда ему нужна помощь.

Даже, в Америке, где существует платное медицинское обслуживание, есть программы для малообеспеченных, когда медицинская помощь оказывается бесплатно.

Также существуют marriage counselors, когда две стороны ослеплены своими собственными обидами, и, вместо любви и понимания, в глазах ненависть, непонимание, непрощенные обиды... В этом случае им самим не разобраться в этой ситуации, и любые попытки одной из сторон примириться, или выяснить отношения, приводят только к новым ссорам и скандалам и новым обидам. Для этой цели и существует медиатор, нейтральное, эмоционально не вовлеченное лицо, которое, не занимая ничьих сторон, поможет обoим взглянуть на ситуацию объективно.

Если же существует abuse, physical, or emotional - это уже совсем другая история. Здесь уже другие отношения: victim and victimiser. И на равную весовую категорию их ставить уже нельзя. Так, где существует притеснение, где подавляется человеское достоинство, жертве, тем более, нужна помощь, и есть организации, которые бесплатно помогают.

Что же это за человек такой, что по кругу бегает годами, выкарабкаться не может и позволяет себя унижать...
может оставить его в покое... пусть он сам для себя решает... может ему нужен этот плен... зачем соваться к нему ( в семью) со своим уставом...
может реально есть факт, например, emotional abuse... и что? может неосознанно человеку нравится это... может он сам себе не признаётся в этом... возможно супруг воздаёт за все страдания чем-то другим... и у них баланс... это их жизнь... будет невыносимо - люди разбегутся... это же всё так просто... если мы, конечно, не про даунов говорим...
начните их лечить, убедите женщину, что она несчастна и так не должно быть - и вы разрушите то хрупкое... что называется гармонией... возможно лишив её того к чему она привыкла вы сделаете её глубоко несчастной...
Недаром есть такие пословицы:
Муж и жена одна сатана. или Милые бранятся - только тешатся.
Как Вы рассматриваете данную пословицу? Можно ли милым браниться? Правильно ли это?

[crazy-mike]

чтобы увидеть что помидор недозрел - не нужно быть овощеводом :umn:

Ну - главное , что не фруктологом. :grum:
Психиатрия - это ведь "на стыке наук". Там намного всё сложнее чем овощи от фруктов отделять.

[untamed]

Что же это за человек такой, что по кругу бегает годами, выкарабкаться не может и позволяет себя унижать...
может оставить его в покое... пусть он сам для себя решает... может ему нужен этот плен... зачем соваться к нему ( в семью) со своим уставом...
может реально есть факт, например, emotional abuse... и что? может неосознанно человеку нравится это... может он сам себе не признаётся в этом... возможно супруг воздаёт за все страдания чем-то другим... и у них баланс... это их жизнь... будет невыносимо - люди разбегутся... это же всё так просто... если мы, конечно, не про даунов говорим...
начните их лечить, убедите женщину, что она несчастна и так не должно быть - и вы разрушите то хрупкое... что называется гармонией... возможно лишив её того к чему она привыкла вы сделаете её глубоко несчастной...
Недаром есть такие пословицы:
Муж и жена одна сатана. или Милые бранятся - только тешатся.
Как Вы рассматриваете данную пословицу? Можно ли милым браниться? Правильно ли это?

А многие и живут в плену, и жалуются, и продолжают жаловаться, и продолжают жаловаться. Но согласись, если пленнику нравится его плен, значит это не совсем нормально. Нормальный человек хочет быть свободным. В нормальных, здоровых отношениях - обе стороны свободны, и нет тюремщиков и пленников.
Некоторые прозревают раньше, некоторые позже. Все зависит от человека. Сделать первый шаг, чтобы освободиться от этого плена, может только сам пленник. Никто не сможет заставить его сделать этот шаг. Для этого жертва должна созреть.

Овощ созревает в свое время. :34:

[crazy-mike]

Овощ созревает в свое время. :34:

Только не у Кена Кизи. :wink1:

[High_Smily]

Ну - главное , что не фруктологом. :grum:
Психиатрия - это ведь "на стыке наук". Там намного всё сложнее чем овощи от фруктов отделять.

Ага, чем непонятнее - тем больше денег можно накосить :wink1:
на дураках ))
Если желудь спелый - его каждая свинья съест. :leader:

[untamed]

Ага, чем непонятнее - тем больше денег можно накосить :wink1:
на дураках ))
Если желудь спелый - его каждая свинья съест. :leader:

А в Канаде медицинское обслуживание бесплатное. Да? :wink1: