Нелегалы.

[вайземир]

Т.е. ты за отмену иммиграционных законов?

Скажем так: они явно нуждаются в существенных доработках. И одним из наиболее важных огрехов является как раз тяжелый въезд для квалифицированных специалистов. Это место явно надо упрощать. А беженские краники явно заворачивать.

Насчет более умного Джона - ну в семье тоже кто-то поумнее, а кто-то поглупее. И втом и цимус - как только ты ограничиваешь себя наймом исключительно изнутри семьи, то поначалу все выглядит хорошо, все бабки остаются в доме, а потом все разваливается на части. Потому что конкруент нанимал не того, кто родился где надо, а того, кто лучше работает. И платил больше не потому, что работник опять таки родился где-то там, а потому, что тот работает лучше.

[Alter Ego]

мы говорим не о выборе предметов в колледже - а несправедливом отборе туда студентов и об элементарной грамотности (ie знание что есть на свете аффёрматив акшин)

Подожди, что-то ты прыгаешь с одной темы на другую. Сначала ты писал об аффёрматив акшин, и что белых студентов ущемляют при приёме в колледж, потом перепрыгнул на curriculum, который ни какого отношения к приёму не имеет, теперь опять пишешь об аффёрматив акшин...

Тебя самого лично этот аффёрматив акшин как-то дискриминировал?

[вайземир]

все страны мира живут по законам и всюду запрещены нелегальное пересечение границы и уж тем более работа иностранцам внутри страны безо всякого на то разрешения. Мы не первые и не последние. Другой вопрос что только в США настолько либерально относятся к нелегалам что практически закрывают глаза на существующие у нас законы.

Дело не в либиреальности, а втом, что легального пути просто нету. Нелегалы же не от большого удловолтсвия сидят нелегалами. Все бы они с радостью легализовались, причем они не прояст никаких бенефитов. Но им же тупо нельзя. Многие другие страны не имеют такой проблемы с нелегалами просто потому, что они имеют хороший легальный вход.

продолжая пример с фирмой. На все фирмы работать приходит только тот, кому разрешили. Но там где разрешение зависит от места рождения, а не от талантов - там наступает крах.

[Джентльмен]

Ну потому что ты не туда смотришь. Не слышал ты, потому что туда едут не на подработку, а бизнес делать. В Китае сейчас стремительно растут инженерные центры. Собственно если тут кто АйПод себе покупал, то достаточно посмотреть на тракинг. Они даже индивидуально пакуются и шипаются напрямую из Шеньженя. Угадай сколько народу туда переведено из штатов? И именно руководящих сотрудников.

ага... руководящих сотрудников американских компаний чтоб наблюдать за работой предприятий производящих для них товар.


не передергивай, мы в этой теме разговариваем, см. заголовок, о нелегалах причем далеко не о тех высокопрофессиональных кадрах которые зарабатывают деньги порядка ~50К, как было в твоих примерах.

Интересно, а есть нелегалы которые зарабатывают 50000+?

[вайземир]

Интересно, а есть нелегалы которые зарабатывают 50000+?

Есть, но мало. Ты пример плохо читал. там же указано как при замещении 50килобаксового Джона на Хосе его доход падает до 20К. Есть такие 20 киловые мигранты в мессе своей.
И это нас возвращает на наш газончик. Если сегодня некто платит 50 баксов в неделю за подстрижку, то при переходе от нелегалов стригущих сейчас к легалам 50 превратяться в 125. И платить не станут. Тяжко. Джоны возращаются в ряды безработных и к ним приоединится уже и хозяин лавки. Пытаться бороться с этим - все равно что пытаться бороться с тяготением путем запретов

[Джентльмен]

Подожди, что-то ты прыгаешь с одной темы на другую. Сначала ты писал об аффёрматив акшин, и что белых студентов ущемляют при приёме в колледж, потом перепрыгнул на curriculum, который ни какого отношения к приёму не имеет, теперь опять пишешь об аффёрматив акшин...

Тебя самого лично этот аффёрматив акшин как-то дискриминировал?

Началось с того что я написал об аффёрматив акшн при приеме в колледж - оказалось что ты об этом не знаешь или не хочешь знать, потому привел тебе ссылки - не "одна баба сказала", как ты выразился, а более серьезные источники. Почитай!

Насчет куррикулюм я написал что ты не виноват что тебе об этом не рассказали, не научили, может это хоть как то тебя оправдает.

а насчет того как тебя или меня лично могла дискриминировать аффирматив акшн - это тема отдельного разговора, не о нелегалах, - если хочешь открой отдельную тему и там обсудим. Но для начала почитай хоть что такое эта аффирматив акшн чтоб не попасть впросак.

[Джентльмен]

Есть, но мало. Ты пример плохо читал. там же указано как при замещении 50килобаксового Джона на Хосе его доход падает до 20К. Есть такие 20 киловые мигранты в мессе своей.
И это нас возвращает на наш газончик. Если сегодня некто платит 50 баксов в неделю за подстрижку, то при переходе от нелегалов стригущих сейчас к легалам 50 превратяться в 125. И платить не станут. Тяжко. Джоны возращаются в ряды безработных и к ним приоединится уже и хозяин лавки. Пытаться бороться с этим - все равно что пытаться бороться с тяготением путем запретов

...или купят другую косилку так что труд станет производительнее и Джон на 50 сможет вписаться в эту нишу.

[Bibob3d]

Скажем так: они явно нуждаются в существенных доработках. И одним из наиболее важных огрехов является как раз тяжелый въезд для квалифицированных специалистов. Это место явно надо упрощать. А беженские краники явно заворачивать.

Да, законы надо доработать, согласен. Вот только среди нелегалов есть много квалифицированных специалистов? :rolleyes:

Насчет более умного Джона - ну в семье тоже кто-то поумнее, а кто-то поглупее. И втом и цимус - как только ты ограничиваешь себя наймом исключительно изнутри семьи, то поначалу все выглядит хорошо, все бабки остаются в доме, а потом все разваливается на части. Потому что конкруент нанимал не того, кто родился где надо, а того, кто лучше работает. И платил больше не потому, что работник опять таки родился где-то там, а потому, что тот работает лучше.

Извини, но мы говорим о семье в 400 миллионов. Всегда можно найти более умного и работящего

[вайземир]

Да, законы надо доработать, согласен. Вот только среди нелегалов есть много квалифицированных специалистов? :rolleyes:

Ну может ты на законы посмотришь? Именно потому что они такие - среди мигрантов вообще мало хороших специалистов. Особенно из приличных стран.

Извини, но мы говорим о семье в 400 миллионов. Всегда можно найти более умного и работящего

Кто бы спорил. Просто в 4 миллиардах их можно найти в 10 раз больше или, если мы считаем что количество мест не меняется, то в 10 раз лучше Вот потому экономика штатов идет вниз, а Китая - вверх. Они просто умных ищут из большего диапазона. Естественно они выигрывают.

...или купят другую косилку так что труд станет производительнее и Джон на 50 сможет вписаться в эту нишу.

Косилку можно купить вне зависимости от Хосе или от Джона. Хосе все равно впишется лучше.

[Alter Ego]

Началось с того что я написал об аффёрматив акшн при приеме в колледж - оказалось что ты об этом не знаешь или не хочешь знать, потому привел тебе ссылки - не "одна баба сказала", как ты выразился, а более серьезные источники. Почитай!

Насчет куррикулюм я написал что ты не виноват что тебе об этом не рассказали, не научили, может это хоть как то тебя оправдает.

а насчет того как тебя или меня лично могла дискриминировать аффирматив акшн - это тема отдельного разговора, не о нелегалах, - если хочешь открой отдельную тему и там обсудим. Но для начала почитай хоть что такое эта аффирматив акшн чтоб не попасть впросак.

Джентельмен, я прекрасно знаю, что такое аффёрматив акшин, и что в моём колледже имеются какие-то квоты на приём меньшинств. Но каким образом это ущемляет меня или тебя?

К тому же, разговор об аффёрматив акшин завёл ты, хотя к теме это вообще ни какого отношения не имеет.