До начала обсуждения судьбы нелегальных иммигрантов осталось меньше месяца

[Amex1]

А почему между 2 а не 3 или скажем 10? если все адултс и все консентин?

Есть все же такое понятие как commitment. Да и с детьми как быть? (Большинство браков все же гетеросексуальные, хотя и однополые пары могут иметь детей, даже необязательно adopted; каким "непостижимым" образом - не спрашивайте, поелику объяснял уже!)

И вообще, сексуальные отношения и брак - не совсем одно и то же. Узаконивание однополых браков предоставит возможность спонсировать партнеров на иммиграцию, а также подавать joint tax return (что экономит нам с женой до трех тысяч в год, as opposed to "married, filing separately", которые taxed as single). Mне кажется, что гомосексуальные пары несправедливо лишены вышеуказанных привилегий, которыми пользуются женатые люди.

Полигамия, однако, может привести уже к серьезным abuses (угадайте каким!)

[Alex_3112]

А как, например, в случае узаконивани однополых браков будут решать вопрос пенитенциарный? Если два заключенных заключают между собой брак, должна ли администрация создать условия для их совместного проживания. Можно ли их разлучать, переводя в разные тюрьмы?

[химик]

Есть все же такое понятие как цоммитмент. Да и с детьми как быть? (Большинство браков все же гетеросексуальные, хотя и однополые пары могут иметь детей, даже необязательно адоптед; каким "непостижимым" образом - не спрашивайте, поелику объяснял уже!)

И вообще, сексуальные отношения и брак - не совсем одно и то же. Узаконивание однополых браков предоставит возможность спонсировать партнеров на иммиграцию, а также подавать ёинт тах ретурн (что экономит нам с женой до трех тысяч в год, ас оппосед то "марриед, филинг сепарателы", которые тахед ас сингле). Мне кажется, что гомосексуальные пары несправедливо лишены вышеуказанных привилегий, которыми пользуются женатые люди.

Полигамия, однако, может привести уже к серьезным абусес (угадайте каким!)

именно а мне кажется что полигамные семьи несправедливо лишены того что имеют гомосячьи "семьи"

[Amex1]

А как, например, в случае узаконивани однополых браков будут решать вопрос пенитенциарный? Если два заключенных заключают между собой брак, должна ли администрация создать условия для их совместного проживания. Можно ли их разлучать, переводя в разные тюрьмы?

Это - сложный вопрос. Если ответить "да", то в случае, если супруги оба одновременно сидят в тюрьме (если смотруте Law and Order, то такая ситуация не покажется невероятной, и даже очень редкой), то им тоже тогда необходимо предоставить условия совместного проживания. Не думаю, что это практикуется, хотя могу ошибаться.

[Amex1]

именно а мне кажется что полигамные семьи несправедливо лишены того что имеют гомосячьи "семьи"

Во-первых, "гомосячьи семьи" (как Вы изволили выразиться) в США не имеют пока НИЧЕГО! Уж во всяком случае на Федеральном уровне.

Во-вторых, есть такое понятие как Head of Household, хотя распространяется оно только на taxation, но не на immigration.

В-третьих, всему есть свой предел. The line to be drawn. Moжно доводить matters до абсурда, закапывая гомосексуалистов живьем, как это делает Ваша любимая Исламская Республика Иран, или прелюдно отреззая им головы, как в Королевстве Саудовская Аравия (где против полигамии никто ничего не имеет), а можно быть цивилизованными людьми, живущими не по религиозным книгам, а в соответствии с понятиями common sense и Human Rights!

[Mell]

В-третьих, всему есть свой предел. The line to be drawn.

а можно быть цивилизованными людьми, живущими не по религиозным книгам, а в соответствии с понятиями common sense и Human Rights

так вот мы и спрашиваем которую страницу, а судьи кто тогда?
Почему эту линию именно так вы проводите?
если кто-то заявит, что common sense это брак брата с сестрой (чтобы они пользовались привилегиями, данными другим семьям) - линию оттаскиваем еще дальше? Или вы все-таки против? Где логика у вас?

[ETTY]

так вот мы и спрашиваем которую страницу, а судьи кто тогда?
Почему эту линию именно так вы проводите?
если кто-то заявит, что common sense это брак брата с сестрой (чтобы они пользовались привилегиями, данными другим семьям) - линию оттаскиваем еще дальше? Или вы все-таки против? Где логика у вас?

Присоединяюсь к данному высказыванию!

[Amex1]

так вот мы и спрашиваем которую страницу, а судьи кто тогда?
Почему эту линию именно так вы проводите?
если кто-то заявит, что common sense это брак брата с сестрой (чтобы они пользовались привилегиями, данными другим семьям) - линию оттаскиваем еще дальше? Или вы все-таки против? Где логика у вас?

Послушайте, если бы все в этом мире вообще и в этой стране в частности можно было бы построить математически (т.е. "по логике"), то никакие ни суды, на кототые тратятся триллионы из госбюджетов, ни юристы, зарабатывающие огромные деньги на всяческих тяжбах, были бы попросту НЕ НУЖНЫ. Меж тем США занимают одно из первых мест по числу судебных исков на душу населения (как в свое время Афины среди остальных городов Древней Греции), а профессия юриста - одна из самых престижных и высокооплачиваемых.

Законов безупречных (perfect) быть не может В ПРИНЦИПЕ, ибо их делают люди, а человек несовершенен (imperfect). Задача состоит не в том, чтобы построть все по математической логике, а в том, чтобы сделать общество таким, чтобы максимально облегчить его членам, независимо от сексуальной ориентации, и без того не самую легкую жизнь, при этом не перегибая палку в degeneration.

И где "line to be drawn" решают законодательные органы. (Я всего лишь высказываю мнение, которое могу высказать избираемым от моего округа/Штата конгрессмену/сенатору.) В свое время в США за гомосексуализм сажали. Ненадолго, правда (для сравнения - в СССР на пять лет; сравнение с другими странами приведено выше). Сейчас уже гомосексулизм здесь не преследуется. Так что, на этом форуме нашлись, что ли, желающие вернуться к "старым добрым временам"??? (Ну а почему тогда останавлиаться на запрете гомосексуализма, или по крайней мере на чинении всевозможных препятствий сексуальным меньшинствам? :confused: Давайте восстанавливать сегрегацию, вновь вводить отмененные в 1964 году квоты на иммиграцию, лишать Гражданства США за голосование в иностранных выборах, восстанавливать рабство, в конце-концов!!!)

[elfy]

Послушайте, если бы все в этом мире вообще и в этой стране в частности можно было бы построить математически (т.е. "по логике"), то никакие ни суды, на кототые тратятся триллионы из госбюджетов, ни юристы, зарабатывающие огромные деньги на всяческих тяжбах, были бы попросту НЕ НУЖНЫ. Меж тем США занимают одно из первых мест по числу судебных исков на душу населения (как в свое время Афины среди остальных городов Древней Греции), а профессия юриста - одна из самых престижных и высокооплачиваемых.

Законов безупречных (perfect) быть не может В ПРИНЦИПЕ, ибо их делают люди, а человек несовершенен (imperfect). Задача состоит не в том, чтобы построть все по математической логике, а в том, чтобы сделать общество таким, чтобы максимально облегчить его членам, независимо от сексуальной ориентации, и без того не самую легкую жизнь, при этом не перегибая палку в degeneration.

И где "line to be drawn" решают законодательные органы. (Я всего лишь высказываю мнение, которое могу высказать избираемым от моего округа/Штата конгрессмену/сенатору.) В свое время в США за гомосексуализм сажали. Ненадолго, правда (для сравнения - в СССР на пять лет; сравнение с другими странами приведено выше). Сейчас уже гомосексулизм здесь не преследуется. Так что, на этом форуме нашлись, что ли, желающие вернуться к "старым добрым временам"??? (Ну а почему тогда останавлиаться на запрете гомосексуализма, или по крайней мере на чинении всевозможных препятствий сексуальным меньшинствам? :confused: Давайте восстанавливать сегрегацию, вновь вводить отмененные в 1964 году квоты на иммиграцию, лишать Гражданства США за голосование в иностранных выборах, восстанавливать рабство, в конце-концов!!!)

так вроде бы пока никто (в этой теме) не предложил сажать или преследовать гомосексуалистов...
вы тут волнуетесь, что они ущемлены в плане налогов, так как не могут подать вместе, как семья гетеросексуалов
тем не менее, поблажки в налогооблажении для традиционных семейных пар созданы в целях того, чтобы давать людям стимул для заведения семьи, детей
вы, выступая за права гомосексуалистов, не подумали о правах детей, которых они в таких отношениях заимеют или усыновят? гетеросексуальный ребенок, воспитанный двумя папами или двумя мамами, вырастает несколько "другим" в психологическом плане
может быть поэтому противники гомосексуального брака именно о правах детей думают - типа делайте что хотите со своей жизнью, но encourage создание семьи с детьми мы не будем

так что так же как и брак брат-сестра не разрешен, дабы не плодить уродов, так же и гомосексуальный брак, а тем более усыновление подобными парами, должно быть запрещено, дабы не выростало психологически ущербных детей

:34:

[Amex1]

так вроде бы пока никто (в этой теме) не предложил сажать или преследовать гомосексуалистов...
вы тут волнуетесь, что они ущемлены в плане налогов, так как не могут подать вместе, как семья гетеросексуалов
тем не менее, поблажки в налогооблажении для традиционных семейных пар созданы в целях того, чтобы давать людям стимул для заведения семьи, детей
вы, выступая за права гомосексуалистов, не подумали о правах детей, которых они в таких отношениях заимеют или усыновят? гетеросексуальный ребенок, воспитанный двумя папами или двумя мамами, вырастает несколько "другим" в психологическом плане

Как выразился бы исторический негодяй Владимир Ульянов, вошедший в историю под одним из 25 своих псевдонимов, то, что вы сказали, есть "архипренаиабсолютнейшая чепуха"! :yak:

Гомосексуалисты зачастую имеют родителей, которые вполне straight!

Я знаю ЛИЧНО молодую девушку (лет на 15 меня моложе), выращенную двумя мамами. Она вполне straight, и ничуть не чувствует себя ущербной (AAA-student, top of her class)!

может быть поэтому противники гомосексуального брака именно о правах детей думают

А может, они просто ignorant, и попросту не ведают, что говорят, основывая свои concerns на домыслах?..

- типа делайте что хотите со своей жизнью, но encourage создание семьи с детьми мы не будем

См. выше пример, опровергающий подобные опасения.

- так что так же как и брак брат-сестра не разрешен, дабы не плодить уродов,

Кое-что есть медицинский факт, а кое-что - досужие домыслы! С таким же успехом христиане могут выступать против усыновления детей еврейскими семьями (мол, чтоб "бедные дети в ад не попали")

- так же и гомосексуальный брак, а тем более усыновление подобными парами, должно быть запрещено, дабы не выростало психологически ущербных детей

:34:

Если Вы так настаиваете, то у меня к Вам вопрос, который я задавал другому участнику, и от которого получил ответ...

Я уже описывал здесь ситуацию: два гея и две лесбеянки заключают договор, идут в fertility clinic; лесбеянки осеменяются, рожают детей, и один ребенок - лесбеянской паре; другой - гейской паре.

Считаете ли Вы, что детей нужно отобрать от кровных родителей и поместить в foster care?