До начала обсуждения судьбы нелегальных иммигрантов осталось меньше месяца

[Neron]

Что значит "адекватно функционировать"? Тысячилетиями фунционировали аморальные общества, как древний Египет или ацтеки. Или ты считаешь что общество где законом разрещено приносить в жертву людей морально, а общество где две взрослые женщины проходят церемонию и спят вместе - аморально?

Они потому и функционировали, что не были аморальными. В Египте не было человеческих жертвоприношений. А общество ацтеков просуществовало всего несколько веков и исчезло, деградировав. Этот пример как раз на мою мельницу льет воду.

[Alex5448]

Они потому и функционировали, что не были аморальными. В Египте не было человеческих жертвоприношений. А общество ацтеков просуществовало всего несколько веков и исчезло, деградировав. Этот пример как раз на мою мельницу льет воду.

То есть ты считаешь что египетское общество было моральным?

[Neron]

То есть ты считаешь что египетское общество было моральным?

Ну, я не сильно большой ученый-египтолог, но, что я знаю об обществах Древнего Египта (там несколько эпох было), не дает основания считать их аморальными в своей основе.

[Alex5448]

Ну, я не сильно большой ученый-египтолог, но, что я знаю об обществах Древнего Египта (там несколько эпох было), не дает основания считать их аморальными в своей основе.

Интересно. Значит тоталитарное и рабовладельческое общество не аморально, а демократическое, плюралистическое и равноправное общество штата Масачусетс аморально, потому что там 2 девушки могут расписатся в мерии и жить вместе?

[Neron]

Интересно. Значит тоталитарное и рабовладельческое общество не аморально, а демократическое, плюралистическое и равноправное общество штата Масачусетс аморально, потому что там 2 девушки могут расписатся в мерии и жить вместе?

А в чем проявлялся тоталитаризм общества Древнего Египта? Вообще-то тоталитарные общества не могут появиться в принципе без мощных СМИ.

А что касается Массачусетса, то да, это проявление моральной деградации общества, нравится вам это или нет.

[Alex5448]

А в чем проявлялся тоталитаризм общества Древнего Египта? Вообще-то тоталитарные общества не могут появиться в принципе без мощных СМИ.

А что касается Массачусетса, то да, это проявление моральной деградации общества, нравится вам это или нет.

Ну, видишь до чего ты доехал? Древнее рабовладельческое общество для тебя моральнее чем современное демократическое.

[Neron]

Ну, видишь до чего ты доехал? Древнее рабовладельческое общество для тебя моральнее чем современное демократическое.

А ты считаешь, что так быть не может?

Рабовладельческое общество -- это патриархальное общество, и далеко не всегда рабовладелец ходил с плеткой и бил ею ни в чем не повинных рабов. Намного чаще отношения в рабовладельческом обществе между хозяевами и рабами строились по схеме "глава семейства -- члены семейства". На досуге почитай о структуре семей в том же Древнем Риме или Древней Элладе.

[Alex5448]

А ты считаешь, что так быть не может?

Рабовладельческое общество -- это патриархальное общество, и далеко не всегда рабовладелец ходил с плеткой и бил ею ни в чем не повинных рабов. Намного чаще отношения в рабовладельческом обществе между хозяевами и рабами строились по схеме "глава семейства -- члены семейства". На досуге почитай о структуре семей в том же Древнем Риме или Древней Элладе.

А если раб "виновен" (ну не хочет таскать камни, вот такой он плохой человек), его можно бить плеткой?:grum:
Я просто не могу поверить что мне надо в 2010 году объяснять взрослому образованному человеку из европы полную и окончательную аморальность строя который построен на рабах. Офигеть.

[mpredby]

Почему же не может? Например, ты считаешь, что быть гомосексуалистом аморально, и поэтому закон должен запретить им жениться друг на друге. Это [consistent] с твоим понятием морали. Я же считаю, что аморально не дать двум взрослым людям жениться друг на друге, если они этого желают.

А о том, что закон не может быть аморален...ты никогда не видел стенания Питербургера в каждой второй теме, о том, как аморальны, по его мнению, местные законы семейного права? ;)

Я смотрю, в этом треде уже не впервые так или иначе затрагиваются вопросы гомосексуальных отношений, в том числе - гомосексуальных браков. Кстати, раньше мне, как гетеросексуалу, разрешение гомосексуальных браков казалось, как минимум - неправильным, вроде как - "капиталисты с жиру бесятся", т.е., гомосексуализм, вроде как - поощрялся. С другой стороны, гомосексуализм - я считал, - личное дело партнёров, и больше никого, кроме них не касающееся, зачем раздувать из этого проблему. Теперь я так не считаю, и вот почему.

В своё время я случайно узнал, что Гитлер, оказывается, среди прочих, - преследовал гомосексуалистов - я не понимал, почему, думал, что этому не может быть никаких логичных объяснений. Через какое-то время, тоже случайно, прочитал книгу Г. Климова "Протоколы советских мудрецов", поначалу она мне казалась антисемитской, но, по мере прочтения, я начал понимать, что автор хочет донести до читателя совсем другую идею, а именно - он классифицировал симптомы деградации человека, и гомосексуализм - один из таких симптомов. Деградация, в свою очередь, вносит в характер человека элементы деструктивного поведения - желание разрушения или саморазрушения. Об этом писал и Ч. Ломброзо, в "Гениальность и помешательство". И вот недавно я прочёл книжку, небольшую, под названием "Исповедь маски", перевод с японского, автор Юкио Мисима. Сюжет - как один маленький мальчик, взрослея, постепенно начинает понимать, что он не такой, как другие мальчишки - он гомосексуалист. Очень реалистично описано, как он пытался делать вид, что его интересует женский пол, как пытался переломить себя, преодолеть, играл роль, в него влюбилась девушка, и он пытался себе внушить, что он её тоже любит - и понял, что - всё! У него вообще не возникло абсолютно никакого желания. Пока он взрослел, у него эрекция возникала только при виде обнажённого мужского тела, он на него мастурбировал, и при этом в его эротических фантазиях возникали кровавые видения, что он пронзает объект своего вожделения ножом, течёт кровь... Жутко читалось.

К чёму я это? К тому, что в разрешении гомосексуальных браков, возможно, заложена очень здравая идея - замкнуть гомиков друг на друга, пусть они трахаются между собой, и благополучно умирают от возраста, не оставляя после себя потомства.
Будет гораздо хуже, если, скажем, гомики, боясь преследования, будут трахать женщин (представляя, что это мужчины), и они будут рожать детей-дегенератов, с деструктивными наклонностями (типа Гитлера).

В то же время - следует категорически запретить усыновление гомосексуальными парами детей, так как они не смогут им дать правильного гетеросексуального воспитания. Покойный Справочник когда-то затронул тему, что гомосексуализм может быть не только врождённым, но и приобретённым. Также следует запретить гомосексуалистам обоего пола иметь какое-то отношение к воспитанию и обучению чужих детей.

И, естественно, перестать пропагандировать в СМИ гомосексуальные отношения.

[Neron]

А если раб "виновен" (ну не хочет таскать камни, вот такой он плохой человек), его можно бить плеткой?:grum:
Я просто не могу поверить что мне надо в 2010 году объяснять взрослому образованному человеку из европы полную и окончательную аморальность строя который построен на рабах. Офигеть.

Может быть мало знаешь о древних обществах? В те времена это было не просто рационально, но и полезно для обеих сторон. Ты бы лично что предпочел -- стать членом семьи богатого рабовладельца (именно такой был статус у рабов в том же Риме) или быть убитым на поле боя легионером?