II МВ: 1941 г, первые полгода на германо-советском фронте.

[Kadet]

К декабрю 1941 года Красная Армия сменила до 90% личного состава вседствие потерь от врага (как убитыми так и, особенно, военнопленными), от заградотрядов НКВД и сталинских судилищ над "провинившимися" командирами (Павлов и др.), кому 21 июня 1941 года был дан приказ "не провоцировать врага" поддержанием армии в состоянии боеготовности.

только вот заградотряды появились лишь в 1942 году...

Единственным проигнорировавшим подобный приказ был командующий Советским Черноморским Флотом, в результате чего оный сохранял боеспособность до конца войны.



Что Вы разумеете под "управляемостью"? Приказ "стоять до конца", будучи окруженным врагом?? Или людоедский приказ "последний патрон - для себя"??? (Семьи сдавшихся в плен красноармейцев Жуков предлагал расстреливать вне зависимости от возраста; "милосердный" Сталин "всего лишь" лишил их государственных пособий, что фактически означало голодную смерть.)



Не имею понятия, но не исключено. Ловле настоящих шпионов НКВД предпочитал расстреливать "врагов народа"!

Оно было полнейшим с первых дней войны до ноября 1941 года, когда Черчилль "подарил" Сталину 1665 Спитфирес, которые, появившись в советских небесах совершенно неожиданно для Гёринга, завалили много немецких бомбардировщиков, которые посылали на задния без сопровождения истребителей (в отличие скажем, от посылки на задания по бомбардировке английских городов, где каждый бомбардировщик был есцортед как минимум тремя истребителями!)

первые "Спитфайры" ( да и те - в модификации разведчика) поставлены в СССР в сентябре 1942 года и воевали над Мурманском...

Под Киевом вермахт взял в плен от 600 го 800 тысяч красноармейцев.

Вообще, за три месяца войны Гитлер поставил рекорд: ни одному покорителю не удавалось захватить такую территорию за такое короткое время.



"Не все коту масленица." Англию Гитлер тоже не покорил. Страна, по площади лишь немногим превышающая Московскую Область, в 1940 выстояла против всей мощи вермахта! А гигантский СССР чуть не рассыпался...

В данном случае мощь Вермахта никак не отразилась на войне в Англии - Вермахт так и не перебрался через Ла Манш...

Как знать, сколько продолжалась бы война, не объяви Гитлер войну США. Подобный поступок Фюрера назван историком Ричард-ом Ламб-ом "хис црощн фоллы" (Конгресс ведь, тремя днями ранее, отказал Рузвельту в объявлении войны Германии и Италии, ограничившись подобной акцией в отношении лишь непосредственно напавшей на США Японской Империи - ФЫИ)



Финнам, кстати, не так много и надо было: в основном территории, отторгнутые СССР в 1940-м (кстати, не напади СССР на Финляндию в 1939, неизвестно еще, выступила бы она вместе с Гитлером: ее правительство придерживалось английской ориентации! И евреев по требованию Риббентропа Маннерхайм тоже выдавать отказался; из европейских союзников Третьего Райха, только Болгария поступила подобным образом)

Остальное - даже не интересно...

[Kadet]

Кстати - на второй день войны Красная Армия захватила Перемышль.

А я где-то спорю с этим? Оказывается, не только Черноморский флот сохранил боеспособность...

[crazy-mike]

Так обсуждаем-то что?

Утерянную победу :grum: Мемуары Манштейна - кажется.

[crazy-mike]

Кстати - Роммель совсем не рвался покомандовать хоть чем-нибудь на Восточном фронте даже осенью 1941го.

[Kadet]

Кстати - Роммель совсем не рвался покомандовать хоть чем-нибудь на Восточном фронте даже осенью 1941го.

У него вполне неплохо получалось гонять по Африке разных/всяких союзников...

[crazy-mike]

А я где-то спорю с этим? Оказывается, не только Черноморский флот сохранил боеспособность...

Ну - кое-кто о тотальной германской победе успел напостить. Но ведь не было победы. Танковые клинья увязли в мобильной обороне и фланговых и встречных контрударах. Окружённые части совсем не спешили сдаваться, а пытались выйти из окружения - и выходили, кстати. Для немцев оказалось сюрпризом - что просто окружить явно недостаточно. А навыков и средств для уничтожения сил противника в котле у них вообще не было. Кроме того глубокий охват котлом вообще не является.

[crazy-mike]

У него вполне неплохо получалось гонять по Африке разных/всяких союзников...

Монтгомери этого авантюриста довольно быстро "сделал" чуть позже.

[Kadet]

Ну - кое-кто о тотальной германской победе успел напостить. Но ведь не было победы. Танковые клинья увязли в мобильной обороне и фланговых и встречных контрударах. Окружённые части совсем не спешили сдаваться, а пытались выйти из окружения - и выходили, кстати. Для немцев оказалось сюрпризом - что просто окружить явно недостаточно. А навыков и средств для уничтожения сил противника в котле у них вообще не было. Кроме того глубокий охват котлом вообще не является.

Вот-вот! Оказывается, и оборона была и контрудары... И даже окруженные части создавали проблемы для наступающих....

[Kadet]

Монтгомери этого авантюриста довольно быстро "сделал" чуть позже.

Когда у него танки отобрали, да и авиацию слегка подчистили...

[crazy-mike]

Когда у него танки отобрали, да и авиацию слегка подчистили...

Как представлю - что здесь всю ночь кто-то флажки по картам двигал..:grum: А Роммеля как раз Манштейн "критиковал". Может быть ему тоже в Африку хотелось подальше от победоносно-кошмарного Восточного фронта. У Рунштедта вообще через неделю сплошных побед депрессия началась - он предлагал отступить обратно в Польшу.