Перевод денег из России в США

[lesemik]

Ната, спасибо за развернутый ответ. Примерно тоже самое я описала выше.
Автор говорил о госпошлине в доверенности. это может и госпошлина за услуги Юстиции и госпошлина нотариату, это только она знает, что имела ввиду, или что конкретно прописано в доверенности.

[Lilu]

О каком договоре вы говорите? Купли-продажи? Тогда покажите мне этот договор и наконец удивите меня...
с каких это пор агентства недвижимости или добровольные риалторы стали дополнять, вернее обременять договора купли-продажи уплатой налога...и по какому уставу Юстиция принимает эти договора на регистрацию, а нотариат на заверение...

Далее если в доверенности ей вменяется платить налог, то она несет ответственность за неуплату налога в бюджет, если таковое случится. Доверенность, подписанная нотариусом, воспринимается налоговым инспектором, безоговорочно. Кодексом также не возбраняется если стороннее лицо или кто-то не будучи даже налоговым агентом подаст декларацию и уплатит налог в бюджет.

Нерон говорит о том, что довереность не может никому ничего вменить. Согласно тексту доверенности, доверитель что-то доверяет. А уж поверенный может делать доверенное, а может выкинуть доверенность в мусорник. Механизма заставить поверенного делать то, что написано в доверенности, нет. Это - односторонний акт. А вот чтобы можно было поверенному что-то вменить, составляют договор поручения - двусторонний акт.
И как-то меня терзают смутные сомнения. что согласно Российсого налогового кодекса мржно на поверенного прямо таки возложить ответственность за неуплату налогов доверителя. Этобыло бы слишком просто. Я например не хочу платить налоги. Беру, иду к нотариусу, и выписываю доверенность на упату налогов на Лесемик! И как говорится, пусть теперь она не спит :wink1:

[Neron]

Вообще-то Налоговый Кодекс РФ. :wink1:

Где в Налоговом кодексе можно найти практику?

И где статья в Налоговом кодексе, что поверенный (т.е. тот, кому доверяют) обязан заплатить какие-либо налоги и сборы?

И с каких пор Налоговый кодекс стал выше в своем статусе Гражданского кодекса?

[Neron]

Нерон говорит о том, что довереность не может никому ничего вменить. Согласно тексту доверенности, доверитель что-то доверяет. А уж поверенный может делать доверенное, а может выкинуть доверенность в мусорник. Механизма заставить поверенного делать то, что написано в доверенности, нет. Это - односторонний акт. А вот чтобы можно было поверенному что-то вменить, составляют договор поручения - двусторонний акт.
И как-то меня терзают смутные сомнения. что согласно Российсого налогового кодекса мржно на поверенного прямо таки возложить ответственность за неуплату налогов доверителя. Этобыло бы слишком просто. Я например не хочу платить налоги. Беру, иду к нотариусу, и выписываю доверенность на упату налогов на Лесемик! И как говорится, пусть теперь она не спит :wink1:

Спасибо, Лилу. Как всегда, мы друг друга поняли. А вот до остальных доходит медленно ;)

[lesemik]

Нерон говорит о том, что довереность не может никому ничего вменить. Согласно тексту доверенности, доверитель что-то доверяет. А уж поверенный может делать доверенное, а может выкинуть доверенность в мусорник. Механизма заставить поверенного делать то, что написано в доверенности, нет. Это - односторонний акт. А вот чтобы можно было поверенному что-то вменить, составляют договор поручения - двусторонний акт.

Лилу, на самом деле он ничего не говорил...это ты помогла ему сформулировать данное определение.
Вместо того, чтобы ответить на мой вопрос о "договоре" я получила встречный вопрос с издевкой о ГК РФ, что окончательно увело тему в сторону.:wink1:

И как-то меня терзают смутные сомнения. что согласно Российсого налогового кодекса мржно на поверенного прямо таки возложить ответственность за неуплату налогов доверителя. Этобыло бы слишком просто. Я например не хочу платить налоги. Беру, иду к нотариусу, и выписываю доверенность на упату налогов на Лесемик! И как говорится, пусть теперь она не спит :wink1:

По этой фразе, если ты не хочешь платить налоги, то не плати. Это разные понятия.
Идти к нотариусы ты можешь, но только с моего согласия, а вернее с обоюдного согласия и расписанного по конкретным пунктам, в частности по уплате налогов.
Далее, если вдруг ты не дашь мне деньги для своевременной уплаты налога в бюджет, то я на основании этого иду к нотарису и расторгаю данную доверенность, о чем тоже прописано в ГК РФ. и таким образом подстраховываюсь от дальнейших притязаний налоговой.

Далее приведу здесь ответы на все вопросы по порядку, так сказать, "разжЁванно"

Согласно п.1 ст. 45 НК РФ (привожу выдержки)

Статья 45. Исполнение обязанности по уплате налога или сбора

(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 137-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

1. Налогоплательщик обязан самостоятельно исполнить обязанность по уплате налога, если иное не предусмотрено законодательством о налогах и сборах.
2. В случае неуплаты или неполной уплаты налога в установленный срок производится взыскание налога в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом.

Взыскание налога с физического лица, не являющегося индивидуальным предпринимателем, производится в порядке, предусмотренном статьей 48 настоящего Кодекса.
Рассмотрим ст. 48 НК РФ (только выдержки)

Статья 48. Взыскание налога, сбора, пеней и штрафов за счет имущества налогоплательщика (плательщика сборов) - физического лица, не являющегося индивидуальным предпринимателем

(в ред. Федерального закона от 04.11.2005 N 137-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

1. В случае неисполнения налогоплательщиком - физическим лицом, не являющимся индивидуальным предпринимателем, в установленный срок обязанности по уплате налога налоговый орган (таможенный орган) вправе обратиться в суд с иском о взыскании налога за счет имущества, в том числе денежных средств на счетах в банке и наличных денежных средств, данного налогоплательщика - физического лица, не являющегося индивидуальным предпринимателем, в пределах сумм, указанных в требовании об уплате налога.
2. Исковое заявление о взыскании налога за счет имущества налогоплательщика - физического лица, не являющегося индивидуальным предпринимателем, может быть подано в суд общей юрисдикции налоговым органом (таможенным органом) в течение шести месяцев после истечения срока исполнения требования об уплате налога. Пропущенный по уважительной причине срок подачи заявления может быть восстановлен судом.
(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 137-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. К исковому заявлению о взыскании налога за счет имущества налогоплательщика - физического лица, не являющегося индивидуальным предпринимателем, может прилагаться ходатайство налогового органа (таможенного органа) о наложении ареста на имущество ответчика в порядке обеспечения искового требования.
4. Рассмотрение дел по искам о взыскании налога за счет имущества налогоплательщика - физического лица, не являющегося индивидуальным предпринимателем, производится в соответствии с гражданским процессуальным законодательством Российской Федерации.
5. Взыскание налога за счет имущества налогоплательщика - физического лица, не являющегося индивидуальным предпринимателем, на основании вступившего в законную силу решения суда производится в соответствии с Федеральным законом "Об исполнительном производстве" с учетом особенностей, предусмотренных настоящей статьей.
6. Взыскание налога за счет имущества налогоплательщика - физического лица, не являющегося индивидуальным предпринимателем, производится последовательно в отношении:
1) денежных средств на счетах в банке;
2) наличных денежных средств;
3) имущества, переданного по договору во владение, в пользование или распоряжение другим лицам без перехода к ним права собственности на это имущество, если для обеспечения исполнения обязанности по уплате налога такие договоры расторгнуты или признаны недействительными в установленном порядке;
4) другого имущества, за исключением предназначенного для повседневного личного пользования физическим лицом или членами его семьи, определяемого в соответствии с законодательством Российской Федерации.
7. В случае взыскания налога за счет имущества, не являющегося денежными средствами, налогоплательщика - физического лица, не являющегося индивидуальным предпринимателем, обязанность по уплате налога считается исполненной с момента его реализации и погашения задолженности за счет вырученных сумм. С момента наложения ареста на имущество и до перечисления вырученных сумм в бюджетную систему Российской Федерации пени за несвоевременное перечисление налогов не начисляются.
(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 137-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
8. Должностные лица налоговых органов (таможенных органов) не вправе приобретать имущество налогоплательщика - физического лица, не являющегося индивидуальным предпринимателем, реализуемое в порядке исполнения решения суда о взыскании налога за счет имущества налогоплательщика - физического лица, не являющегося индивидуальным предпринимателем.
9. Положения настоящей статьи применяются также при взыскании сбора за счет имущества плательщика сбора.
10. Положения настоящей статьи применяются также при взыскании пеней за несвоевременную уплату налога и сбора и штрафов.

[lesemik]

Пришлось разбить пост


Далее попробуем разобраться кто есть такие плательщики сборов.

Согласно Статья 19. НК РФ Налогоплательщики и плательщики сборов
Налогоплательщиками и плательщиками сборов признаются организации и физические лица, на которых в соответствии с настоящим Кодексом возложена обязанность уплачивать соответственно налоги и (или) сборы.

В соответствие с этим рассмотрим следующую ст. 21 НК РФ
Статья 21. Права налогоплательщиков (плательщиков сборов)
1. Налогоплательщики имеют право:
Пункт 6
6) представлять свои интересы в отношениях, регулируемых законодательством о налогах и сборах, лично либо через своего представителя;
3. Плательщики сборов имеют те же права, что и налогоплательщики.

Статья 23. Обязанности налогоплательщиков (плательщиков сборов)


(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 137-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

1. Налогоплательщики обязаны:
1) уплачивать законно установленные налоги;


4. Плательщики сборов обязаны уплачивать законно установленные сборы и нести иные обязанности, установленные законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.
5. За невыполнение или ненадлежащее выполнение возложенных на него обязанностей налогоплательщик (плательщик сборов) несет ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.





Статья 26. Право на представительство в отношениях, регулируемых законодательством о налогах и сборах

1. Налогоплательщик может участвовать в отношениях, регулируемых законодательством о налогах и сборах через законного или уполномоченного представителя, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
2. Личное участие налогоплательщика в отношениях, регулируемых законодательством о налогах и сборах, не лишает его права иметь представителя, равно как участие представителя не лишает налогоплательщика права на личное участие в указанных правоотношениях.
3. Полномочия представителя должны быть документально подтверждены в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
4. Правила, предусмотренные настоящей главой*, распространяются на плательщиков сборов и налоговых агентов.
* НК РФ часть 1 Глава 4. Представительство в отношениях, регулируемых законодательством о налогах и сборах

Статья 27. Законный представитель налогоплательщика

2. Законными представителями налогоплательщика - физического лица признаются лица, выступающие в качестве его представителей в соответствии с гражданским законодательством * Российской Федерации.

* ГК РФ Глава 10

Статья 182. Представительство

1. Сделка, совершенная одним лицом (представителем) от имени другого лица (представляемого) в силу полномочия, основанного на доверенности, указании закона либо акте уполномоченного на то государственного органа или органа местного самоуправления, непосредственно создает, изменяет и прекращает гражданские права и обязанности представляемого.

(мои примечания, а значит полномочия и обязанности, автоматически переходят на представителя. Обратное пытался доказать Нерон)

2. Не являются представителями лица, действующие хотя и в чужих интересах, но от собственного имени (коммерческие посредники, конкурсные управляющие при банкротстве, душеприказчики при наследовании и т.п.), а также лица, уполномоченные на вступление в переговоры относительно возможных в будущем сделок.
3. Представитель не может совершать сделки от имени представляемого в отношении себя лично. Он не может также совершать такие сделки в отношении другого лица, представителем которого он одновременно является, за исключением случаев коммерческого представительства.
4. Не допускается совершение через представителя сделки, которая по своему характеру может быть совершена только лично, а равно других сделок, указанных в законе. (имеется в виду завещание)

Статья 183. Заключение сделки неуполномоченным лицом
1. При отсутствии полномочий действовать от имени другого лица или при превышении таких полномочий сделка считается заключенной от имени и в интересах совершившего ее лица, если только другое лицо (представляемый) впоследствии прямо не одобрит данную сделку.
2. Последующее одобрение сделки представляемым создает, изменяет и прекращает для него гражданские права и обязанности по данной сделке с момента ее совершения.

[lesemik]

Продолжение следует

Статья 185. Доверенность

1. Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу для представительства перед третьими лицами. Письменное уполномочие на совершение сделки представителем может быть представлено представляемым непосредственно соответствующему третьему лицу. (в данном случае Налоговым органам по месту)
2. Доверенность на совершение сделок, требующих нотариальной формы, должна быть нотариально удостоверена, за исключением случаев, предусмотренных законом.

3. К нотариально удостоверенным доверенностям приравниваются:
1) доверенности военнослужащих и других лиц, находящихся на излечении в госпиталях, санаториях и других военно-лечебных учреждениях, удостоверенные начальником такого учреждения, его заместителем по медицинской части, старшим или дежурным врачом;
2) доверенности военнослужащих, а в пунктах дислокации воинских частей, соединений, учреждений и военно-учебных заведений, где нет нотариальных контор и других органов, совершающих нотариальные действия, также доверенности рабочих и служащих, членов их семей и членов семей военнослужащих, удостоверенные командиром (начальником) этих части, соединения, учреждения или заведения;
3) доверенности лиц, находящихся в местах лишения свободы, удостоверенные начальником соответствующего места лишения свободы;
4) доверенности совершеннолетних дееспособных граждан, находящихся в учреждениях социальной защиты населения, удостоверенные администрацией этого учреждения или руководителем (его заместителем) соответствующего органа социальной защиты населения.
4. Доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями, на получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий, пособий и стипендий, вкладов граждан в банках и на получение корреспонденции, в том числе денежной и посылочной, может быть удостоверена также организацией, в которой доверитель работает или учится, жилищно-эксплуатационной организацией по месту его жительства и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении.
Доверенность на получение представителем гражданина его вклада в банке, денежных средств с его банковского счета, адресованной ему корреспонденции в организациях связи, а также на совершение от имени гражданина иных сделок, указанных в абзаце первом настоящего пункта, может быть удостоверена соответствующими банком или организацией связи. Такая доверенность удостоверяется бесплатно.
(абзац введен Федеральным законом от 12.08.1996 N 111-ФЗ)
5. Доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это его учредительными документами, с приложением печати этой организации.
Доверенность от имени юридического лица, основанного на государственной или муниципальной собственности, на получение или выдачу денег и других имущественных ценностей должна быть подписана также главным (старшим) бухгалтером этой организации.

Статья 29. Уполномоченный представитель налогоплательщика НК РФч.1
1. Уполномоченным представителем налогоплательщика признается физическое или юридическое лицо, уполномоченное налогоплательщиком представлять его интересы в отношениях с налоговыми органами (таможенными органами), иными участниками отношений, регулируемых законодательством о налогах и сборах.
(в ред. Федеральных законов от 09.07.1999 N 154-ФЗ, от 24.07.2009 N 213-ФЗ)
2. Не могут быть уполномоченными представителями налогоплательщика должностные лица налоговых органов, таможенных органов, органов внутренних дел, судьи, следователи и прокуроры.
(в ред. Федеральных законов от 09.07.1999 N 154-ФЗ, от 30.06.2003 N 86-ФЗ, от 24.07.2009 N 213-ФЗ)


А теперь вернемся к вопросу автора и ее доверенности.
Я ведь так и не дождалась ответа на содержание ее доверенности. Зная то, что написано в доверенности, можно давать определения тем или иным действиям автора, а пока мы только «гадаем».


Лилу, я нигде претендовала на знания «договор поручения - двусторонний акт» т.к. с этим не работала и не сталкивалась.

Я лишь описала механизм работы Налогового Законодательства в отношении «ндфээла», что мне знакомо не понаслышке. И да, во время работы перекрещиваются и НК РФ и ГК РФ и Конституция и СК и ЖК и ССП и прочее, прочее.

Попробовала в одно посте ответить на все вопросы.

[lesemik]

Где в Налоговом кодексе можно найти практику?

Вы выдернули мою фразу из другого поста и подтасовали под ваш вопрос. Некрасиво однако.
Мой ответ "Вообще-то Налоговый Кодекс РФ. :wink1:" был на ваш смешок о
"НК = народный комиссариат или народный контроль? "
Мой ответ был:
"Вычитала? Это из практики из НК РФ. " т.е. имеется ввиду из двух источников, из практики и из НК РФ, была пропущена запятая, но смысл при это не терялся. Но вам было угодно насмешками увести тему в сторону.

И где статья в Налоговом кодексе, что поверенный (т.е. тот, кому доверяют) обязан заплатить какие-либо налоги и сборы?

на это я ответила выше.

И с каких пор Налоговый кодекс стал выше в своем статусе Гражданского кодекса?

Где конкретно, я написала, что НК РФ выше по статусу ГК РФ...опять приписочка вышла...:wink1:
Поскольку автор задалась вопросом :
"1) Мой клиент так или иначе налог заплатит? Не в России, так в Америке?
2) Если не заплатит он, будут ли претензии у налоговой инспекции ко мне? "

То из этого однозначо видно, что речь идет об уплате налога при продаже недвижимого имущества, чего автор и не скрывала, что продала квартиру клиента. А соответсвенно и о Налоговом законодательстве РФ. поэтому тема НК РФ вышла на первый план. А далее, я уже писала, что да, и НК РФ перекликается в данном случае и с ГК РФ и если не уплатят налоги, то и с кое чем другим. :wink1:

[Lilu]

Далее приведу здесь ответы на все вопросы по порядку, так сказать, "разжЁванно"

Не, Вы здесь не даете ответ "разжевано", Вы занимаетесь излишним цитированием. И заставляете лопатить тонны информационного мусора.:wink1:

Возьмем например вот это:

Далее попробуем разобраться кто есть такие плательщики сборов.

Согласно Статья 19. НК РФ Налогоплательщики и плательщики сборов
Налогоплательщиками и плательщиками сборов признаются организации и физические лица, на которых в соответствии с настоящим Кодексом возложена обязанность уплачивать соответственно налоги и (или) сборы.

Так на ком лежит обязанность заплатить налог? Каким образом она может лечь на поверенного того, кто собственно обязан налог платить?
Что мы видим у Вас:

1. Налогоплательщики имеют право:
Пункт 6
6) представлять свои интересы в отношениях, регулируемых законодательством о налогах и сборах, лично либо через своего представителя;

То бишь вы видим право налогоплательщика действовать через представителя. Логично, есть у него такое право. Как из этого вытекает обязанность того абстрактного представителя что-то там делать, и тем более - право налоговых органов возлагать на представителя лично какую-то ответственность за неуплату налога?
Вы же сама приводите ссылку на налоговый кодекс:

5. За невыполнение или ненадлежащее выполнение возложенных на него обязанностей налогоплательщик (плательщик сборов) несет ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

То есть отвечает собственно налогоплательщик, а не его представитель
Единственное, что как-то касается существа вопроса, что якобы может отвечать собственно представитель, вы пишите даете ссылку на гражданский кодекс:

Статья 182. Представительство
1. Сделка, совершенная одним лицом (представителем) от имени другого лица (представляемого) в силу полномочия, основанного на доверенности, указании закона либо акте уполномоченного на то государственного органа или органа местного самоуправления, непосредственно создает, изменяет и прекращает гражданские права и обязанности представляемого.

Совершенно верно. Правовые последствия имеются именно у представляемого. В данном конкретном случае, у него (нее) прекращается право собственности на недвижимость, появляется право на определенную денежную сумму, а также обязанность заплатить установленные государством налоги. Что меняется в правах и обязанностях лично у представителя, особенно по отношению к государству и его налоговым органам? Об этом, судя по всему, идут Ваши примечания:

(мои примечания, а значит полномочия и обязанности, автоматически переходят на представителя. Обратное пытался доказать Нерон)

Нерон в этом прав. А вот Ваши примечания непонятно с какого потолка свалились. С какой это стати все обязанности, да еще и автоматически переходят на представителя? Не смотря на много букв и на три части разбитый пост, этого вы подтвердить не смогли. и не удивительно. Потому что они не переходят на представителя.

А теперь вернемся к вопросу автора и ее доверенности.
Я ведь так и не дождалась ответа на содержание ее доверенности. Зная то, что написано в доверенности, можно давать определения тем или иным действиям автора, а пока мы только «гадаем».

Давайте вернемся. Все просто. Ваш ответ автору о том, что в случае, если в доверенности автору было поручено уплатить налог, а она не уплатит, у налоговых органов будут претензии лично к ней неверен! Никакой личной ответственности у поверенного за невыполнение этого поручения непосредствено перед налоговыми органами не наступит. Теоретически, может наступить ответственность перед доверителем, да и то только в случае, если автор отчитается, что типа заплатила налоги, а сама присвоит эти деньги.

[Neron]

А теперь вернемся к вопросу автора и ее доверенности.
Я ведь так и не дождалась ответа на содержание ее доверенности. Зная то, что написано в доверенности, можно давать определения тем или иным действиям автора, а пока мы только «гадаем».


Лилу, я нигде претендовала на знания «договор поручения - двусторонний акт» т.к. с этим не работала и не сталкивалась.

Я лишь описала механизм работы Налогового Законодательства в отношении «ндфээла», что мне знакомо не понаслышке. И да, во время работы перекрещиваются и НК РФ и ГК РФ и Конституция и СК и ЖК и ССП и прочее, прочее.

Попробовала в одно посте ответить на все вопросы.

Девушка, вы похоже сами не читаете то, что сюда копипастите. Все ваши цитаты лишь подтверждают то, что я и Лилу пытаемся вам сказать: доверенность не создает обязанностей у представителя, она лишь создает права его на действия от имени доверителя. Это право доверителя вести свои дела лично или через представителя, но ведение их через представителя не создает представителю никаких обязательств, и он по-прежнему не несет ответственности за налоги и сборы, которые должен платить доверитель. Что и требовалось доказать.