Гонка вооружений

[zgorynych]

Это уже другой вопрос. Самого факта того, что японская экономика после вв2 развивалась за счет денег, частично полученных Америкой в качестве компенсации и процентов за "помощь" другим странам в подготовке и ведении войны друг против друга, и просто вывезенных из оккупированных стран, это не меняет.

Так что пример твой как минимум слегка мимо кассы.

А что всегда мешалои России (при всех строях) пристроица как ты считаешь Япония пристроилась "за счёт кого-то"? :confused:

[Птиц]

А что всегда мешалои России (при всех строях) пристроица как ты считаешь Япония пристроилась "за счёт кого-то"?

Я не считаю, что Япония "пристроилась".

и опять-таки, пойнт не в этом.

пойнт в том, что твое убеждение, что Союз был в середине 80-х полностью недееспособен - в данном случае сродни убеждению "наших немецко-фашистских товарищей" в том же самом в начале 40-х.

[zgorynych]

Я не считаю, что Япония "пристроилась".

и опять-таки, пойнт не в этом.

пойнт в том, что твое убеждение, что Союз был в середине 80-х полностью недееспособен - в данном случае сродни убеждению "наших немецко-фашистских товарищей" в том же самом в начале 40-х.

Как грицца the proof is in the pudding. И любой здравомыслящий человек видя результаты "дееспособности СССР" circa 80ых сегодня, скорее с тобой не согласица. Но у нас видимо и разные понятия "здравомыслия". :grum:

[Kadet]

Я не считаю, что Япония "пристроилась".

и опять-таки, пойнт не в этом.

пойнт в том, что твое убеждение, что Союз был в середине 80-х полностью недееспособен - в данном случае сродни убеждению "наших немецко-фашистских товарищей" в том же самом в начале 40-х.

Бесполезно это. Скажи ему, что за 15 предвоенных лет экономический рост в Союзе был что-то около 60 раз - не поверит.

[zgorynych]

Бесполезно это. Скажи ему, что за 15 предвоенных лет экономический рост в Союзе был что-то около 60 раз - не поверит.

:grum: :grum: :grum:

Ага особенно если отсчитывать от данных времён разрухи 1ой мировой вкупэ Гражданской то кубометры чугуна и стали помноженные на километры ткани... "Это будет, это будет... сумашедшие деньги" (ц)

[Птиц]

любой здравомыслящий человек видя результаты "дееспособности СССР" circa 80ых сегодня, скорее с тобой не согласица.

В дееспособности власти - хто ж спорит (перечитай мой первый пост).

В способности страны в целом - я тебе уже дважды упоминал мнение специалистов, в здравомыслии которых трудно усомниться.

Что Горби надо было сразу, как он стал генсеком, начинать настоящие реформы, а не клоунады с "хозрасчетом" и "индивидуально-трудовой деятельностью" - этого никто не отрицает. и за два месяца выводить войска из Афгана.

но мы сейчас о другом - кто, как и почему просрал гонку вооружений.

[Kadet]

:грум: :грум: :грум:

Ага особенно если отсчитывать от данных времён разрухи 1ой мировой вкупэ Гражданской то кубометры чугуна и стали помноженные на километры ткани... "Это будет, это будет... сумашедшие деньги" (ц)

Споритьс тем, что Вторая Мировая стала для США мощным пинком в экономическом развитии в отличии от других государств можешь только ты.

[Alex5448]

Может все таки объясните мне что значит "выиграть гонку вооружения"? Скажем если страна А может уничтожить страну Б 3 раза, а страна Б страну А 6 раз, то Б выиграла?

[Kadet]

В дееспособности власти - хто ж спорит (перечитай мой первый пост).

В способности страны в целом - я тебе уже дважды упоминал мнение специалистов, в здравомыслии которых трудно усомниться.

Что Горби надо было сразу, как он стал генсеком, начинать настоящие реформы, а не клоунады с "хозрасчетом" и "индивидуально-трудовой деятельностью" - этого никто не отрицает. и за два месяца выводить войска из Афгана.

но мы сейчас о другом - кто, как и почему просрал гонку вооружений.

Горби надо было сразу на пенсию валить... В ставропольский колхоз сторожем.

[zgorynych]

В дееспособности власти - хто ж спорит (перечитай мой первый пост).

В способности страны в целом - я тебе уже дважды упоминал мнение специалистов, в здравомыслии которых трудно усомниться.

Что Горби надо было сразу, как он стал генсеком, начинать настоящие реформы, а не клоунады с "хозрасчетом" и "индивидуально-трудовой деятельностью" - этого никто не отрицает. и за два месяца выводить войска из Афгана.

но мы сейчас о другом - кто, как и почему просрал гонку вооружений.

Это всё взаимосвязано. Горби имел такие же данные как и имел бы Андропов будь он у власти. И именно из-за этих удручающих данных (своих же спецев!) вывод был один - так дальше жить нельзя. А тут Чернобыль подкрался незаметно (скорее заметно но система не допускала открытой критики/полемики и саморегулирования таких объектов как атомный реактор).

А самое главное это то что если система (или назови это как хочешь) настолько слаба что действия (или бездействие) ОДНОГО чела могут её разрушить то она "колос на глиняных ногах" по определению. Если это твой аргумент - то я с ним полностью соглашусь. :34: