Page 2 of 11 FirstFirst 1234567891011 LastLast
Results 11 to 20 of 105

Thread: Сейлемские ведьмы

  1. #11
    VIP
    Join Date
    Jul 2009
    Location
    MD
    Posts
    21,038

    Default Re: Сейлемские ведьмы

    (шепотом) майки, а, Майки, скажи честно - тебе сафсэм-сафсэм скучно?

  2. #12
    Forum Hero
    Join Date
    May 2009
    Location
    a Kazakh aul
    Posts
    1,117

    Default Re: Сейлемские ведьмы

    Quote Originally Posted by crazy-mike View Post
    Мы здесь не о политиках говорим - а о том , был ли в этом процессе хоть кто-то осуждён "по заслугам"? :шы:
    давай так. какая нить алфавитная оргнизация организовывает смехотворный угон самолета с ну вообше ржачным "терроrиsтом с бомбой" на борту. затем говоряt по телеку что Родина в опасности...далее всяким Иракам и Йеменам жопу рвут. чем хуже процесса Сейлемскох ведьм?

  3. #13
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    179,963

    Default Re: Сейлемские ведьмы

    http://www.mifoskop.ru/clt10-5.html
    Известны многие мелкие подробности событий в Сейлеме — такие, как социальное положение, черточки характеров и поведение на допросах десятков «ведьм». Может, в этом секрет печальной славы сейлемской драмы? Ведь в Европе были сожжены десятки тысяч мнимых колдуний, а тут — всего лишь девятнадцать повешенных. Для человеческого сознания массовые репрессии — это что-то абстрактно ужасное; в сейлемской драме мы способны различить отдельные лица. За сердце берет не просто казнь неизвестной ведьмы, но расправа над гордой набожной старухой со статью древней пророчицы; любящего мужа, вступившегося за честь и жизнь жены; доброго, умного пастора, который недрогнувшим голосом вознес молитву с Ведьминого холма...
    В середине прошлого века мэром Сейлема был историк Чарлз Эпхем. Свое двухтомное повествование о городском позоре 1692 года этот педантичный ученый дополнил географическими картами Сейлема и окрестностей, на коих указал адреса не только «ведьм», но и... доносчиков. Работа, кстати, едва посильная даже для местного уроженца, оказалась бесценным «экспериментальным материалом» для американских социологов, которые уже в наши дни, кажется, приоткрыли завесу над жгучей тайной сейлемских ведьм. Причем особенно интересной оказалась именно география. Ее анализ вкупе с более углубленным изучением статистики социального положения жертв и их губителей привел к интригующим выводам.
    Вспомним, чем были характерны ведовские процессы в Старом Свете, в той же тюдоровской Англии.
    Своей локальностью: сосед обличал соседа. Далее, своей направленностью «сверху вниз»: на социальной лестнице доносчик, как правило, стоял выше оклеветанного. И третья примечательная черта: доносчик чаще всего искренне верил, что ведьма навредила ему лично или его близким. Верил просто потому, что он, доносчик, первым обидел ведьму, сознательно или случайно, и ожидал справедливой мести. Гнусная, однако же веками бытовавшая логика...

    Но вот в 1692 году в Сейлеме происходило совсем иное. Многие доносчики в глаза не видали своих жертв, живших от них за многие мили. Далее, большая часть доносчиков в социальной иерархии была ниже своих жертв (вообще внешне впечатление таково, что «низы» преследовали и руками закона истребляли «верхи»). И наконец, сейлемские стукачи почти никогда не выпячивали то, что у ведьмы был повод мстить именно им. Они чаще всего жаловались на превратный образ мыслей и возмутительное поведение вообще, а не на конкретные проявления преступной деятельности.

    Кстати - а почему "мнимых"?
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

  4. #14
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    179,963

    Default Re: Сейлемские ведьмы

    Quote Originally Posted by Винни1 View Post
    (шепотом) майки, а, Майки, скажи честно - тебе сафсэм-сафсэм скучно?
    http://www.wedma.fantasy-online.ru/w...witchtrial.htm


    Всего за время Салемского процесса 19 человек были повешены, 1 человек был до смерти задавлен камнями, 4 человека умерли в тюрьме, около двухсот человек попадали в тюрьму по обвинению в колдовстве. Также были убиты две собаки – приспешники ведьм.[1]

    [1] Повешены Бриджет Бишоп, Ребекка Нерс, Сара Гуд, Сусанна Мартин, Элизабет Хоув, Сара Уайлдс, Джордж Бэрроуз, Марта Кэрриер, Джон Виллард, Джордж Джакоб – старший, Джон Проктор, Марта Кори, Мэри Исти, Анна Пудеатор, Элис Паркер, Мэри Паркер, Вилмот Редд, Маргарет Скотт, Самуэль Вардвелл. Задавлен камнями Жиль Кори. В тюрьме умерли Сара Осборн, Роджер Тусекер, Линдия Дастин, Анна Фостер и другие (до 13 человек).e 10

    Где точно похоронены казненные неизвестно, именно поэтому мемориал салемским ведьмам так напоминает надгробные плиты.
    Last edited by crazy-mike; 01-20-2010 at 09:12 AM.
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

  5. #15
    VIP
    Join Date
    Jul 2009
    Location
    MD
    Posts
    21,038

    Default Re: Сейлемские ведьмы

    если бы они их просто вешали....пытали же жутко...:plach:

    Код да Винчи вспомнила...

  6. #16
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    179,963

    Default Re: Сейлемские ведьмы

    Quote Originally Posted by Винни1 View Post
    если бы они их просто вешали....пытали же жутко...:plach:

    Код да Винчи вспомнила...
    А собак-то за что? В Европе пособниками ведьм ведь кошки считались!
    Да и в Ирландии - тоже. Это ведь вообще полный идиотизм был! :shy:
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

  7. #17
    тихая воспитанная сволочь Alter Ego's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Posts
    67,871

    Default Re: Сейлемские ведьмы

    Quote Originally Posted by crazy-mike View Post
    Нет. Вуду - кажется - намного позже "завелось" с Ямайки через Новый Орлеан. Но точно - не знаю. Может потом кто-то расскажет.
    А здесь вообще даты перепутали: http://www.magik.ru/vedma/vedma13.php
    http://absentis.org/news/salem_vedjma_28-02-2002.htm
    ПОТОМКИ "СЕЙЛЕМСКИХ ВЕДЬМ" ТРЕБУЮТ РЕАБИЛИТАЦИИ СВОИХ ПРЕДКОВ

    Ровно триста десять лет назад начался последний в истории и, пожалуй, самый громкий судебный процесс над ведьмами и колдунами

    Ну - процесс Жиля де ла Ре (Синей Бороды) вообще-то тоже был "громким".
    Изгнание демонов из монашек в монастырях Франции - тоже когда-то нашумело.
    Кстати , из приведённой выше ссылки:
    Когда местную трактирщицу повесили как ведьму, один из судей подал в отставку и запил
    Это в самом деле было? Там просто судья нарушил некоторые рекомендации из "Молота Ведьм" (которым пользовались исключительно "добрые католики" , а у "английских христиан" эта "научная работа" как бы не особенно популярна). Но по "клиническим признакам" ведь этот судья был как бы околдован ведьмой-трактирщицей! На него были наведены чары!!!!!!!!!!
    Так ведь Верховный суд Массачусетса уже отменил решения того суда, и признал их незаконными.

    Кстати, почему "сейлемские" ведьмы? Правильнее ведь "салемские"?

  8. #18
    VIP
    Join Date
    Jul 2009
    Location
    MD
    Posts
    21,038

    Default Re: Сейлемские ведьмы

    Quote Originally Posted by crazy-mike View Post
    А собак-то за что? В Европе пособниками ведьм ведь кошки считались!
    Да и в Ирландии - тоже. Это ведь вообще полный идиотизм был! :shy:
    посмотерла на кошку на твоей аватаре и задумалась.

  9. #19
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    179,963

    Default Re: Сейлемские ведьмы

    Quote Originally Posted by Alter Ego View Post
    Так ведь Верховный суд Массачусетса уже отменил решения того суда, и признал их незаконными.

    Кстати, почему "сейлемские" ведьмы? Правильнее ведь "салемские"?
    :wink1:
    Транслитерация - вообще довольно загадочное дело. :wink1: (Особенно в середине 19го века когда ещё частично "рулил" Frenglish )
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

  10. #20
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    179,963

    Default Re: Сейлемские ведьмы

    Quote Originally Posted by Винни1 View Post
    посмотерла на кошку на твоей аватаре и задумалась.
    А если бы я это лицо на аватару вставил? :evillaugh:

    Губернатор Фиппс, ознакомившись с мнениями Инкриза Маттера и Самуэля Вилларда, приказывает не использовать «спектральные доказательства» и проверку прикосновением в процессах по ведьмам, а 29 октября 1692 года запрещает продолжение арестов, приказывает отпустить 28 из 33 обвиняемых, поскольку их арест основывался на «спектральных доказательствах», распускает суд Oyer and Terminer (в качестве юридического курьеза следует упомянуть, что именно для рассмотрения дел 3 оставшихся ведьм в ноябре 1692 года был создан Верховный суд штата Массачусеттс, который долгое время считался старейшим судом в западном полушарии, и существует и по сей день). Судья этого суда и убежденный охотник за ведьмами Вице-губернатор Вильям Стаутон пытался применить казнь к тем ведьмам, которые были ранее освобождены от казни в связи с беременностью, однако Губернатор Фиппс запретил выполнять постановление суда, и тогда Стаутон ушел в отставку. Он продолжал считать, что прав в своих усилиях «очистить землю от ведьм». Вся эта история не помешала Стаутону стать следующим губернатором Массачусетс (видимо, его организаторские таланты, проявившиеся во время процесса, были оценены по достоинству).

    Титуба была также освобождена из тюрьмы и перепродана новому хозяину (Поскольку впоследствии она отказалась от своего признания, ее хозяин отказался выкупать ее из тюрьмы. Выкупило ее неизвестное лицо. О ее дальнейшей судьбе ничего не известно.) Может показаться странным, что ее, единственную из первых обвиняемых не только оставили в живых, но и отпустили (если это можно так назвать), но не следует забывать, что она была рабыней, а значит, по сути, - вещью. Бережное же отношение к имуществу, было в целом свойственно пуританам. Также, она, признавшись в колдовстве первой и рассказав то, что от нее хотели услышать - историю о существовавшем в Салеме сообществе ведьм, по сути, активно сотрудничала со следствием. В мае 1693, через полтора года после начала салемской истории Губернатор Фиппс помиловал остающихся в тюрьме по обвинению в колдовстве ведьм. 14 января 1697 года было назначено днем скорби по трагедии в Салеме. Судья Сьюэлл публично признал свою вину и ошибку, то же сделали несколько присяжных. В том же году воинствующий пастырь Самюэль Паррис покинул Салем. Признав ошибку, преподобный Паррис активно переваливали вину за произошедшее на других.

    В 1702 году суд признал решения 1692 года незаконными, а в 1706 Анна Путнам – младшая, одна из главных обвинительниц в процессах принесла публичные извинения, заявила, что сама была обманута Сатаной и предъявляла обвинения не из злого умысла. Она умерла в возрасте 37 лет. В 1711 году законодательным актом колонии были восстановлены гражданские права и доброе имя погибших, их родственникам была выплачена немалая компенсация в размере 600 фунтов
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

Page 2 of 11 FirstFirst 1234567891011 LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru