Universal Healthcare Reform

[michigan]

И ишодя из моих примеров, закон этот явно несправедлив. Ты не согласна?

А хоть бы и так! Но ведь и общество не спит! Посмотри, сколько народу бьется за права иммигрантов - нелегальных и вынужденных, сколько правозащитных контор и чего они только не организуют: марши, пикеты, рассылки писем и мыла, публикации в газетах и сети. Если их усилия пока не достигли цели, это означает, что НЕкритическая масса людей разделяет их взгляды. Что справедливо, ибо собака все же должна вилять хвостом, а не наоборот.

[michigan]

При наличии хоть одного контр-примера это уже не аксиома.

.. где?.. :rtyu: не увидела ни одного.

[michigan]

таки да осудил бы .... публично ...

братишка, вдвоем на трибуне поместимся? :wink1:

[ЭТО Я]

А хоть бы и так! Но ведь и общество не спит! Посмотри, сколько народу бьется за права иммигрантов - нелегальных и вынужденных, сколько правозащитных контор и чего они только не организуют: марши, пикеты, рассылки писем и мыла, публикации в газетах и сети. Если их усилия пока не достигли цели, это означает, что НЕкритическая масса людей разделяет их взгляды. Что справедливо, ибо собака все же должна вилять хвостом, а не наоборот.

Если я правильно понимаю твою позицию, "А хоть бы и так" не укладывается с остальным постом. Если в Америке существует закон, это свидетельствует о том что он поддерживается большинством. А мнение большинства определяет для тебя справедливость. Поэтому, несправедливых законов в Америке существовать не может.

Я тебя уже спрашивал, но ты так и не ответила: Ты ответы на моральные вопросы ищешь в законодательствах и результатах голосований? И твои представления по этим вопросам меняются вместе с законодательством и текущим большинством?

[ЭТО Я]

.. где?.. :rtyu: не увидела ни одного.

Нерон вроде согласился что отправлять еврейских беженцев из Германии назад было несправедливо и что укрывать такогого беженца не является аморальным. Ты не согласна?

[Neron]

Нерон вроде согласился что отправлять еврейских беженцев из Германии назад было несправедливо и что укрывать такогого беженца не является аморальным. Ты не согласна?

Укрывать в Германии или другой оккупированной территории -- да, не аморально, и даже наоборот. Укрывать в США, где есть законные пути получения убежища -- незаконно и аморально.

[zgorynych]

Смешно читать дискуссию о соблюдении законов в стране которая была основана на ix вопиющix нарушениqx. Ведь в 1776г повстанцы-террористы (называя их сегодняшними эпитетами) грубо нарушили законы и порядки того времени т.е. законы Британской Короны и незаконно используя огнестрельное оружие commited treason. :grum:

[zgorynych]

Укрывать в Германии или другой оккупированной территории -- да, не аморально, и даже наоборот. Укрывать в США, где есть законные пути получения убежища -- незаконно и аморально.

А вот выделенное 100% неверно. В США трактация и практика предоставления полит. убежища сильно отстаёт от межд. норм и межд. договоров самих США. Не говоря уже о Хартии ООН и т.п. Уже одно существование 1yr rule в "политике" показывает что весь бла-бла со стороны властей не более чем бла-бла. :(

[Neron]

А вот выделенное 100% неверно. В США трактация и практика предоставления полит. убежища сильно отстаёт от межд. норм и межд. договоров самих США. Не говоря уже о Хартии ООН и т.п. Уже одно существование 1yr rule в "политике" показывает что весь бла-бла со стороны властей не более чем бла-бла. :(

Это правило не распространяется на случаи, когда за время нахождения в США ситуация на родине изменилась, и возникла необходимость получения убежища. Так что наезд мимо кассы. В целом американские правила не идут вразрез с конвенцией. То, что в Европе некоторые "думающие иначе" трактуют конвенцию и обязанности стран расширительно, еще не создает обязанности для США принимать их мнение (даже если это мнение государства) за истину в последней инстанции.

[ЭТО Я]

Укрывать в Германии или другой оккупированной территории -- да, не аморально, и даже наоборот. Укрывать в США, где есть законные пути получения убежища -- незаконно и аморально.

Т. е. если бы американец укрывал поссажира [St Louis] которому отказали в убежище законными путями, ты бы оценил этот поступок как аморальный?

И кстати, почему в Германии по-другому? Нацисты вроде были там весьма популярны.