Арестован конорежиссёр Полянски

[ЭТО Я]

Никого я не томю. Детство кончается с момента уголовной отвественности. Если она отвечает за действие своей руки которая зарезала подружку, она отвечает и за действие других органов.

Но здесь-то обсуждение идет больше по моральным чем по юридическим аспектам.

[Hallucinogen]

Просто интересно..
Если с 12-летней дочерью заступников за Полянского произошла бы подобная история (40-летний дядя пригласил дочу пофоткаться, напоил спиртным, дал таблетку и познал девочку в оба отверстия..), стали бы они тогда защищать фотографа. Зависело бы их отношение к "инцинденту" от того, наскольно гениален был тот похотливый дядя ?

[Птиц]

Угадайте с трёх раз сколько детей "воспитал" Горыныч...

Я гадать не буду, но, надеюсь, что у него не с таким конкретным мышлением, как у тебя.

[Alex5448]

Но здесь-то обсуждение идет больше по моральным чем по юридическим аспектам.

Если о морали, то все зависит от участников акта. Есть 15-16 летние старше ментально 30 летних.

[IKIKO]

ИКИКО, ты считаешь, что решения принятые в 12-13 лет вполне продуманны и ответственны, во всех сферах? Ты судишь по своему детству , или как?

И в 32 они могут безответственны и непродуманны, и в 12 лет - наоборот.
Вопрос в спросе.

Кстати, разве не 12 лет брачный возраст для девушек не только в Испании (Евросоюз), но и в Канаде (НАФТА - с последней наверное в Квебеке, потому что 12 лет это "канонический" брачный возраст для девочек у католиков)?
Могу путать, но давайте просто составим список стран ,в которых сейчас 12 летняя леди законно идет под венец и в каких странах такой закон действовал в XX в - он будет немаленький.

Значит наша модель (потому что вряд-ли среди нас здесь много таких, которые тоскуют по ласкам 12-13-летних) не единственная в настоящий момент в т.н. "цивилизованном мире", и то что в одной стране преступление, в другой если не норма, то ненаказуемо.

Залез в Вики (уж простите за моветон) и стащил оттуда:
- Возраст Сексуального Согласия:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...81%D0%B8%D1%8F

12 лет: Колумбия (для девочек), Мексика, Филиппины.
13 лет: Аргентина, Буркина Фасо, Испания, Нигерия, Южная Корея, Япония.
14 лет: Австрия, Албания, Болгария, Боливия, Босния-Герцеговина, Бразилия, Венгрия, Германия, Италия, Китай, Колумбия (для мальчиков), Литва, Лихтенштейн, Мадагаскар, Парагвай, Перу, Португалия, Сербия, Того, Хорватия, Черногория, Чили, Эквадор, Эстония.

"В Российской Федерации, согласно ч. 1 ст. 13 Семейного кодекса РФ, брачный возраст устанавливается в восемнадцать лет (а возраст сексуального согласия — в шестнадцать лет). Кроме того, Семейный кодекс в ч. 2 и 3 ст. 13 предусматривает возможность снижения брачного возраста до 14 лет по просьбе лиц, желающих вступить в брак, при наличии уважительных причин по решению органов опеки и попечительства по их месту жительства; при наличии исключительных обстоятельств и в случаях, предусмотренных законами субъекта РФ, вступление в брак может быть разрешено и до достижения возраста 16 лет."

"В США возраст сексуального согласия зависит от штата и варьируется в пределах от 16 до 18 лет. В некоторых американских штатах возраст сексуального согласия снижается (до 14—16 лет, в зависимости от штата), если разница в возрасте мала или если старший партнёр не достиг 21 года. Для граждан США, находящихся за границей, возраст сексуального согласия составляет 18 лет."

Еще одна статья выданная Великим Гуглом:
http://www.psychomedia.org/index.php?page=psy&art=3336
"Во Франции лишь по второй половине XIX века брачный возраст для девочек был увеличен с 11 до 13 лет, а в Англии до 1929 г. брачный возраст для девочек соответствовал 12 годам. " (т.е. вчера по историческим меркам - Френсис Скотт Фицджеральд писал свои книги про "потерянное поколение", а в это время в Лондоне можно было официально жениться на 12-летней).

Сравнительная таблица возрастов «согласия» на сексуальную активность и брачного в различных странах мира, лет
"49. Испания 12, в проекте – 13" (т.е. буквально недавно подняли).
107. США Федеральный – 16 лет. В штатах: Айова – 14 лет; Гавайские о-ва – 14; Колорадо – 15; Миссури – 14; Новая Мексика – 13; Пенсильвания – 14; Южная Каролина - 14 16-21, зависит от законов штатов".
***
Т.е. 14 лет это вообще "мейнстрим", а вот 12-13 это сегодня маргинально, как ни крути, но встречается.

[Hallucinogen]

Кстати, разве не 12 лет брачный возраст для девушек не только в ..., но и в ...

Если бы мистер Полянски жениться на ней изволил, то кейса бы не было

[Janych]

Никого я не томю. Детство кончается с момента уголовной отвественности. Если она отвечает за действие своей руки которая зарезала подружку, она отвечает и за действие других органов.

В том то и дело, что за разный криминал отвечать начинают с разного возраста. В данном случае за секс до 18 отвечает партнер, ... но если ему только больше 18. Причем мало зависит от того чья была инициатива. Как бы за день до 18 ещё ребёнок, а через день ...
Трудно...

[IKIKO]

Если бы мистер Полянски жениться на ней изволил, то кейса бы не было

Т.е.?:lol:

[Janych]

Просто интересно..
Если с 12-летней дочерью заступников за Полянского произошла бы подобная история (40-летний дядя пригласил дочу пофоткаться, напоил спиртным, дал таблетку и познал девочку в оба отверстия..), стали бы они тогда защищать фотографа. Зависело бы их отношение к "инцинденту" от того, наскольно гениален был тот похотливый дядя ?

Так вроде по американским же законам рядом с этой девочкой в этой ситуации должен быть её взрослый представитель.

[zvizda]

Интересно другое. Что если бы законодательным порядком заставили бы всех челов носить скажем 9 размер обуви как самый оптимальный и наказывали бы людей за то что они вопреки закону втихаря носят более удобный им размер? Примерно то же самое происходит с установлением легальных возрастов для траха хотя на самом деле у каждого индивидума свои биологические часы. И заставлять одних мучаца аж до 18 когда куранты пробили в 12 а других затаскивать в постель в 18 когда их организм "проснёца" может быть только в 20-22 просто верх идиотизма.

Мы как общество, несмотря на лживую и мнимую официальную дань индивидуализму, на самом деле превратились в стадо баранов которых стригут под одну стрижку. Потому что так удобнее пастухам и шкурникам. :(

Значицца, так (мои 2коп.)

1) Деушки и вьюноши, которые и могут и хотят, уже давно полюбляются, плював слюной на законы. Это шоб ты знал.
2) Есть такое слово "маркетинг". Как только секс с малолетками (ок, "малолетки" - условно) будет принят за вариацию нормы, тут же появятся бесчисленные трюки, направленные на массированный гипноз сознания малолеток. И это и сейчас присутствует во всём, в подростковых иллюстрированных журналах, в кино, в музыке... Т.е., если тебе "по ноге", скажем, 6-ой размер обуви, то всегда найдётся пройдоха, который впарит тебе 5-ый с тремя четвертями, но зато с высоким подьёмом (условно, опять же), а отражение весьма ощутимого неудобства в виде едва перекошенных от страдания мышц лица найдёт выход в виде насаждаемых всё тем же маркетингом (ты же не будешь отрицать роль маркетинга в наших жизнях?) очередных модных тенденций, теперь уже это будет признаком причастности к некоему "таинству", проще говоря, это будет "кул".

Твои слова имели бы реальный вес, живя мы в каких-нибудь горных аулах и деревеньках, без промывающих мозги сми и прочих любителей наживы, если бы мы жили в гармонии с собой и окружающей природой. А так, вокруг нас есть некоторая реальность, пусть и данная нам в ощущениях, но это наша реальность, и она такова, что перекормленные антибиотиками и прочей хернёй подростки физически(гормонально) взрослеют быстрее, чем эмоционально, а потому до определённого возраста не могут нести ответственность за свои деяния, и это, по-моему, очевидно. Как очевидно и то, что пастухи и шкурники никогда не сольют свои шкурные интересы в угоду физическому и психическому здоровью общества в целом и наших детей - в частности, и это аксиома. И ты это знаешь и понимаешь не хуже меня, а может и лучше.