Христиане - нам сюда!

[crazy-mike]

Насколько я понимаю, у них тоже есть аргументы. Они считают, что их к МП в 17-м веке неканонически присоединили. Кстати, Константинопольский патриарх по этой части с ними полностью солидарен.

"Константинопольский п..." после разорения крестоносцами Константинополя и захвата турками Константинополя - это нечто "виртуальное"....Тем более - что такого города как Константинополь уже давно нет. Стамбул вот есть. И мечеть Айя Суфи!!!!! :grum:
Кроме того - главой Византийской церкви вообще-то был император. Софья Палеолог вышла замуж - ну соответственно Москва кое-что и получила "в приданное".

[вторжение]

Насколько я понимаю, у них тоже есть аргументы. Они считают, что их к МП в 17-м веке неканонически присоединили. Кстати, Константинопольский патриарх по этой части с ними полностью солидарен.

...если присоединение как факт было, то не важно как это было сделано...
...современный взгляд на исторические события вторичен, а факт свершившегося события первичен...другми словами: то, что они считают сегодня не есть аргумент...

[crazy-mike]

.
...современный взгляд на исторические события вторичен...

Современный взгляд просто слишком часто не учитывает правовые нормы и обычаи того времени. Феодальное право - оно ведь очень сильно отличалось. А в 15-16м веке оно ещё рулило.

[Neron]

...если присоединение как факт было, то не важно как это было сделано...
...современный взгляд на исторические события вторичен, а факт свершившегося события первичен...другми словами: то, что они считают сегодня не есть аргумент...

Если мы говорим о каноничности-неканоничности того или иного раскола/объединения, то должны рассматривать вопрос не с точки зрения истории, а с точки зрения канонического (церковного) права. А оно тогда было нарушено, что и влечет нынешние последствия.

[вторжение]

Если мы говорим о каноничности-неканоничности того или иного раскола/объединения, то должны рассматривать вопрос не с точки зрения истории, а с точки зрения канонического (церковного) права. А оно тогда было нарушено, что и влечет нынешние последствия.

...нед, это не так...взгляд в историю делается с точки истории...
...а что касается церковного права, то значение церковного права как действующего можно применять только к текущим событиям...
...раскол в текущем событии произошел с учетом действующего в настоящем времени церковного права?...

[Orca]

Христиане и католики! :

Хмм, я вот не знаю, чем же это так Христиане отличаются от Католиков?
Я щас умру от смеха..... Причём очень многие так говорят, с весьма серьёзными глазами.....

Католици́зм или католи́чество (лат. catholicismus) (от греч. καθολικός — «всемирный», буквально «по-всему» или «согласно всему»; впервые по отношению к церкви термин «ἡ Καθολικὴ Εκκλησία» применён около 110 г. в письме святого Игнатия к жителям Смирны и закреплён в Никейском символе веры) — крупнейшая по численности приверженцев (более 1, 13 млрд по состоянию на конец 2008 г.) ветвь христианства, сформировалась в I тысячелетии н. э. на территории Западной Римской империи. В историографии Раскол с восточной христианской церковью, за которой закрепилось название православной, относят к 1054 году. Однако, разрывы евхаристического общения Константинопольской и Римской кафедр происходили неоднократно начиная с середины I тыс. н.э., но все они были преодолены.


Они все Христиане. И Церковь Христа и баптисты и 50-ики тоже)))))))

[voland]

Здравствуйте, дорогие. вот вам мой собственный рассказик о нашем спасителе....будьте ласковы, оцените....



Мои соседи люди набожные, свято соблюдающие традиции католицизма, и вообще господа очень неприятные. За месяц до Рождества они начинают выставлять декоративных пластиковых кукол играющих сцену рождения Иисуса. Я слишком поверхностно знаком с освещением этого события в библии и потому не рискну утверждать какая кукла что изображает. Безошибочно я всегда узнаю только верблюда на заднем плане и фигурку младенца – Христа.

Сегодня я стоял напротив почти законченной экспозиции и внимательно рассматривал выставленные, как всегда заранее, полуметровые грубо сделанные фигурки стариков, каких то пассажиров в ближневосточном прикиде и пару коленопреклонных тёток. Моё внимание привлёк один из пластмассовых старцев.
Даже не сам он, а его глаза – проходя мимо и остановившись прикурить я почувствовал что на меня кто то пристально смотрит и, повернувшись, столкнулся взглядом с куклой. Кукла пристально смотрела на меня огромными тёмными близко посаженными глазами на лице с облупившейся краской.

Я подошёл поближе и увидел, что старец чуть-чуть приподнял крошечную руку и медленно поманил меня к себе. Думая, что это новая техническая уловка для рекламы христианства, я взял его в руки и с интересом обнаружил, что кукла внутри полая, очень лёгкая на вес и у неё нет никакой начинки способной инициировать движение. Я наклонился что бы поставить подозрительную фигурку на место, но игрушечный старик вцепился своими пальцами мне в руку, губы его слегка разошлись и он прошелестел, так тихо, что я еле – еле смог услышать
его: “Смотри правду...” и вторая кукольная ручка, описав полукруг, указала мне куда то за спину.... Я обернулся посмотреть...

По самой кромке воды Галилейского моря шёл молодой человек в бороде и длинных волосах. Его несвежая рубаха дурно пахла дальней дорогой, но он не обращал на это никакого внимания ибо спешил. Всего лишь день – два пешего пути отделяло его от преследования центурионов. Человек был известен в определённых кругах как Йошуа Западло, прозванный так в портах Иудеи за хитрость и подлость позволявшую ему выходить живым из многих конфликтов как с легионерами так и с контрабандистами.

Северные моряки даже шутили, что Йошуа пройдёт по воде “аки по суху”; их уважение Западло заслужил после одной очень удачной сделки с Вонючим Миносом, когда он впарил десять рабынь заражённых дурной болезнью по цене здоровых, а на грека потом натравил таможню.

Йошуа очень устал и его стал одолевать голод. С момента как он покинул Древний Город он ничего не ел, а солнце уже приближалось к зениту и дневной жар заставлял его всё чаще и чаще утирать высокий лоб измочаленным рукавом рубахи.

Тут на встречу ему попался мальчик лет восьми с пятью хлебами в плетённой корзинке. Хлеб сногсшибательно пах и у Йошуа с новой силой засосало под ложечкой. Он воровато оглянулся и, не заметив поблизости никого кто мог бы придти на помощь ребёнку, в два прыжка догнал мальчика и отнял всю плетёнку с хлебом.

Мальчишка что-то заплакал о голодной больной матери окружённой детьми, но Западло впился белыми зубами в тёплый каравай и сказал с набитым ртом, что пятью хлебами семью всё равно не накормишь, а ему одному будет в самый раз и, отвесив на прощание мальчишке хорошего пинка, довольный собой зашагал дальше.

Очень скоро солнце начало припекать ещё сильнее и сытый Йошуа решил отдохнуть до вечера, а вечером пройти до поворота на Афик (жители Афика скорее всего уже не держат зла на него за растление десятилетнего сына местного раввина, но рисковать всё же не стоит), обойти Кефар, и направиться прямиком до глиняного домика Мизрахи в Гешуре, где во первых можно пересидеть на случай погони, а во вторых нигде нельзя было приобрести Жабью Плесень такого качества по такой смехотворной цене. Филистимляне платили четыре монеты за понюшку, и Йошуа обычно брал оптом.

Он свернул к бедной рыбачьей хижине и был встречен громкими весёлыми криками чумазых рыбацких детей, которые высыпали ему навстречу. Йошуа Западло шагнул в скудно освещённую комнату и, разглядев сидевших за столом, вежливо поздоровался. Он умел произвести приятное впечатление, да ещё как. Лет семь назад, путешествуя на Востоке, он ухитрялся делать неплохой навар, втираясь в доверие к простым людям и обменивая медь (под видом золота) на серебро. Правда после истории с убийством наложницы самого наместника путь на Восток ему заказан.

Навстречу Йошуа поднялся высокий мужчина и, представившись Петром, пригласил разделить с ними бедную трапезу. У Петра было открытое простое лицо рыбака. Йошуа Западло ненавидел такие лица, от них веяло порядочностью и добротой – ужасные пороки, к счастью неведомые ему самому.

Йошуа ел рыбу и вспоминал пьяницу плотника, которого он должен был звать отцом, как велела ему беспутная мать, что понесла от проезжавшего мимо погонщика верблюдов за понюшку Жабьей Плесени (наверняка плохого качества; ибо все знают какие погонщики жмоты, что бы позволить себе нормальную Плесень). Потом она как то сумела убедить плотника, что ребёнок был послан свыше и это спасло её от расправы.

Йошуа Западло не любил мать и презирал отчима.

Когда солнце перестало палить так нещадно он попрощался с приветливым рыбаком, незаметно положил в карман рубахи несколько мелких денег, которые Пётр непредусмотрительно положил на виду у Йошуа и отправился куда было задумано ранее.

Через четыре часа ходу показался домик Мизрахи. Толстый хозяин, по случаю жары, спокойно спал снаружи, и Йошуа Западло разбудил его, пнув снизу разношенной сандалией по провисшему гамаку. Ласково переговорив с Мизрахи, которого все звали просто Пузо, он понял, что его бывший друг уже наслышан о том, что Йошуа ищут как фальшивомонетчика и потому отказал ему в прибежище. Он вообще отказался иметь с ним какие либо дела. Оно и понятно – за Жабью Плесень можно было отправиться ненадолго в Башню...а за пособничество государственным преступникам запросто на нет сносили голову.

Оттащив тяжеленный труп Мизрахи Пузо на задний двор, Йошуа Западло провёл последовательный обыск жилища и был вознаграждён приятно оттягивающим руку мешочком с Плесенью, которую, расфасовав на маленькие части, он собирался распродать назавтра в Рамоте.

В виду наступившей ночи Йошуа решил остаться в доме убитого Мизрахи Пуза. Он уже улёгся в тёплый гамак, когда услышал тихий голос сверху. Голос звал именно его, но кому он принадлежал Йошуа не видел. Легионеры ! Он был отъявленный трус и потому, недостойно упустив мочу, скатился в одно движение с гамака и спрятался за дерево.

Тут из темноты не появился, нет, а возник здоровенный мужик закутанный в чёрную тряпку. Под низко надвинутым капюшоном нестерпимой злобой сверкали два зелёных кошачьих глаза. Йошуа хотел дать дёру, но воля его оказалась парализованной и он остался на месте.

Низкий голос был вкрадчив и тих, но так, как это бывает у людей которые говорят с теми кто недостоин полной силы выдоха.
-- Слушай и запоминай, плебей, -- тёк в уши перепуганного Йошуа Западло глухой бас, – ты нужен мне. И будешь исполнять мою волю на земле. Я – Чёрный Властелин и я создал этот мир, который начал выходить у меня из под контроля. Людишки слишком поумнели, пройдёт совсем немного времени и они научатся понимать природу вещей и это лишит меня власти над ними. Они смогут добиться бессмертия и счастья через какую то пару тысяч земных лет. Я не хочу этого. Ты, плебей, будешь нести им идеи, которые никогда не позволят им достичь рая на земле. Я дам тебе Дар Убеждения......

Чёрный начал инструктаж. Йошуа Западло внимательно слушал.....

Кукла старца выпала из моих рук. Его грубо нарисованные глаза мёртвыми точками смотрели в зимнее небо.

:lip:

[-Helena-]

Хмм, я вот не знаю, чем же это так Христиане отличаются от Католиков?
Я щас умру от смеха..... Причём очень многие так говорят, с весьма серьёзными глазами.....

Католици́зм или католи́чество (лат. catholicismus) (от греч. καθολικός — «всемирный», буквально «по-всему» или «согласно всему»; впервые по отношению к церкви термин «ἡ Καθολικὴ Εκκλησία» применён около 110 г. в письме святого Игнатия к жителям Смирны и закреплён в Никейском символе веры) — крупнейшая по численности приверженцев (более 1, 13 млрд по состоянию на конец 2008 г.) ветвь христианства, сформировалась в I тысячелетии н. э. на территории Западной Римской империи. В историографии Раскол с восточной христианской церковью, за которой закрепилось название православной, относят к 1054 году. Однако, разрывы евхаристического общения Константинопольской и Римской кафедр происходили неоднократно начиная с середины I тыс. н.э., но все они были преодолены.


Они все Христиане. И Церковь Христа и баптисты и 50-ики тоже)))))))

А в чем различия батисткой веры и православия?
Я только о лике святом знаю, что баптиское учение протестует против изображения Бога на иконах, так как Бога никто из живущих не видел, и что Бог это дух безтелесный...
Кто дополнит?

[Orca]

А в чем различия батисткой веры и православия?
Я только о лике святом знаю, что баптиское учение протестует против изображения Бога на иконах, так как Бога никто из живущих не видел, и что Бог это дух безтелесный...
Кто дополнит?

Баптисты в церковь не ходят. Не осеняются крестным знамением. У них только Евангелие. Не смотрят телики. Не предохраняются

[-Helena-]

Баптисты в церковь не ходят. Не осеняются крестным знамением. У них только Евангелие. Не смотрят телики. Не предохраняются

аха!
Во Флориде их так много и у всех много детей! :v: