Город Русской Славы или Позора?

[Kadet]

Из той же оперы...

Кстати, почему-то как стали наступать, так и количество александров матросовых на убыль пошло. Зато стали появляться герои у немцев. Связь не прослеживаете?

Цифирки не представите? Ну чтоп наглядно было..

[Neron]

Цифирки не представите? Ну чтоп наглядно было..

За циферками обратитесь к Гуглу. А мне можете попытаться имена напомнить, если хотите оспорить тезис. А я вам буду выкатывать противоположные имена. Так и определим, кто больше наберет.

[Kadet]

За циферками обратитесь к Гуглу. А мне можете попытаться имена напомнить, если хотите оспорить тезис. А я вам буду выкатывать противоположные имена. Так и определим, кто больше наберет.

Ну так тезис ваш - вам и подтверждать...

[crazy-mike]

Щас, Юля, придёт к власти, Майк.. ;) И отдаст Русским назад Севастополь, навсегда! Что будет правильно.. :cool:
(я фантазирую Майк, всё О.К.))

:grum: Если бы в Украине и России были бы "нормальные" правительства, то им бы даже в голову бы не пришло делить Черноморский флот. Ну а поскольку они начали "косить под дебилов" сразу после "беловежской пущи"...Кстати - можно было "поменяться": России - Севастополь, Украине - Находку. Украина бы стала "тихоокеанской державой" и перестала бы "выпендриваться". :grum:

[crazy-mike]

Герои появляются там, где тупят генералы. А где генералы умные, героизм просто не нужен -- противника и так скатывают.

Кардиган - герой или придурок? Положил весь свой кавалерийский полк под Балаклавой. Таких "героев" и у французов тогда навалом было. Героизм - это когда поставленная боевая задача выполнена.
Иначе - просто глупость (которую военные трибуналы даже как "преступление" квалифицируют). В конце-концов этих триста спартанцев Леонида персы просто из луков расстреляли с дальней дистанции.
(а сразу этого не сделали из-за желания "побыть героями"). Монголы когда-то ввели смертную казнь за нарушение боевого порядка - единственный способ обуздать "героизм половцев" был.

[crazy-mike]

Александр Матросов ... грудью ... подвиг совершил ... Но это уже наше время ... может и не вспомнит его кто - нибудь уже лет через 50

Недалеко от Сталинграда при форсировании Дона - Чолпонбай Тулебердиев тоже с ДЗОТом так...Кстати - Александр Матросов это тоже сделал во время наступления.

[crazy-mike]

Дак вот в том-то и дело. А ежели б не допустили стратегического просчета, приведшего к отступлению, разве пришлось бы ему на амбразуры бросаться?

При отступлении можно было бросаться разве что на пулемёты своих заградотрядов. Все эти подвиги совершались именно в наступлении. Ну - победное настроение и т.д.

[crazy-mike]

Кстати - а зачем англичанам и французам так уж нужен был этот Севастополь после того как "черноморский флот" был затоплен на внешнем рейде? Зачем на него было тратить столько резервов вместо того чтобы высадиться в Одессе или в Николаеве? Или в Таганроге - например...Или они своих солдат столько тоже положили из желания почувствовать себя "героями"? (от холеры их там правда умерло ещё больше чем погибло при штурмах Севастополя). А французские военные и в Первую Мировую отличались потом довольно своеобразным идиотизмом...

[Neron]

При отступлении можно было бросаться разве что на пулемёты своих заградотрядов. Все эти подвиги совершались именно в наступлении. Ну - победное настроение и т.д.

Матросов погиб в контрнаступлении. Даже не стратегическом, а местном -- надо было немцев выбить из опорного пункта. А воевал на Калининском фронте, т.е. далеко не в Германии.

[Neron]

Кстати - а зачем англичанам и французам так уж нужен был этот Севастополь после того как "черноморский флот" был затоплен на внешнем рейде? Зачем на него было тратить столько резервов вместо того чтобы высадиться в Одессе или в Николаеве? Или в Таганроге - например...Или они своих солдат столько тоже положили из желания почувствовать себя "героями"? (от холеры их там правда умерло ещё больше чем погибло при штурмах Севастополя). А французские военные и в Первую Мировую отличались потом довольно своеобразным идиотизмом...

А никто не говорит, что англичане отличались большим умом на суше. Французы тем более. Англичане сильны были флотом, а генералы их всегда умудрялись в говно встревать.