Что мы делаем в Афганистане?

[бубенчиков]

Каждый день твердят про Афганистан, про потери, которые несут там американские войска, и про то что нужно нарашивать там военное присутствие еще больше.

Откровенно говоря, я совсем не специалист по Афганистану, и не очень понимаю, что мы там делаем?
Кто-то может четко это объяснить?

Талибан?
В чем конкретно, и как именно они противостоят США?

Терроризм?
Ну вроде афганцы в терроре пока не очень были замечены.

Многие говорят, что в Афганистане борьба идет с наркопотоками.
Ну да Афганистан является одним из крупнейших поставщиков наркотиков в мире. Это так.

С другой стороны, сегодня пришло время синтетических наркотиков, которые производятся в многочисленных подпольных лабораториях, и когда не нужно ничего, и ниоткуда привозить.
Все просто делается внутри страны.
Тогда, вроде, Афганистан получается уже не столь актуален.

Так может кто-то четко, логично, по полкам разложить, что именно США и страны альянса делают в Афганистане?
С кем, и чем боремся?
И почему нужно добавлять туда войска еще больше?

В исполнении терактов 11 Сентября 2001 года была обвинёна т.н. организация Аль Каида и её руководитель человек с именем Осама бин Ладен, который скрывался в Афганистане.
Правительство Афганистана (Талибан) отказалось кооперировать с США и выдать бин Ладена, более того Талибан оказал Бин Ладену поддержку. США и страны НАТО объявли Афганскому правительству войну и вскоре при поддержке оппозиции т.е. войск Северного Альянса правительство Талибана было объявлено вне закона.
С тех пор Талибан ведёт партизанскую войну, выиграть которую как мы знаем черезвычайно сложно. Особенно если партизанов поддерживают партизаны из соседнего государства Пакистан.

[crazy-mike]

http://www.middleeast.org.ua/articles/10.htm
2000й год

В 1998 году, через несколько недель после африканских терактов, американцы нанесли ракетный удар <Томагавками> по базам мусульманских террористов в афганской провинции Кошт с целью физического уничтожения Усамы. Тогда бен Ладену удалось избежать возмездия. Позже США попытались изменить тактику, обратившись на официальном уровне к талибам, контролирующим сейчас Афганистан, с просьбой выдать бен Ладена американскому правосудию. В ответ руководство <Талибана> заявило, что судьбу саудовца может решить либо Верховный суд Афганистана, если американцы предоставят ему явные свидетельства его террористической деятельности, либо международный суд мусульманских богословов. (Формально бен Ладен отказался взять на себя ответственность за причастность к террористическим актам.) Еще одним вариантом может стать, по мнению талибов, изучение деятельности Усамы в Афганистане представителями организации Исламская конференция. Пока же талибы заявляют, что саудовский миллионер находится в Афганистане <в качестве гостя страны>, но ему запрещено заниматься политической или иной деятельностью, а у его сторонников отобрано оружие и средства связи.

Особо активные попытки договориться с талибами о выдаче бен Ладена Вашингтон предпринимал в начале этого года. Однако проходившие в Исламабаде переговоры на эту тему заместителя госсекретаря США по делам стран Южной Азии Карла Индерферта с представителями движения <Талибан> - министром информации Амиром Хан Муттаки и послом правительства талибов в Пакистане Маулви Хакани - результата не принесли. Обе стороны остались на своих прежних позициях несмотря на то, что Индерферт пытался оказать давление на военный режим Пакистана, чтобы последний, используя свое влияние на Кабул, добился выдачи бен Ладена.

Ну нельзя было так тупо наезжать на Талибан. Законы гостеприимства - в самом деле очень важно. Но можно было сделать так - чтобы Бен-Ладен был вынужден их нарушить.

[crazy-mike]

Ну - вот "шиза" за 2001й год.
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2001/10/17/4719.html

Бен Ладен будет выдан
17 октября 2001 | 20:35


Сенсационное сообщение пришло из Пакистана. По данным дипломатических источников в Исламабаде, министр иностранных дел талибов Ахмад Вакиль Мутавакиль, на днях прибывший в Пакистан, договорился с представителями бывшего короля Афганистана Захир Шаха о смещении лидера движения "Талибан" Мохаммада Омара и выдаче бен Ладена. В Исламабаде Ахмад Вакиль Мутавакиль провёл переговоры с агентами ЦРУ и пакистанской разведки, и даже хотел встретиться с Колином Пауэлом. Но американский госсекретарь воздержался от личных контактов с представителями умеренного крыла движения "Талибан". Насколько велико влияние так называемых "умеренных" талибов", пока неизвестно. Однако раскол в их рядах, если он действительно есть, может помочь странам антитеррористической коалиции в борьбе с талибаном.

Весь идиотизм в том - что раскол в Талибане и в самом деле был. Пакистанский Талибан высказывался за парламентские способы борьбы и "контакты с Западом". И его поддерживала даже часть "афганского талибана".

[смешно]

В России существовала и другая форма правления (с "согласия общества" :grum: )
В Афганистане практически монархия - единственный легитимный способ.

так я про до 1917 года, правления Романовых и всяких других. Попробуй восстановить теперь монархию в России...ха-ха-ха, 3 раза.
Путин с Медведевым не отдаст, а граждане так те вообще....уже советские, в генах. :grum:

[смешно]

Подожди, подожди, подожди...
Мне кажется ты все в одну кучу свалил.
Ты не путаешь Талибан и Аль-Кайду?
Это довольно разные организации, и кстати, насколько я знаю ладят они между собой, очень даже так себе.

C 9/11 ты тоже несколько погорячился.
Талибан с этим никак не связан, если я не ошибаюсь.
Опять же я не уверен, что они тянут любой сброд под свои знамена.
Не думаю.

Ну прикинь, живут значит клопы, тараканы и термиты, жрут дом, срут, кровь пьют, заразу разносят. Друг с другом они ладят не ладят, тебе наверно пофиг, Да? И ты наверно не будешь сильно разбираться пьют они только твою кровь или твоих детей или гостей. Тебе надо от них всех избавится. Не так ли? А если ещё и эпидемия холеры какая нибудь или или свинного гриппа...в каком то городе или стране, то неплохо бы очаг погасить, а то эта зараза и к тебе в дом прийдёт. Ну как я обьяснил, доходчиво?

[crazy-mike]

Путин с Медведевым не отдаст, а граждане так те вообще....уже советские, в генах. :grum:

Самое прикольное - что довольно много граждан бы согласилось на легитимную монархию (а ещё больше - на конституционную монархию) чем на весь этот идиотизм с выборами "типа президента" и назначением "преемника". :grum:

[смешно]

Самое прикольное - что довольно много граждан бы согласилось на легитимную монархию (а ещё больше - на конституционную монархию) чем на весь этот идиотизм с выборами "типа президента" и назначением "преемника". :grum:

"много"? давай поспрашиваем, у Власа и Кадета....:grum:

[ЭТО Я]

Ну вот видишь "Это я", Майки тебя просвятил на свой лад.

Поэтому и не могу обсуждать то что ты говоришь, не зная насколько сказанное тобою достоверно вообще. :щинк1:

Ну ты даешь!
Ты что 8 лет назат в бункере отсиживался где до тебя никакие новости не доходили?

http://www.nytimes.com/2001/09/21/in...pagewanted=all

ISLAMABAD, Pakistan, Sept. 21 ? The ruling Taliban of Afghanistan today further complicated the status of Osama bin Laden and rejected the ultimatum of the United States that he and his lieutenants be handed over to answer for their suspected role in last week's terrorist attacks in the United States.

http://www.foxnews.com/story/0,2933,34440,00.html

Bin Laden, the exiled Saudi millionaire already indicted in the United States on charges of masterminding the bombings of two U.S. embassies in Africa in 1998, has been living in Afghanistan since 1996. The Taliban have steadfastly refused to hand him over despite two rounds of U.N. sanctions that have cut off funds to the national airline and isolated Taliban leaders.

The Taliban say bin Laden is a guest. The Taliban's reclusive leader, Mullah Mohammed Omar, has said in the past that delivering bin Laden to non-Muslims would be akin to betraying a tenet of Islam.

http://www.time.com/time/magazine/ar...988976,00.html

Osama bin Laden may be everyone's prime suspect in the embassy bombings, but he doesn't act much like a fugitive. The Saudi-born millionaire runs a network of Islamic charitable and educational organizations from a well-equipped headquarters outside Jalalabad, Afghanistan

http://findarticles.com/p/articles/m...4/ai_79440401/

Afghanistan's ruling Taliban will not hand over indicted international terrorist Osama bin Laden to the United States ''without proof'' that he masterminded last week's devastating attacks on New York and Washington, the Taliban's ambassador to Pakistan said Friday

http://archives.cnn.com/2001/WORLD/a...ghan.pakistan/

http://www.guardian.co.uk/world/2001...an.september11

[crazy-mike]

"много"? давай поспрашиваем, у Власа и Кадета....:grum:

IKIKO тоже спросим. :grum:
Республика для Росии (и окрестностей) - это вообще противоестественная вещь. Да и бывшие союзные республики могли бы трансформироваться в "великие княжества","эмираты" и т.д. Восстановили бы рыцарство (военное дворянство). Но штатские госчиновники не могли бы "выслужить дворянство" принципиально. Система довольно гибкой бы могла получиться. И даже с "демократией" в виде земств "на местах".

[zgorynych]

Карзай оттуда в этом случае улетит в чемодане с дипломатической почтой американского посольства.

У него в Америке даже есть работа в случае чего. :grum:

A Taste of Power
Mahmood Karzai's Younger brother turned down a position at the family restaurant in Cambridge to remain in Afghanistan. He's now that country's president -- a job apparently much more suited to his skills. http://www.bostonmagazine.com/articl...aste_of_power/