Есть кто мусульманки, откликнитесь?

[Neron]

Про иудеев поподробнее пожалуйста... Кого это они по религиозному принципу? Айм ол ирз

Открывайте Ветхий Завет и начинайте читать :popcorn:

ЗЫ Не волнуйтесь -- я не современный Израиль имею в виду. Там самооборона в чистом виде.

[Шмоль]

Открывайте Ветхий Завет и начинайте читать :popcorn:

ЗЫ Не волнуйтесь -- я не современный Израиль имею в виду. Там самооборона в чистом виде.

Убивали соседей за то что те не евреи или просто воевали за территории, пристиж и подобную фигню?
з.ы. Я в курсе.

[Neron]

Убивали соседей за то что те не евреи или просто воевали за территории, пристиж и подобную фигню?

Главный аргумент был -- они не наши, а потому их можно. Если же где-то были войны между иудеями, то их всегда проклинали как братоубийственные и богопротивные.

Собственно в случае иудаизма вероисповедание плавно переходит в национальность, а национальность -- в вероисповедание, и разделить их практически невозможно. С учетом этой поправки, надеюсь, возражений больше по тезису не будет?

[Шмоль]

Главный аргумент был -- они не наши, а потому их можно. Если же где-то были войны между иудеями, то их всегда проклинали как братоубийственные и богопротивные.

Собственно в случае иудаизма вероисповедание плавно переходит в национальность, а национальность -- в вероисповедание, и разделить их практически невозможно. С учетом этой поправки, надеюсь, возражений больше по тезису не будет?

Будет. Иудеи не воевали с целью переманить в / навязать свою веру в отличии от... А "наши" с "вашими" всегда за что-то воевали: за тетку, за земли, за выход к морю, за славу, за... ну не было у них телефизоров и тырнетов с РА....от скуки может воевали... не знаю за что еще... за тоже что "район на район"... Так что я не согласна. Греки вон тоже воевали и Римляне и не навязывали своего никому, ну только разве что мост построить или акведукт какой... Но это о другом...
Религиозные войны - это насилие религией и истребление неверных. Не совсем тоже самое, угу?

[Neron]

Будет. Иудеи не воевали с целью переманить в / навязать свою веру в отличии от... А "наши" с "вашими" всегда за что-то воевали: за тетку, за земли, за выход к морю, за славу, за... ну не было у них телефизоров и тырнетов с РА....от скуки может воевали... не знаю за что еще... за тоже что "район на район"... Так что я не согласна. Греки вон тоже воевали и Римляне и не навязывали своего никому, ну только разве что мост построить или акведукт какой... Но это о другом...
Религиозные войны - это насилие религией и истребление неверных. Не совсем тоже самое, угу?

Так никто не воюет с целью переманить, а только с целью истребить "неверных" и подчинить их своей власти. Именно для этого иудеи и воевали.

У римлян понятия "неверные" не было -- они воевали с другими народами, а не их религиями. И в этом вы очень точно подметили отличие. Римляне если и навязывали другим народам свою религию, то лишь частично: культ того же божественного Августа (еще при его жизни) был предназначен для почитания только и исключительно у покоренных народов -- самих жителей Италии (к тому времени все они уже получили права гражданства) никто Августу поклоняться не заставлял. Кстати, именно по этой причине -- религиозная нетолерантность -- римляне отличались особой нелюбовью к иудеям, а позже -- в еще большей степени -- к христианам. Пока христианство не стало государственной религией, главная претензия к ним было неуважение к богам других народов.

Затем религиозные войны вели мусульмане. У них тоже подлежал подчинению любой народ, который был немусульманский. Но, что правда, никому они ислам силой не навязывали -- кто не хотел, мог оставаться в своей религии. А вот христиане во время захватнических колониальных войн, которые тоже носили все черты религиозных, свою религию навязывали покоренным народам силой.

[Шмоль]

Так никто не воюет с целью переманить, а только с целью истребить "неверных" и подчинить их своей власти. Именно для этого иудеи и воевали.

У римлян понятия "неверные" не было -- они воевали с другими народами, а не их религиями. И в этом вы очень точно подметили отличие. Римляне если и навязывали другим народам свою религию, то лишь частично: культ того же божественного Августа (еще при его жизни) был предназначен для почитания только и исключительно у покоренных народов -- самих жителей Италии (к тому времени все они уже получили права гражданства) никто Августу поклоняться не заставлял. Кстати, именно по этой причине -- религиозная нетолерантность -- римляне отличались особой нелюбовью к иудеям, а позже -- в еще большей степени -- к христианам. Пока христианство не стало государственной религией, главная претензия к ним было неуважение к богам других народов.

Затем религиозные войны вели мусульмане. У них тоже подлежал подчинению любой народ, который был немусульманский. Но, что правда, никому они ислам силой не навязывали -- кто не хотел, мог оставаться в своей религии. А вот христиане во время захватнических колониальных войн, которые тоже носили все черты религиозных, свою религию навязывали покоренным народам силой.

Юр фул оф щит, пардон май френч... :rolleyes:

[nat123]

1. Трактату Сарагоссы лет в два раза меньше.

2. А последняя война "правоверных христиан" против мусульман датирована 90-ми годами 20-го века. Война Республики Сербской против мусульман в Боснии и Герцеговине, ознаменовавшая геноцидом мусульман.

Вы значит продолжаете настиивать, что на религиозной почве?:grum:

[Neron]

Вы значит продолжаете настиивать, что на религиозной почве?:grum:

А как по-вашему отличали мусульман от сербов?

[edik]

Так никто не воюет с целью переманить, а только с целью истребить "неверных" и подчинить их своей власти. Именно для этого иудеи и воевали.

У римлян понятия "неверные" не было -- они воевали с другими народами, а не их религиями. И в этом вы очень точно подметили отличие. Римляне если и навязывали другим народам свою религию, то лишь частично: культ того же божественного Августа (еще при его жизни) был предназначен для почитания только и исключительно у покоренных народов -- самих жителей Италии (к тому времени все они уже получили права гражданства) никто Августу поклоняться не заставлял. Кстати, именно по этой причине -- религиозная нетолерантность -- римляне отличались особой нелюбовью к иудеям, а позже -- в еще большей степени -- к христианам. Пока христианство не стало государственной религией, главная претензия к ним было неуважение к богам других народов.

Затем религиозные войны вели мусульмане. У них тоже подлежал подчинению любой народ, который был немусульманский. Но, что правда, никому они ислам силой не навязывали -- кто не хотел, мог оставаться в своей религии. А вот христиане во время захватнических колониальных войн, которые тоже носили все черты религиозных, свою религию навязывали покоренным народам силой.

рекомендую меньше пить...при таких мозгах могу себе представить состояние вашей печени...

[Neron]

рекомендую меньше пить...при таких мозгах могу себе представить состояние вашей печени...

А вам я рекомендую больше читать.

В Арабском халифате и его государствах-наследниках представители других религий пользовались свободой отправления своих обрядов, но не могли находиться на гос.службе и служить в армии.