Анархия

[crazy-mike]

А чем так замечательны пирамиды и космические программы? Отняли кучу капитала который мог бы быть использован в продуктивных целях и спустили его на бесполезную хрень.
Для того чтоб складывать гигантские горы камней или чтоб без всякой пользы запускать ракеты правительство действительно необходимо. А на рынке собрать капитал на огромные, но нужные прэкты особой проблемы не составляет. Из исторических примеров могу привести всю американскую железнодорожную систему. Для зрительного эффекта посмотри что строят в эмиратах. А для менее эффектного, но более гигантского примера подумай о том какими капиталами ворочают страховые компании.
А если бы в этой гигантомании была хоть какя-то экономическая польза, то Северная Корея была бы богаче Южной.

Вот-вот , стало быть научно-технический прогресс является "бесполезным вложением капитала "? :grum: Кстати - Великая Китайская Стена себя уже давно окупила (даже через туризм).

[Демьян]

А чем так замечательны пирамиды и космические программы? Отняли кучу капитала который мог бы быть использован в продуктивных целях и спустили его на бесполезную хрень.

Ишо раз, медленно по слогам повторяю: это примеры фо-ку-си-ров-ки ресурсов. Зачем, почему, отчего - это историческая составляющая.
Что качается продуктивных вещей... Ну, что человеку надо? Когда тепло, мухи не жужжат, жрачки навалом, крыша над головой, любимый человек под боком, спиногрызы во дворе бегают и в кармане кэш для маленьких прихотей - и все, оптимальная продуктивность достигнута, общество в стагнации, вяло трепещущееся от безумных идей каких-либо маргиналов. Кстати, если уж говорить об "крыше над головой" - Хрушев таки решил проблему бараков в стране и довольно быстро.

[crazy-mike]

Что качается продуктивных вещей...

В постиндустриальной экономике "потребности пользователя" возникают "неестественным путём". Их специально "выращивают и стимулируют".
В "анархической культуре" это принципиально невозможно. А это будет означать полный развал промышленности.
Вся постиндустриальная "внешне рыночная" экономика - это одна большая пирамида!!!!!!!!
И держится она исключительно на методах формирования "неестественного" спроса!!!!!!!!!!!!

[Демьян]

В постиндустриальной экономике "потребности пользователя" возникают "неестественным путём". Их специально "выращивают и стимулируют".
В "анархической культуре" это принципиально невозможно. А это будет означать полный развал промышленности.
Вся постиндустриальная "внешне рыночная" экономика - это одна большая пирамида!!!!!!!!
И держится она исключительно на методах формирования "неестественного" спроса!!!!!!!!!!!!

Подписываюсь под каждым словом... Но! Если пнуть свободное человечество какой-либо угрозой (а хоть бы и террорист с мегачумовым ретровирусом), то в течении 50 лет мы смогли бы колонизировать Марс.

[peterburger]

Интересно, а в ситуации покупатель и продавец или производитель у кого власть?
И почему по твоему сценарию очередь именно работников, а не работодателей? На рынке бывает по-разному.
Очереди на рынке бывают только там где кто-то предлагает что-то в ограниченных количествах и по необычно выгодным условиям. Если ты определяешь власть наличием очереди, то очередь к себе выстроить может почти кто угодно.

А дальше, извини, не понял.

Я определяю власть наличием кое-чего, что нет у других.
Каменный топор, например. Т.е. средство производства, или запас любой принятой в данном обществе валюты. Неравенство.

Анархия была возможна только при натуральном хозяйстве. Да и то временно.

[crazy-mike]

Анархия была возможна только при натуральном хозяйстве. Да и то временно.

Даже тогда не была возможна. Вождь племени, Совет Старейшин и прочая муть на основе гендерного и возрастного неравенства. :vacation:

[peterburger]

Даже тогда не была возможна. Вождь племени, Совет Старейшин и прочая муть на основе гендерного и возрастного неравенства. :vacation:

Тоже верно. Я сам себе спротиворечил.
Неравенство => власть, а значит анархии не может быть в принципе. Даже на уровне семьи.

[crazy-mike]

Неравенство => власть, а значит анархии не может быть в принципе.

Среди "роботов" (среди зомбированных фанатиков) - может. Когда они все - "одинаково неравны".

[peterburger]

Среди "роботов" (среди зомбированных фанатиков) - может. Когда они все - "одинаково неравны".

Не. Ими же управлять должен кто-то - сами то они не смогут.

[Милька]

Политическая власть - это власть собирать налоги, призывать, диктовать условия контрактов, диктовать что производить и потреблять, с кем ассоциироваться. У корпораций такой власти нет. А что такое "экономическая власть" я не знаю. Объясни.

Незнайку на Луне помнишь?
там Правительства не было.
там власть была у корпораций.
то бишь у тех.. кто богат и производственный монополист.
и полиция им так и подчинялась.