Гражданская война в США 1861—65 гг

[crazy-mike]

Кстати, а в каком веке ему дали эту погонялу ("Мудрый")?

Киевляне (уцелевшие) после штурма дали ему кликуху "Хромой" (почти как Таммерлану позже...). :grum:
Его в самом деле ранили стрелой в ногу.
Это уже позже - "придворные лизоблюды" как бы "восславили в веках".

[IKIKO]

Но европейские достижения и традиции использовали на полную катушку.
А иначе разве бы додумались до того , чтобы отдельные штаты ("страны") объединить в одну страну, повоевав всего-то каких-то жалких 4-5 лет?
Ведь в Европе воевали столетиями, прежде чем достигли того же результата.
Нет, я думаю, что американцы молодцы, использовали горький европейский опыт, объединили страну, хоть и не без войны, но войне той было всего меньше одного десятилетия.
А с точки зрения "Джорджии или Вирджинии" - да, их обидели, также, как обидели в свое время Бургундию с Гасконью, объединив их в одну страну, благодаря чему они все-таки смогли противостоять натиску испанских, голландских, германских бандитов. В составе объединенной Франции.

Но не смогли противостоять "северофранцузским бандитам" :grum:
Имхо: идеологическое оформление успехов тех или инных центров сил, тем-более через поколения после "разборок", это все от лукавого - сегодня так, завтра будет иначе (уж в России, в стране, пожалуй, с самой "непредсказуемой историей", это точно :lol.

К примеру, последние успехи археологов в районе Старой Ладоги и сопоставление нового матриеала с источниками, поставили под сильное сомнение версию с "приглашением варягов на Русь", т.е. с основанием на Руси шведской династии Рюриковичей (Майки - открой тему! :lol.
Сегодня уже многие считают, что это было обычное завоевание с разрушением опорных пунктов местных племен, созданием своих и дальнейшей экспансией на юг (взятие под контроль пути "из варяг в греки" вплоть до впаления в Днепр реки Рось), позднее оформленное летописцами, как "добровольное приглашение" (это не какие-то собратья по цеху Фоменко так думают, а некоторые серьезные ребята, без глупостей типа "неохронологии").

[crazy-mike]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Гражданская_война_в_США

7 октября в состав Конфедерации вошла Индейская территория, население которой не было лояльно ни к Конфедерации (большинство индейцев было изгнано с территорий, на месте которых образовались рабовладельческие штаты), ни к правительству США, фактически санкционировавшему депортацию индейцев из Джорджии и других южных штатов. Однако индейцы не пожелали отказываться от рабовладельчества и вошли в состав Конфедерации. Сенат КША формировался двумя представителями от каждого штата, а также одним представителем от каждой индейской республики (всего в составе Индейской территории было 5 республик по числу индейских племен: чероки — больше всего рабов, — чокто, крик, чикасо и семинол). Индейские представители в Сенате не имели права голоса.

Почти Конфедерация Горских Народов Кавказа в 1918-19м!!!!!!!!

[wlass]

Да не был этот Юг отсталым!

Я и говорю, у меня такое же впечатление сложилось, если и отставал, то совсем немного. Просто потому, что на Юге большее число людей могло получать свою норму прибыли не особенно и напрягаясь, за счет более благоприятного климата.

[crazy-mike]

К примеру, последние успехи археологов в районе Старой Ладоги и сопоставление нового матриеала с источниками, поставили под сильное сомнение версию с "приглашением варягов на Русь", т.е. с основанием на Руси шведской династии Рюриковичей (Майки - открой тему! :lol.

О тюркском происхождении норманов можно открыть!!!!!!!!!
Фоменко тогда "отдохнёт"....:grum:

[IKIKO]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Гражданская_война_в_США

Почти Конфедерация Горских Народов Кавказа в 1918-19м!!!!!!!!

Кстати, ее президент (похороненный в Стамбуле кабардинский коннезаводчик Пшимаф Коцев) был другом моего деда по отцу и когда эмигрировал хотел продать деду свой завод (дед понимал, что в этом уже нет смысла и не купил).

[crazy-mike]

Я и говорю, у меня такое же впечатление сложилось, если и отставал, то совсем немного.

Опережал даже. Больше железных дорог - больше паровозов и пароходов.
:grum:

[wlass]

Перечитал свой пост и подумал, что и для Европы, в большинстве случаев, "рождение нации" шло только через завоевание, позднее подававшееся, как "объединение".
К примеру, если брать русский материал, то присоединение Новгорода к Москве это "объединение", но для новгородцев это было даже не простое "завоевание" - практически геноцид, в современных дефинициях.
А Франция? Ее "религиозные войны" это практически война французского Севера и Юга, закончившаяся компромисом, вместо тотального уничтожения оппонентов (как к этому сначало все шло с обеих сторон, особенно с католической).
Просто история пишется победителями и с точки зрения современных реалий.

Примерно так. А прошедшие века показывают, что эти объединительные (завоевательные) войны привели к образованию таких государств, которые оказались устойчивыми на протяжении уже многих веков. Стало быть, не такими и плохими были эти завоевания?

[crazy-mike]

Примерно так. А прошедшие века показывают, что эти объединительные (завоевательные) войны привели к образованию таких государств, которые оказались устойчивыми на протяжении уже многих веков.

Свободное Государство Бавария
Лихтенштейн
Люксембург
Сан-Марино
Монако
Мальта
Андорра
....
:grum:

[IKIKO]

О тюркском происхождении норманов можно открыть!!!!!!!!!
Фоменко тогда "отдохнёт"....:grum:

Ой! Вот об этом всуе не надо! :lol:
Все уже "тюрки": шумеры, древние греки (даже "Геракл" оказалось тюркским словом :lol, Чингизхан, нас черкесов в "тюрки" записали (сказав что мы "нагло присвоили" себе славное имя, вместе с "великой историей балкаро-карачаевского народа" :grum, а если почитать маньяка Аджи, то весь Мир это "тюрки":D