До начала обсуждения судьбы нелегальных иммигрантов осталось меньше месяца

[michigan]

Ребёнок, родившийся на территории США, является гражданином США. Не буду говорить про Казахстан, хотя думаю там так же, скажу про Россию. Ребёнок, родившийся на территории США (не дип. корпус) от родителя(ей) граждан России, может иметь два гражданства до 18(надо уточнить) лет. Потом должен сделать выбор в пользу одного из гражданств. Но на практике, никто отнять какое-либо гражданство не может. Поэтому далее он имеет два гражданства (не двойное, а два).
Так, что никаких войн по этой причине быть не может.

А почему это вы не будете говорить про Казахстан? Независимое государство, равноправный политический игрок на мировой арене. И прав у него столько же, сколько у США. Почему вы "назначаете" гражданину Казахстана какое-то иное гражданство? Потому что у Америки морда шире (в данный момент)? А как же "на практике, никто отнять какое-либо гражданство не может" ?? - ведь, записывая ребенка в гражданина США, вы отнимаете у него гражданство Казахстана, ибо, по законам Казахстана, принятие гражданства другой страны автоматически влечет за собой утрату казахстанского гражданства.

Недавно молоденькая россиянка родила ребенка в Турции - и вернулась домой без него (вроде бы за долги больнице ей ребенка не выдали). Ну так вы все читали, как Россия вытребовала своего гражданинчика на Родину. Любая другая страна может и ИМЕЕТ ПРАВО сделать то же самое в отношении своих граждан. Но допреж надо определиться - ЧЬИ ОНИ ГРАЖДАНЕ все-тки?

[Amex1]

А почему это вы не будете говорить про Казахстан? Независимое государство, равноправный политический игрок на мировой арене. И прав у него столько же, сколько у США. Почему вы "назначаете" гражданину Казахстана какое-то иное гражданство? Потому что у Америки морда шире (в данный момент)? А как же "на практике, никто отнять какое-либо гражданство не может" ?? - ведь, записывая ребенка в гражданина США, вы отнимаете у него гражданство Казахстана, ибо, по законам Казахстана, принятие гражданства другой страны автоматически влечет за собой утрату казахстанского гражданства.

Недавно молоденькая россиянка родила ребенка в Турции - и вернулась домой без него (вроде бы за долги больнице ей ребенка не выдали). Ну так вы все читали, как Россия вытребовала своего гражданинчика на Родину. Любая другая страна может и ИМЕЕТ ПРАВО сделать то же самое в отношении своих граждан. Но допреж надо определиться - ЧЬИ ОНИ ГРАЖДАНЕ все-тки?

Повторяю Вам слова придерживающегося (с Вашей redneck-овской точки зрения) "постыдной сексуальной ариентации":

В вышеизложенных ситуациях, человек выбирает, гражданином КАКОГО государства ему стать, а НЕ НАОБОРОТ. Period. End of discussion.

[STYLE]

А почему это вы не будете говорить про Казахстан? Независимое государство, равноправный политический игрок на мировой арене. И прав у него столько же, сколько у США. Почему вы "назначаете" гражданину Казахстана какое-то иное гражданство? Потому что у Америки морда шире (в данный момент)? А как же "на практике, никто отнять какое-либо гражданство не может" ?? - ведь, записывая ребенка в гражданина США, вы отнимаете у него гражданство Казахстана, ибо, по законам Казахстана, принятие гражданства другой страны автоматически влечет за собой утрату казахстанского гражданства.

Недавно молоденькая россиянка родила ребенка в Турции - и вернулась домой без него (вроде бы за долги больнице ей ребенка не выдали). Ну так вы все читали, как Россия вытребовала своего гражданинчика на Родину. Любая другая страна может и ИМЕЕТ ПРАВО сделать то же самое в отношении своих граждан. Но допреж надо определиться - ЧЬИ ОНИ ГРАЖДАНЕ все-тки?

Потому что про Казахстан ничего не знаю. Даже не был там ни разу. Предпочитаю писать про то, с чем знаком. Против независимости Казахстана ничего не имею, чесслово.

Дитей брать в залог - это не допускается по закону нигде. Вот и востребовали. Если в США какой-нибудь банк захочет оставить в залог ребёнка-гражданина Казахстана за долги его родителей ( ну, Вы фантазируете, почему мне нельзя? ), Казахстан тоже его легко истребует.

[KASTRYULYA]

Дело в том, что антисемиты, гомофобы и прочий анти-толерантный сброд считает, что человек - собственность государства... Доказывать им обратное - то же самое, что доказывать (по выражению Валерии Новодворской) "марсианам Уэллеса недопустимость способа их питания [человеческой кровью]"

Браво, очень оригинально проведена параллель с цитатой Новодворской ... улыбнуло ...

[Amex1]

Браво, очень оригинально проведена параллель с цитатой Новодворской ... улыбнуло ...

У меня, к сожалению, нет valid ссылки на оригинал (было на www.hro.org под названием "Карта 21"). Она говорила о том, что "...спорить с КГБ неинтересно: тут же натыкаешься на гранит несоответствия моральных установок. Доказывать им что-либо - это все равно, что доказывать... [далее по тексту]"

Just don't let some jerk throw you off! Когда я встречаю антисемитов, я им отвечаю высокомерным презрением: "Если 'проклятые ж..ды' вам так жизнь в течение 4 тысяч лет портили, что ж вы их не истребили?.. Ни фараон, ни Навуходоносор, ни римляне, ни инквизиция, ни Гитлер, ни Сталин, ни мусульмане! Кишки тонки - ВОТ ОТЧЕГО! Ты ненавидишь меня, мир, а я тебя презираю"

Тry the same approach. It may make your life a little easier... :-)

[OlyaNN]

А почему это вы не будете говорить про Казахстан? Независимое государство, равноправный политический игрок на мировой арене. И прав у него столько же, сколько у США. Почему вы "назначаете" гражданину Казахстана какое-то иное гражданство? Потому что у Америки морда шире (в данный момент)? А как же "на практике, никто отнять какое-либо гражданство не может" ?? - ведь, записывая ребенка в гражданина США, вы отнимаете у него гражданство Казахстана, ибо, по законам Казахстана, принятие гражданства другой страны автоматически влечет за собой утрату казахстанского гражданства.

Недавно молоденькая россиянка родила ребенка в Турции - и вернулась домой без него (вроде бы за долги больнице ей ребенка не выдали). Ну так вы все читали, как Россия вытребовала своего гражданинчика на Родину. Любая другая страна может и ИМЕЕТ ПРАВО сделать то же самое в отношении своих граждан. Но допреж надо определиться - ЧЬИ ОНИ ГРАЖДАНЕ все-тки?

Госпади, а в чём проблема то?
Прям крик души какой то:cranky:
Ну откажитесь от американского гражданства и получите гражданство Казахстана ребёнку.
А ещё упомяните здесь, как государство Казахстан Независимое государство, равноправный политический игрок на мировой арене(с michigan )
отбирает гражданство у своих граждан, если в течении 3 лет они не встали на учёт в консульстве.
Вот уж где истинная забота о своих гражданах..:popcorn:

[STYLE]

Госпади, а в чём проблема то?
Прям крик души какой то:cranky:
Ну откажитесь от американского гражданства и получите гражданство Казахстана ребёнку.
А ещё упомяните здесь, как государство Казахстан Независимое государство, равноправный политический игрок на мировой арене(с michigan )
отбирает гражданство у своих граждан, если в течении 3 лет они не встали на учёт в консульстве.
Вот уж где истинная забота о своих гражданах..:popcorn:

Зачем отказываться? Можно вообще его не истребовать, т.е. не получать его вообще.

[OlyaNN]

Зачем отказываться? Можно вообще его не истребовать, т.е. не получать его вообще.

Что значит не истребовать?
я так понимаю, если ребёнок рождается на территории СШа, то он автоматически получает гражданство, а не через какую то там процедуру получения проходит.

[STYLE]

Что значит не истребовать?
я так понимаю, если ребёнок рождается на территории СШа, то он автоматически получает гражданство, а не через какую то там процедуру получения проходит.

Автоматически? Это как? Это же не обязанность, а право. Ребёнок, родившийся на территории США имеет право получить гражданство США.

[справочник]

Не досуг искать, но так нам объясняли в ОВИРе. Может человек был некомпетентным, но ссылался на закон. Я думаю, Справочник развеет сомнения по позже

Казахстан действительно автоматически лишает гражданства своих граждан при вступлении в другое гражданство в соответствии с поправкой от 2004 года N 600-II. Однако слово вступление подразумевает разумное действие, которое от ребёнка требовать невозможно, тем более, что процесс несколько иной - он не всупает в гражданство США, а уже имеет его по рождению, а приобретает через родителей гражданство Казахстана.
Это раз.
Два.
Строгость российских законов компенсируется их ненадлежащим исполнением. Думаю, что и казахских - тоже. Для этого надо только вспомнить сколько граждан Казахстана имеют ещё и российское гражданство. И всё встанет на место.