Депортация

[Amex1]

Same way as intent is proven with any other crime where intent is at issue.

The intent ought vto be proven in a court of law (criminal or immigration). If an ICE agent says there was an intent, it DOESN'T make it so. Unless the guy pleads "guilty" to have had such intent. Was that the case?.. :rolleyes: (The "story teller" does not say. Go figure...)

[Odinokiy_Ostrov]

The intent ought vto be proven in a court of law (criminal or immigration). If an ICE agent says there was an intent, it DOESN'T make it so. Unless the guy pleads "guilty" to have had such intent. Was that the case?.. :rolleyes: (The "story teller" does not say. Go figure...)

I have no idea what happened in this particular case. I was just saying that, in some instances, bouncing a check can be a crime.

[Amex1]

I have no idea what happened in this particular case. I was just saying that, in some instances, bouncing a check can be a crime.

Well, if its a tax payment to the IRS, or, perhaps, USCIS filing fees, then I can see that being a problem, but... if it's for some business, then what?

Ah... Neither you nor I really know what the story is.

[Odinokiy_Ostrov]

Well, if its a tax payment to the IRS, or, perhaps, USCIS filing fees, then I can see that being a problem, but... if it's for some business, then what?

...then it's still a crime if it was done with the intent to defraud someone, as opposed to just simply miscalculating your bank balance.

[Neron]

Well, if its a tax payment to the IRS, or, perhaps, USCIS filing fees, then I can see that being a problem, but... if it's for some business, then what?

Ah... Neither you nor I really know what the story is.

Амекс, рисую ситуацию.

Остап Бендер (у которого, как вам известно, не было ни ключей, ни квартиры, ни денег в ней) приходит в кабинет к Биллу Гейтсу и предлагает создать предприятие на паях с уставным капиталом в 2 млн. долларов. Каждая сторона вносит по 1 млн. Билл Гейтс выписывает чек на 1 млн. (у него они есть) и Остап Бендер выписывает такой же чек, только денег у него нет. Остап Бендер в данном случае совершает преступление.

Поскольку чек в Америке -- это вексель, а выставление необеспеченных (фальшивых) векселей наказывается во всем мире, то ничего странного в наказании за умышленное выставление необеспеченного чека нет.

Если же вы просчитались и выставили чек на чуть бОльшую сумму, чем у вас было на счету, то вы отделаетесь только уплатой пени банку.

[STYLE]

Амекс, рисую ситуацию.

Остап Бендер (у которого, как вам известно, не было ни ключей, ни квартиры, ни денег в ней) приходит в кабинет к Биллу Гейтсу и предлагает создать предприятие на паях с уставным капиталом в 2 млн. долларов. Каждая сторона вносит по 1 млн. Билл Гейтс выписывает чек на 1 млн. (у него они есть) и Остап Бендер выписывает такой же чек, только денег у него нет. Остап Бендер в данном случае совершает преступление.

Поскольку чек в Америке -- это вексель, а выставление необеспеченных (фальшивых) векселей наказывается во всем мире, то ничего странного в наказании за умышленное выставление необеспеченного чека нет.

Если же вы просчитались и выставили чек на чуть бОльшую сумму, чем у вас было на счету, то вы отделаетесь только уплатой пени банку.

Мелко как-то для Билла Гейтса. Я думаю, предложение на 1 мил. его даже не заинтересует.

[Neron]

Мелко как-то для Билла Гейтса. Я думаю, предложение на 1 мил. его даже не заинтересует.

Уговорил -- пусть будет миллиард :v:

[zgorynych]

Мелко как-то для Билла Гейтса. Я думаю, предложение на 1 мил. его даже не заинтересует.

А если 1мил за лицензионную копию Винды 7? И разницу Билл Гейц должен выслать Федексом. И не Остапу а Генералу Магубмо Нгеми, Президенту Спец. Фонда Нигерийской Ойл Компани? :grum:

[STYLE]

А если 1мил за лицензионную копию Винды 7? И разницу Билл Гейц должен выслать Федексом. И не Остапу а Генералу Магубмо Нгеми, Президенту Спец. Фонда Нигерийской Ойл Компани? :grum:

Нелегальные сделки на форуме не обсуждаются :grum:

[Amex1]

Амекс, рисую ситуацию.

Остап Бендер (у которого, как вам известно, не было ни ключей, ни квартиры, ни денег в ней) приходит в кабинет к Биллу Гейтсу и предлагает создать предприятие на паях с уставным капиталом в 2 млн. долларов. Каждая сторона вносит по 1 млн. Билл Гейтс выписывает чек на 1 млн. (у него они есть) и Остап Бендер выписывает такой же чек, только денег у него нет. Остап Бендер в данном случае совершает преступление.

Поскольку чек в Америке -- это вексель, а выставление необеспеченных (фальшивых) векселей наказывается во всем мире, то ничего странного в наказании за умышленное выставление необеспеченного чека нет.

Если же вы просчитались и выставили чек на чуть бОльшую сумму, чем у вас было на счету, то вы отделаетесь только уплатой пени банку.

Спасибо за разъяснение. Стало быть, тот злополучный подписант "voluntary departure" выписывал чеки на суммы, заведомо превышающие баланс на счету, из чего и было сделано заключение о willful defraud, и суммы были достаточно значительными, чтобы признать этот offense в качестве felony.

Cтало быть, с "во-первых" в моем вопросительном постинге все ясно. (Хотя неплохо бы было, если бы жалобщица это подтвердила! А то мы здесь занимаемся wool gatherting)

Однако, с "во-вторых" все еще неясно. Ведь если имела место быть felony, то обвиняемый должен был предстать уже перед criminal court (где, кстати, burden of proof уж точно rests upon the prosecution). И только после нахождения его виновным или после guilty plea он может быть передан иммиграционному суду, или подписать соглашение о voluntary departure. Если всего этого не было (selena36, ау!), то похоже, имело место быть самоуправство ICE! И в этом случае, оставшейся в США семье рекоммендуется подать на них в суд!