До начала обсуждения судьбы нелегальных иммигрантов осталось меньше месяца

[Lev Kobrin]

Amnesty not a solution Immigration -- legal and illegal -- works against repairing Social Security and Medicare. Following the playbook of Rahm Emanuel, President Obama's chief of staff, proponents of amnesty for illegal aliens are not letting any serious crisis go to waste. Medicare and Social Security trustees recently announced the trust funds will be insolvent sooner than previously reported -- by 2017 and 2037, respectively. In response, several proponents for illegal alien amnesty began beating the drum that amnesty was the solution for insolvency. In fact, amnesty would ultimately compound the problems. Social Security and Medicare are structured like giant Ponzi schemes where today's workers support today's retirees. 27 Jul 2009 @ 02:19 am

[SoLinA]

какие уж тут реформы.....

[Lev Kobrin]

какие уж тут реформы.....

Да уж, какие-нибудь будут. Поживем - увидим, если доживем.

[masianechka]

Евгений Новицкий
Русский Базар №31(693) 30 июля - 5 августа, 2009

Заголовки новостей, связанных с иммиграционной реформой, не меняются уже несколько месяцев: «Обама готов амнистировать 12 миллионов нелегалов», «Правозащитники требуют реформы», «Нелегалы помогут победить кризис» и дальше в том же духе.
Каждый день в стране проводятся митинги, конференции и демонстрации в поддержку нелегалов. Правозащитные организации получают многомиллионные гранты за свою «пронелегальную» деятельность, а каждый политик локального и федерального масштаба не упускает шанса заявить, что реформа нужна стране как воздух.
Виртуальный иммиграционный законопроект превратился в эдакий раскрученный бренд, говорить о котором модно, перспективно, и главное – выгодно. Между тем, никто из конгрессменов и сенаторов по-прежнему не делает попыток превратить пустые разговоры в конкретные дела.
На этой неделе свой съезд провели видные чиновники из Министерства внутренней безопасности (DHS) и шефы полиции из разных городов США. «Страна находится в ужасном положении, - подвёл итог встречи Дэннис Берк, советник секретаря DHS Джанет Неополитано. – Если Конгресс не приступит к работе над законопроектом иммиграционной реформы немедленно, то безопасность наших границ окажется под угрозой. Мы все заинтересованы в радикальных переменах...»
Заинтересованность полицейских в реформе объясняется просто: администрация Обамы мечтает наделить служителей порядка правами сотрудников ICE, которые отвечают за отлов, арест и депортацию нелегалов. Таким образом, рабочие обязанности и без того занятых полицейских могут резко увеличиться.
Кстати, сильнейший удар по репутации «айсовцев» нанесли исследователи нью-йоркского учебного заведения Cardozo Law School. Они проанализировали 700 случаев ареста нелегальных иммигрантов в Нью-Йорке и Нью-Джерси. Оказалось, что в большинстве случаев сотрудники ICE нарушали профессиональные инструкции, законы штатов и святая святых – Конституцию США. Вот список самых типичных нарушений «айсовцев»:
-Проникновение в частные дома и квартиры с применением грубой физической силы. Иммиграционные полицейские выбивают двери и окна без всякого на то права. Арест нелегалов порой напоминает арест вооружённых наркодилеров.
-Тысячи граждан США и владельцев грин-карт ежегодно попадают под горячую руку ICE только потому, что они оказались в ненужное время в ненужном месте. Благодаря «айсовцам» любой человек может оказаться в тюрьму по ошибке.
-Плохой английский язык и латиноамериканская внешность – вот главные способы отличия нелегальных иммигрантов от легальных. Зачастую рейды проводятся «на глаз» без всяких на то объективных причин.
Профессора Калифорнийского университета на этой неделе выступили с интересным докладом: количество нелегальных иммигрантов, проникающих в США через мексикано-американскую границу, уменьшилось до уровня 1974 года. И главная причина происходящего – экономический спад и безработица, а не заградительные сооружения, как утверждалось ранее.
Мексиканцы по-прежнему прибегают к услугам проводников («койотов»), чтобы быстро и безопасно оказаться на территории Америки. Стоимость путешествия «в одну сторону» колеблется в районе $2.5 - $3 тысяч.
Также через мексикано-американскую границу перебираются десятки тысяч граждан Китая, Бразилии, Гондураса и Сальвадора. Например, китайские подпольные турфирмы даже предлагают специальный пакет услуг для нелегальных иммигрантов. Сначала человека доставляют из Поднебесной в Мексику, а оттуда уже перевозят в Аризону. Цена такого «пакета» - $20 тысяч.
Напоследок остаётся лишь сказать, что ситуация в иммиграционной сфере США – тупиковая. Все осознают необходимость перемен, но никто не осмеливается сделать первый шаг...

:tualet:

[Neron]

Напоследок остаётся лишь сказать, что ситуация в иммиграционной сфере США – тупиковая. Все осознают необходимость перемен, но никто не осмеливается сделать первый шаг...

Интересно, а как, по мнению аффтора, иммиграционная реформа способна остановить поток нелегалов? Как ни пытайся выстроить логическую цепочку, а вывод получается неутешительный: она позволит не только легализовать нелегалов, но и простимулирует новых нелегалов быстрее перебираться в Америку. Ведь рано или поздно будет еще одна реформа.

[zgorynych]

Интересно, а как, по мнению аффтора, иммиграционная реформа способна остановить поток нелегалов? Как ни пытайся выстроить логическую цепочку, а вывод получается неутешительный: она позволит не только легализовать нелегалов, но и простимулирует новых нелегалов быстрее перебираться в Америку. Ведь рано или поздно будет еще одна реформа.

Борьба с нелегалами как и борьба с наркотой, быв. "сухой закон" и борьба с нелегальными даунлоудами обречена на провал бай дефинишен. Это типичный прокол в мышлении законодателей и небольшого но довольно громкого меньшинства (обычно жирующего на такой "борьбе") которые не понимают что любой закон который не вписываеца в общую мораль общества обречён на провал и невыполнение.

В конце концов когда я проезжаю по "латинским" районам на каждом светофоре можно увидеть 3-4 5-6 таких типажей что достаточно подъехать на "обязьяннике" Иммиг. Службы и на 100% можно быть уверенным что хотя бы 2-3 из них если не все - нелегалы или обладатели гринкарт депортируемые за многочисленные нарушения криминальных законов. Однако мораль общества нам такие облавы не позволяет делать регулярно и у всех на виду. Откуда и 12 миллионов "нелегалов".

[Neron]

Однако мораль общества нам такие облавы не позволяет делать регулярно и у всех на виду. Откуда и 12 миллионов "нелегалов".

Мораль здесь ни при чем -- такие облавы не разрешает закон.

В Европе есть две альтернативы: Германия и Франция. Во Франции нелегалы (и им сочувствующие) путем регулярно устраиваемых погромов с одной стороны, и полный кабздец законодателей относительно прав и обязанностей полицейских (полицейскому лучше вообще ничего не делать и не пресекать нарушение закона, дабы потом еще самому не стать виноватым в нарушении прав очередного клиента обезьянника) с другой привели к тому, что нелегалов там практически не ловят. Результат: Франция -- рай для нелегалов. С другой стороны есть Германия, где полицейских традиционно уважают, а их права очень и очень широкие (в частости, полиция там имеет право проверить документы на улице у любого; таких законных прав нет даже у российской милиции -- она себе их присвоила явочным порядком). В результате в Германии нелегалов относительно мало.

Наркоторговлю и нелегальную иммиграцию полностью пресечь невозможно. Но это не повод легализовывать эти достаточно опасные для общества явления. Их надо максимально держать под контролем. И как говорит теория права, самый надежный способ -- это приблизить наказание как можно ближе к 100%-ной отметке от числа виноватых.

[zgorynych]

Мораль здесь ни при чем -- такие облавы не разрешает закон.

Именно не разрешает потому что мораль общества в целом не позволяет такой закон ввести. Вот и получаеца - иммиг. законы без зубов. Я об этом.

ПС Кстати закон говорит о том что КАЖДЫЙ обладатель гк ДОЛЖЕН её на себе иметь постоянно. И этого закона достаточно чтобы хотя бы временно задержать 99% легальных пмж-евщиков. :grum:

[Kit_Kat]

Именно не разрешает потому что мораль общества в целом не позволяет такой закон ввести. Вот и получаеца - иммиг. законы без зубов. Я об этом.

Зачем вообше ети облавы... Надо наказывать работадателей и апартменты, которые сдают жилье. Не $5 штрафа, а $$$ за каждый день проживания/работы каждого нелегала. Просто тогда будет невыгодно держать нелегалов и проблема (частично) решится. А насчет нелегалов поднимаюших економику - ето просто :grum: какой-то.

[zgorynych]

Зачем вообше ети облавы... Надо наказывать работадателей и апартменты, которые сдают жилье. Не $5 штрафа, а $$$ за каждый день проживания/работы каждого нелегала. Просто тогда будет невыгодно держать нелегалов и проблема (частично) решится. А насчет нелегалов поднимаюших економику - ето просто :grum: какой-то.

А почему тогда ограничиваца работадателями и лендлордами? А продавцы в супермаркетах которые продают нелегалам еду которая позволяет им находица в живых на нелегальном статусе? А мед работники которые их лечат и принимают у них роды? А продавец машин который им продаёт средства передвижения позволяющие нелегалам свободное передвижение? А священники которые причащают нелегалов и отпускают им грехи? А интерет сервис провайдеры которые подключают нелегалов к интернету и позволяют другим нелегалам или прочим нарушителям законов давать нелегалам советы как обойти законы? :grum:

Не стесняйтесь. Говоирте как есть - мол "давайте пересадим всех кто каким-то образом имеет отношение к скрытию нелегалов". :fool1: