До начала обсуждения судьбы нелегальных иммигрантов осталось меньше месяца

[Lilu]

Ещё раз, только медленно, специально для Вас. Я н е п р о т и в, ч т о б ы и х н а к а з ы в а л и, штрафом например. Я против депортации, по крайней мере всех подряд.
Так понятней?

А позвольте полюбопытствовать, штрафом какого размера?
Сразу уточню, что на мой взгляд, если штраф будет меньше хотябы минимальных для инвесторов 500 тыс., то это будет несправедливо к инвесторам. Почему законопослушным инвесторам гринкатра просто за деньги стоит 500 тыс., а для нарушителей закона она будет стоить меньше?
Опять же, если не депoртировать, то значит дать какой-нибудь статус с прaвoм на работу? Тогда чем хуже все находящиеся в США легально по В1/В2? Им всем (желающим) тогда тоже надо статус дать. Чем они хуже, тем, что из статуса не вышли?
Так что куда ни кинь, получается абсурд, при чем в большей степени по отношению к законопослушным иммигрантам.
Так что на мой взгляд только депортация ставит все точки над и.

[Kit_Kat]

Т.е. Вы предлагаете детей-граждан США выгонять из страны вместе сродителями. Оставить же они их не могут. Почему, поймёте, когда дети будут. А родители-это другое, хотя тоже святое, такое же, как и дети.

Да не давать гражданство всем детям, родившимся в Штатах, и проблем не будет. :wink1: Только если рождаются у ситизенов же или легальных резидентов. А кстати, как ето делается в Европе? Мне казалось, что как раз там не дают только если родился на территории. Могу и ошибаться, впрочем.

Я согласна с вами, что высылать детей (зачастую не знаюших даже того же испанского достаточно хорошо) назад вместе с родителями также не дело. Но ето не значит, что каждому нелегалу родившему здесь надо давать вид на жительство автоматом. Тогда проше открыть полностью границу с Мексикой и всех сюда пригласить.

[Lev Kobrin]

А позвольте полюбопытствовать, штрафом какого размера?
Сразу уточню, что на мой взгляд, если штраф будет меньше хотябы минимальных для инвесторов 500 тыс., то это будет несправедливо к инвесторам. Почему законопослушным инвесторам гринкатра просто за деньги стоит 500 тыс., а для нарушителей закона она будет стоить меньше?
Опять же, если не депoртировать, то значит дать какой-нибудь статус с прaвoм на работу? Тогда чем хуже все находящиеся в США легально по В1/В2? Им всем (желающим) тогда тоже надо статус дать. Чем они хуже, тем, что из статуса не вышли?
Так что куда ни кинь, получается абсурд, при чем в большей степени по отношению к законопослушным иммигрантам.
Так что на мой взгляд только депортация ставит все точки над и.

Точки, вообще-то, ставит гильотина. Или крематорий.

[Kit_Kat]

Исключение есть лишь для супругов Граждан США; я бы распространил на domestic partnters

Надеюсь, что не распространят. Сейчас куча fraud с нормальными парами. Я только могу представить СКОЛьКО fraud будет с такими парами...

[Kit_Kat]

Вообще, из 10 заподей в Criminal Code отражены ТРИ ("не укради", "не убей", "не лжесвидетельствуй"), а в Civil Code - еще одна (не прелюбодействуй).

Как насчет "возлюби ближнего своего" (в смысле расизма, Ку-Клукс-Клана и пр.) (и которая отсутствует у некоторых граждан (в том числе религиозных))?

[Kit_Kat]

....... Так что куда ни кинь, получается абсурд, при чем в большей степени по отношению к законопослушным иммигрантам.

Кстати, насколько я понимаю ето была одна из причин, почему так называемую реформу прокатили при Буше. Поскольку "как-то нехорошо у вас получается" (c). Сотни тысяч по тем же семейным категориям ожидают ЗА пределатми Штатов своей очереди (у тех же мексов что-то вроде 20 лет ожидания) СЛЕДУЯ закону, а вот нелегалам дадут зеленый свет. Больше всего меня умиляют слова "нелегалы пойдут в конец очереди". Да пойдут, но их выдворят ожидать ЗА пределами? 100% нет. А дадут какую нибудь H25, чтоб они могли работать. А все остальные "впереди их по очереди" так и будут ждать за пределами (зачастую без возможности даже получить визу на визит).

Кстати, когда были все ети дебаты по иммиграции, я помню просматривала форумы и как раз наиболее возмушенные такими реформами были легальные мексы. :v:

[Neron]

Моя точка зрения не основана на христианской интерпритации слова "прелюбодеяние".

А, это точка зрения... Я думал, что вы факт хотите выкатить.

[BRATISHKA]

Обсуждение законопроекта иммиграционной реформы начнётся после празднования Дня труда (Labor day – 7 сентября 2009 года) – в этом уверен сенатор от штата Нью-Йорк Чарльз Шумер, поддерживающий скорейшее принятие важного документа. «Мы должны помочь нелегальным иммигрантам и иностранным рабочим, желающим законно жить и работать в Соединённых Штатах, - сказал политик. – Только иммигранты смогут восстановить американскую экономику...»
Тем временем, над законопроектом сгущаются тучи. Барак Обама всячески избегает разговоров о сроках и условиях реформы. Испано-язычные СМИ даже уличили президента в том, что на всех форумах, митингах и демонстрациях он произносит одни и те же стандартные фразы.
Несколько деловых встреч прошедших в разных штатах страны между демократами и республиканцами также закончились безрезультатно. Республиканец из штата Айова Чак Грассли даже назвал обсуждение реформы «бессмысленным и преждевременным».
По мнению политика сегодня нет никаких шансов на то, чтобы стороны пришли к единому компромиссу. Следовательно, реформа опять будет отложена.
К «охоте за нелегалами» на этой неделе подключился Департамент внутренней безопасности (Department of Homeland Security - DHS). Совместно с иммиграционной полицией ICE сотрудники DHS намерены проверить ряд бизнесов по всей стране, где трудятся нелегалы. Подобные рейды – верный способ пополнить государственную казну в период экономического кризиса. Еле сводящие концы с концами бизнесы теперь вынуждены платить штрафы за найм чернорабочих.
Подобную практику резко раскритиковал бывший руководитель Федеральной резервной системы Алан Гринспен: «Сотрудники ICE говорят, что нелегалы отнимают рабочие места у американцев, но ни один американец не пойдёт на эту работу...» Также Гринспен подчеркнул, что бесконечные аресты превращают законных жителей в «привилегированную элиту», а это является грубейшим нарушением прав человека.
Власти Лос-Анджелеса на этой неделе арестовали более пятидесяти семейных пар, дети которых родились в Соединённых Штатах. Теперь их родители будут отправлены на родину, а судьбу детей будет решать суд.
«Только представьте: вы живёте в Америке двадцать лет с женой и малолетним сыном, а потом кто-то надевает на вас наручники и высылает из страны, - говорит Габриэлла Джонс, сотрудник Калифорнийской коалиции за иммиграционную реформу (California Coalition for Immigration Reform – CCIR). – Наши власти разрушают целые семьи, которые уже никогда не смогут воссоединиться...»
Дальше – больше. В Судане покончил жизнь самоубийством 14-летний ребёнок, которого депортировала служба ICE в 2008 году. Подросток, не знающий африканского языка, не смог адаптироваться к новым условиям жизни. Он вырос в США и считал себя американцем, однако из-за нелегального статуса родителей вынужден был уехать.
«Мы не знаем, что происходит с депортированными людьми, - говорит Габриэлла Джонс. – Они перестают существовать для американского правительства сразу же после пересечения границы. Как сложится их жизнь в покинутой когда-то стране никого не интересует».
Самая печальная новость этой недели для нелегальных иммигрантов – поправки в федеральной программе 287G. Это своего рода инструкция «айсовцев» для определения статуса нелегалов, которая теперь распространилась на полицейских разных штатов. Начиная с августа 2009 года офицеры будут в обязательном порядке проверять иммиграционный статус задержанных лиц. Следовательно, даже такие мелочи как бесплатное проникновение в метро, мочеиспускание в общественном месте, запуск фейерверка или громкий разговор по телефону среди ночи могут повлечь депортацию.
Это нововведение приведёт к тому, что нелегалы перестанут обращаться к полиции, даже если станут жертвами преступления. «Теперь мы остерегаемся даже полицейских, - сказал нелегальный житель Нью-Йорка Хосе Линарес. – Даже если меня ограбят, изобьют или ткнут ножом, то я никогда не пойду в полицию...»
Сразу вспоминается инцидент шестимесячной давности, случившийся в Лос-Анджелесе. Тогда 40-летний нелегал покончил с собой, потому что воры утащили из его квартиры всю наличность, накопленную за 12 лет. Бедолага не имел права открывать счёт в банке и боялся полицейских, сотрудничающих с ICE, как огня. Единственным выходом из сложившейся ситуации стало самоубийство...
Подводя итог всему вышесказанному можно сделать вывод, что администрация Обамы и государственные службы ведут антииммиграционную политику. На массовых выступлениях говорится о необходимости реформы, а в кулуарах Белого дома подписываются бесчеловечные законопроекты.
Представители «иммиграционного гестапо» ICE с гордостью отмечают, что в 2008 году было арестовано и депортировано 356 тысяч 739 человек – на 23% больше, чем в 2007 году. И нет никакого сомнения в том, что теперь «айсовцы», получившие неограниченную власть от «друга нелегалов» Барака Обамы, попытаются побить и этот печальный рекорд...

[Neron]

Обсуждение законопроекта иммиграционной реформы начнётся после празднования Дня труда

Чукча не читатель -- чукча пейсатель :grum:Мы тут со вчерашнего дня этот текст перетираем.

[справочник]

А зачем ордер заказывать? Можно проще: анонимный звонок в USCIS, что едет товарищ, желающий нелегально остаться в стране. И развернут его ровненько в порту прибытия туда, откуда он прибыл :wink1:

Кэгэбэшную сущность не утаишь.

Нет, нет, да и вылезет ...