Universal Healthcare Reform

[zvizda]

Возьмем семъю. Ему 28, ей 25, ребенку годик. Сколько стоит нормальная страховка на такую семъю?

Смотря где, и смотря какая страховка.
Я своей дочке (2.9) покупаю страховку ~400/месяц + $80/м(дентал). И всё равно за один только визит в ЕР пришлось выплатить из кармана $2,500..
Моя в Кайзере когда-то стоила ~$220(возраст до 30-ти лет, $30/копей) (eto v Silikonovke)
Go figure..

[Dova]

"пример из жизни" по определению не может быть аргументом.

но "что я могу сказать на это"? если б не было правительственных налогов и бюрократии то люди бы больше зарабатывали и цены бы были дешевле...т.е. они бы смогли позволить себе здравохранение.

т.е. ты - за отмену/ частичное уменьшение налогов ?
но ты же понимаешь, что уменьшения налогов добиться вообще не реально ? еще нереальнее, чем их перераспределения ?

если мечты о госмедсистеме - "утопия", то уменьшение налогов - "утопия утопичная ". ))

[FOLEY]

лоооозууууунг. и партиийные разборки - в сторону.)))


а конкретно - как?

конкретно.

убрать все entitlement програмы начатые в 30х. позволить частным компаниям/индивидуалам сохранять больше своих денег и откладывать их как они считают нужным.

дать возможность людям выбирать хотят они страхование на миллион долларов или на сто тысяч долларов.

провести торт реформы.

убрать бюрократию медикэр/медикэйд итд и позволить чтоб цена сервиса или процедуры была такая насколько она на самом деле стоит для всех (если кто то хочет делать скидку, это личное уже дело)

страховые компании не должны быть распределятелем ресурсов а существовать только для того чтоб вложенные деньги надежно умножались бы.

те кто может но не хочет работать - не имеет права претендовать на помочь.

те кто хотят но не могут - получают помощь.

те кто всю жизнь работали но не вкладывали в свое здоровье денег..а потом на старости лет спохватились - это проблема их близких а не налогоплатильщиков.

[Шмоль]

т.е. ты - за отмену/ частичное уменьшение налогов ?
но ты же понимаешь, что уменьшения налогов добиться вообще не реально ? еще нереальнее, чем их перераспределения ?

если мечты о госмедсистеме - "утопия", то уменьшение налогов - "утопия утопичная ". ))

Госмедсистема обречена на провал. Уменьшение налогов - утопия. Решение наверняка есть, но оно не в том, не в другом. :34:

[zvizda]

GM went bankrupt partly because of medical issues..i.e. the overgrown unions with their lobby and governmental support took so much out of the company that they simply could no longer compete with Japanese manufacturers who don't have unions.

А..А я-то думала, что они обанкротились потому что производили неконкурентноспособное д***мо.
Или, Вы полагаете, наличие присутствия юнионс сдерживало ДжМ от приёма на работу толковых инженеров, способных разработать относительно недорогие, но качественные автомобили?


no eto offtop, sorry.

[FOLEY]

т.е. ты - за отмену/ частичное уменьшение налогов ?
но ты же понимаешь, что уменьшения налогов добиться вообще не реально ? еще нереальнее, чем их перераспределения ?

реально..но сложно. т.е. когда пришел к власт Рейган, он ведь сделал это частично, и за следующие 20 лет страна росла как на дрожжах.

если мечты о госмедсистеме - "утопия", то уменьшение налогов - "утопия утопичная ". ))

ну тут, как говорится, поживем-увидим.

[Шмоль]

конкретно.

убрать все entitlement програмы начатые в 30х. позволить частным компаниям/индивидуалам сохранять больше своих денег и откладывать их как они считают нужным.

дать возможность людям выбирать хотят они страхование на миллион долларов или на сто тысяч долларов.

провести торт реформы.

убрать бюрократию медикэр/медикэйд итд и позволить чтоб цена сервиса или процедуры была такая насколько она на самом деле стоит для всех (если кто то хочет делать скидку, это личное уже дело)

страховые компании не должны быть распределятелем ресурсов а существовать только для того чтоб вложенные деньги надежно умножались бы.

те кто может но не хочет работать - не имеет права претендовать на помочь.

те кто хотят но не могут - получают помощь.

те кто всю жизнь работали но не вкладывали в свое здоровье денег..а потом на старости лет спохватились - это проблема их близких а не налогоплатильщиков.

Если не заботится обо всех слоях населения, это может привести к революции или просто безпорядкам, оно тебе надо?

[FOLEY]

А..А я-то думала, что они обанкротились потому что производили неконкурентноспособное д***мо.
Или, Вы полагаете, наличие присутствия юнионс сдерживало ДжМ от приёма на работу толковых инженеров, способных разработать относительно недорогие, но качественные автомобили?

а почему они производили лидирующие машины...а потом стали производить дерьмо? не в курсе?

какие законы подписались в те года, не помнишь?

именно благодаря правительству либеральному которое "лучше знает как людям жить" авто-индустрия пошла ко дну. они не только диктовали какие машины производить, они еще и диктовали сколько денег должны полуичать рабочие (почти в 2 раза больше чем их японские конкуренты)...отсюда и качество пошло вниз, чтоб цену на машину держать более-менее приличной.

[FOLEY]

Если не заботится обо всех слоях населения, это может привести к революции или просто безпорядкам, оно тебе надо?

как раз наоборот...социализм приводит к стагнации и банкротстве госудасртва.

капитализм же позволяет всем процветать...ведь если ты становишься богатой, ты нанимаешь рабочих, ты покупашь товары и сервисы позволяя еще кому-то заработать..итд.

помогать надо только беспомощным.

[Dova]

конкретно.

убрать все ентитлемент програмы начатые в 30х. позволить частным компаниям/индивидуалам сохранять больше своих денег и откладывать их как они считают нужным. КАК ? это расплывчато

дать возможность людям выбирать хотят они страхование на миллион долларов или на сто тысяч долларов. - покупать ? на что хватило денег, то и купили. нет денег - не купили . какие же это изменения ?

провести торт реформы. - что это.поподробнее

убрать бюрократию медикэр/медикэйд итд и позволить чтоб цена сервиса или процедуры была такая насколько она на самом деле стоит для всех (если кто то хочет делать скидку, это личное уже дело) - т. е. забота о врачах ? а как же забота о пациентах ? которые имели это лечение

страховые компании не должны быть распределятелем ресурсов а существовать только для того чтоб вложенные деньги надежно умножались бы. - стаб фонды? их на Щолл Стрит достаточно
те кто может но не хочет работать - не имеет права претендовать на помочь.
те кто хотят но не могут - получают помощь.
те кто всю жизнь работали но не вкладывали в свое здоровье денег..а потом на старости лет спохватились - это проблема их близких а не налогоплатильщиков.
а лечение - это не помочь. это - необходимость
святая обязанность гос-ва, если хочешь.

это все скорее мысли на тему, а не предложения ))