Маршал Жуков - настоящее чудовище ("The Times")

[Птиц]

Чудовищно!!!!!!!!

Там фпринцыпи другое потрясает воображение. Собрать инфу, большинство из которой было доступно еще до войны (теория, принципиальные разраборки и исследования, результаты расчетов, экспериментов и испытаний) было довольно несложно. Собрать девайс, используя готовые чертежи и схемы - тоже. Какую работу умудрились провернуть американцы от бумажек и чертежей до создания всего необходимого, чтобы сделать и испытать бомбу (Лос-Аламос, Ок-Ридж, Ханфорд и т.д.) - впечатляет намного более. Курчатов, имея всю собранную по кусочкам за предыдущие годы инфу, сделал девайс всего за год. Но какое количество работы ему делать не пришлось (колоссальный обьем расчетов, вычислений и экспериментов) - это, конечно, заслуга американцев и сопсна тех, кто принес советской разведке инфу на блюдечке с голубой каемочкой (Теодор Холл, Моррис Коэн и многие другие - Оппи тоже мог приложить руку, особенно уже после войны).

[crazy-mike]

Там фпринцыпи другое потрясает воображение. Собрать инфу, большинство из которой было доступно еще до войны (теория, принципиальные разраборки и исследования, результаты расчетов, экспериментов и испытаний) было довольно несложно. Собрать девайс, используя готовые чертежи и схемы - тоже.

Это неправильный ответ! Там плутоний все карты попутал - кажется (до использования плутония вместо урана-235 в бомбочке было очень трудно додуматься "параллельно"). Основной вопрос - как это удалось "стырить"?
Завербованная негритянка-коммунистка-уборщица в центре? Черновики собрала из мусорника? Разве там не было принято черновики в секретную часть сдавать и там сжигать? :grum:
В диктофоны , установленные кровавой гебней в местных забегаловках - тоже с трудом верится. Несчастная любовь и переписка с одним из девелоперов? А разве там военной цензуры не было? И даже просто перлюстрации всей исходящей корреспонденции?
Практически остается только один способ - кто-то из сотрудников "из Европы" еще в Европе был завербован "(не)людьми с холодной головой , горячим сердцем и чисто вымытыми после допроса руками"... :grum:

[Птиц]

Основной вопрос - как это удалось "стырить"?

Не, ну я ш и грю. Холл просто привез русским пианистам целый чемодан инфы. Грингласс и Фукс - тоже. И еще неизвестно кто и сколько. Там сочувствующих коммунистам и СССР было как на собаке блох. Просто не проект, а краснопузая банда. Гровс знал, кстати, но прям начиная с Оппенгеймера их всех просто некем было заменить - ключевые люди и сдали всё это дело большевикам с потрохами.

[crazy-mike]

[crazy-mike]

Не, ну я ш и грю. Холл просто привез русским пианистам целый чемодан инфы. Грингласс и Фукс - тоже. И еще неизвестно кто и сколько.

Разве их не обыскивали на выходе из зоны?
Разве они не сдавали все листочки - на которых велись записи - в секретную часть!!!! (даже в нашем бардаке такое на военной кафедре было :grum: )
У товарища Сталина бы такого "руководителя" как Лесли Гровс в случае таких просчетов - просто бы из пистолета в затылок ночью в подвале (даже на улицу бы не выводили)...Ну - или живьем в крематорий (ночной кошмар Виктора Суворова-Резуна)....
Остается предположить - что эта "инфа" была как бы "дымом" (спланированной дезинформацией потенциального соперника)...:grum:

[Птиц]

фу, какая мерская жаба. как Черчилль, хотя он сетаки больше похож на собаку (вот надо же было уродиться такой карикатурой на самого себя?) :rolleyes:

[crazy-mike]

фу, какая мерская жаба. как Черчилль, хотя он сетаки больше похож на собаку (вот надо же было уродиться такой карикатурой на самого себя?) :rolleyes:

Это профессор Иванов постарался!!!!
См мою тему "Human Animal Hybrids"!!!!!!! (посты с текстом на русском языке)
:grum:

[Птиц]

Разве их не обыскивали на выходи из зоны?

Там на сам дель было достаточно принципиальной инфы - про чемодан это я сказал фигурально. Т.е. буквально по нескольку страниц. Про чертежи плутониевой бомбы - доподлинно известно, что они были просто нарисованы от руки. Точные дорасчеты и доводку конструкции могли сделать и на месте - достаточно было общих вещей. Насчет обысков - я как-то смотрел еще в Америке по Хистори Ченнел передачу, где довольно подробно говорилось, как они могли всё это вынести - да просто, в портфеле. Там секьюрити за этим практически не следило, потому как держать их безвылазно на территории было нереально (особенно основных разработчиков, руководителей групп и т.д. - они серавно уезжали, кто в Беркли, кто просто по своим делам) - а вынести в голове, отпечатать на машинке и передать кому-то основные вещи они могли за один вечер. Плюс, я думаю там не так сильно отслеживали контакты с советской разведкой, союзники вроде, тыры-пыры. В-основном могли отсматривать всё на предмет возможных контактов с немецкой агентурой, и чтобы не было саботажа, и при этом русская могла шуровать у них буквально под носом. И, наконец, там, когда случился всё же инцидент с личным другом Оппи - Гровс лично его же и прикрыл, чтобы туда не поналезло ЭфБиАй и не развалило ему всю шарашку - этого он просто не мог допустить. Такшта основная причина, почему удалось так много стырить так быстро - начальству было намного важнее как можно быстрее сделать всю работу и доложить, чем заморачиваться темой утечки инфы.

[crazy-mike]

Там на сам дель было достаточно принципиальной инфы - про чемодан это я сказал фигурально. Т.е. буквально по нескольку страниц. Про чертежи плутониевой бомбы - доподлинно известно, что они были просто нарисованы от руки. Точные дорасчеты и доводку конструкции могли сделать и на месте - достаточно было общих вещей. Насчет обысков - я как-то смотрел еще в Америке по Хистори Ченнел передачу, где довольно подробно говорилось, как они могли всё это вынести - да просто, в портфеле. Там секьюрити за этим практически не следило, потому как держать их безвылазно на территории было нереально (особенно основных разработчиков, руководителей групп и т.д. - они серавно уезжали, кто в Беркли, кто просто по своим делам) - а вынести в голове, отпечатать на машинке и передать кому-то основные вещи они могли за один вечер. Плюс, я думаю там не так сильно отслеживали контакты с советской разведкой, союзники вроде, тыры-пыры. В-основном могли отсматривать всё на предмет возможных контактов с немецкой агентурой, и при этом русская могла шуровать у них буквально под носом. И, наконец, там, когда случился всё же инцидент с личным другом Оппи - Гровс лично его же и прикрыл, чтобы туда не поналезло ЭфБиАй и не развалило ему всю шарашку - этого он просто не мог допустить.

Чудовищно!!!!!!! Вопиюще!!!!!! Почему немцы не стырили у них ничего? (может просто потому - что было нечего тырить - заслуживающего внимания в конце 1944го? ) :grum:
Или японцы? Честное "кроваво-гебешное" - мне просто очень трудно поверить в такие масштабы преступной халатности в военное время!

[Птиц]

Чудовищно!!!!!!! Вопиюще!!!!!! Почему немцы не стырили у них ничего? :grum:
Или японцы? Честное "кроваво-гебешное" - мне просто очень трудно поверить в такие масштабы преступной халатности в военное время!

Немцы могли и сами всё соорудить, это ж принципиально их идея. Они и делали че-та там, но вапервых не успевали, вафтарых, у них была нехватка всего, от оксида урана до кучи всего остального, для постройки реакторов, газодиффузионных установок и т.д. Плюс Адик их там притеснял тоже, не до того ему было. На один Атлантический вал скока бетона ушло... Халатности - я ш и грю, вапервых, понимали, што адинхек инфу сопрут. Вафтарых - если б дело было в мирное время и не было гонки на время - был бы подход совсем другой, с проверками, секретными отделами и т.д. Плюс кадры - все люди были уникальные (и не подневольные) - начали бы зажимать, просто могли свалить с проекта как Теллер. Такшта парадоксально получается, что как раз из-за того, што военное время и нужно было сделать устройство как можно скорее - так всё было на живую нитку в плане сохранности инфы.