Татаро-монгольское иго или власть Советов?

[Issey Miyake]

Нет, может и не неряхи. Я просто не понимаю, как можно в таких условиях жить. Там же все условия для развития всякого рода эпидемий.
Но про свою страну я тоже могу написать.
Бывает иду иногда, смотрю вокруг себя и задумываюсь..
прохожу мимо коряво разрисованных балонами стен (Не графити. Ними-то хоть полюбоваться можно) По обочинам тротуара разбросан мусор всякий, битые стекла, какие-то бумажки, на траве которая задумывалась как газон, следы выгулов собак. Обплеванная остановка с пожженным гопотой пластиком закиданная бычками от сигарет и опять же битыми пивными бутылками, там где-то на лавочке, расплоставшись, отдыхает с утра то ли бомж, то ли алкоголик. Где-то метров за 20-30 раскрошенный асфальт с земляной насыпью - следы от ремонта трубы проходящей под землей.
И я вот смотрю на это все и думаю: "Этож не где-то там, это моя страна все-таки. Вот такая "культура" у людей - моих сограждан. И почему я должен любить после этого свою страну, какой бы она ни была? За что, за вот это?".

Во-ВО!!! В Индии у них выбора особого то нету.А у наших соотечественников есть! И какой делают?

[Issey Miyake]

Говорить о том что варвары-кочевники просто набегали...

так что всё началось с Александра Македонского! С его желания объединить Азию и Европу!

Во-во! Историю потом хорошенько подчистили.Нам сейчас это преподают как...Заговор одно слово.Потом также про Русь всё передёрнули.+ к тому народ "испортили".Теперь весь мир уверен что здесь территория монстров...(Россия)

[Janych]

И я вот смотрю на это все и думаю: "Этож не где-то там, это моя страна все-таки. Вот такая "культура" у людей - моих сограждан. И почему я должен любить после этого свою страну, какой бы она ни была? За что, за вот это?".

Я в своё время поездил по СССР. Поразила разница между Новосибирском и Академгородком рядышком. Хотя и Новосибирск достаточно приличный город по сравнению с многими другими российскими, но в Академгородке тогда было красиво, чисто, красивая природа, дороги и дорожки в нужных местах, не слышно матов, приятные и дешевые кафэ. Да, советская власть заботилась о своей элите. Но и у них самих хватало культуры не свинячить у себя под ногами. Армии такжикских уборщиков тогда не было.
Вятка мне тогда понравилась. Культурные и спокойные люди. Сравнительно чисто. А рядом в Пермской области в деревне некоторые умудрялись напиваться с утра...
Советская власть взяла на себя слишком много забот о материальном быте своих граждан. Мой двор - не моя забота. Это расслабляет. Русский коллективизм больше работает в экстремальных ситуациях - драка, общая беда, чем в нудном ежедневном созидательном труде.
Плюс русская экологическая культура не доросла до уровня западной из-за широких просторов, морозных зим... Эпидемии несколько раз опустошавшие западную европу заставили их принять довольно жесткие правила общественной гигиены, которые для них сейчас что-то естественное.
Какое отношение имеют татары к бытовой культуре россиян? Они вроде огородничество принесли. Полисадники с цветами...

[Issey Miyake]

Русский коллективизм больше работает в экстремальных ситуациях - драка, общая беда, чем в нудном ежедневном созидательном труде.
Плюс русская экологическая культура не доросла до уровня западной из-за широких просторов, морозных зим...

Верно подметил.

[Interpreter]

Какое отношение имеют татары к бытовой культуре россиян?

Гибель Новгородского княжества, к тому времени обладавшему довольно таки продвинутои по тем временам демократиеи, централизация власти =/+коллективизм, как средство противостояния общему врагу (до сих пор отоити от етого не можем-весь оброк в Москву,а оттуда обратно в регионы)
То есть фактическои причинои становления соборности или коллективизма и послужило само нашествие, для меня лично вопрос полла звучит как-Что больше навредило пациенту, цинга или выпадание зубов?

П.С.В остальном согласен, только вот современные татары вообще никакого отношения к этому не имеют, тут калмыки самые непосредственные потомки.

[Irv]

Какое из этих двух иг оставило сильнее отпечаток?

Татаро-монгольское иго, отпечаток, клеймо, вирус, от которого Запад защищался железным занавесом, а Китай великой китайской стеной, видной из космоса невооруженным глазом.
Вирус вора, грабителя, кочевника-скотовода.
Вероятно крепостничество и отсуствие паспортов у колхозников были мерами противодействия этому вирусу.
С тех пор, все что проиходит на этой проклятой, пораженной вирусом территории, все иго.
Мои соседи по даче - типичные представители, добывают где то скотину, режут и продают мясникам. Сами ничего не выращивают и мне дают.

[Kadet]

Татаро-монгольское иго, отпечаток, клеймо, вирус, от которого Запад защищался железным занавесом, а Китай великой китайской стеной, видной из космоса невооруженным глазом.
Вирус вора, грабителя, кочевника-скотовода.
Вероятно крепостничество и отсуствие паспортов у колхозников были мерами противодействия этому вирусу.
С тех пор, все что проиходит на этой проклятой, пораженной вирусом территории, все иго.
Мои соседи по даче - типичные представители, добывают где то скотину, режут и продают мясникам. Сами ничего не выращивают и мне дают.

А ты лично - что выращиваешь?

[Irv]

А ты лично - что выращиваешь?

Если бы ты спросил, что я хотел выращивать, то я бы стал перечислять - картошку, фасоль, лук, вообщем все то что позволит не зависеть от рынка, и от общения с теми же кочевниками-торгашами на рынке (мечтать не вредно). Но они, просто не дают возможности что либо делать. Ты, наверное, видел запущенные хозяйства, дворы, так вот, теперь я знаю почему это происходит.

[Kadet]

Если бы ты спросил, что я хотел выращивать, то я бы стал перечислять - картошку, фасоль, лук, вообщем все то что позволит не зависеть от рынка (мечтать не вредно). Но они, просто не дают возможности что либо делать. Ты, наверное, видел запущенные хозяйства, дворы, так вот, теперь я знаю почему это происходит.

И почему?

[ЭТО Я]

Мне тоже интересно. Почему?
И вообще, если нет причин пологать что соседи этот скот воруют, то они явно производят что-то полезное. Иначе мясники у них бы не покупали.