Мы страна трусов?

[Malishka]

Мы страна трусов? Мы?

Начало темы

Человек ведь тоже как бы из "микробчиков" состоит. Вот Т-лимфоциты - довольно таки автономные "микробчики"...:Д

Последний пост темы

[Temp Dugan]

Доберман внешне отличается от овчарки. Но вот внутри. Да и жрёт почти ту же пищу - что и овчарка...:D

А что ты хотел за три поколения? что бы он жабрами оброс и летать научился вот так за секунду?

Что плохо поддается - это понятно. Все генетические алгоритмы (это не термин из биологии, это из математики) так работают. Относительно жесткий скелет и мягкая оболочка. Первое предназначенно для обеспеченния наследственности, второе - изменчивости.

[crazy-mike]

Почему ты непременно хочешь во прямо за час кому-то все железо на медь поменять и с восторгом заявляешь что это не получится?

С точки зрения "целесообразного естественного отбора" замена меди на железо (и тем более - железа на медь) особого смысла не имеет. Птицы умудрились как бы обойтись без этого. :D

[Nabludatel']

А кто сказал что получится? При чем тут это? Конечно если ты сразу хочешь получить за одно поколение какое-то огромное и принципиальное изменение - то видимо нихрена их этого не выйдет. Если там из меднокровых осьминогов ты хочешь получить железнокровых зайчиков, то не исключено что и это невозможно. Однако представить себе что два каких-то разных одноклеточных помаленьку превращаясь в многоклеточных на разных концах планеты в разных условиях двинулись ращными путями: одно с медью в жилах, а другое с желозом - так это очень даже просто.

У вас какая-то логика странная. В качестве доказательства невозможности эволюции вы упорно приводите доказательства невозможности большого скачка эволюции за 15 минут.

Так собак, вроде, уже не первый год скрещивают и выращивают. Ещё у древних римлян, и даже у египтян - выращивали собак...и скрещивали.
И пока в результате всех етих скрещиваний - появляются новые породы...породы. Нового вида не появилось. Как только будет выведен новый вид посредством скрещивания разных пород - теория еволюции получит боооольшое, выйгрышное преимущество по сравнению с другими теориями и верами...

[Temp Dugan]

С точки зрения "целесообразного естественного отбора" замена меди на железо (и тем более - железа на медь) особого смысла не имеет. Птицы умудрились как бы обойтись без этого. :D

Мен, во-первых, а кто тебе сказал что одно на другое менялось? Перед существами стояла проблема. ее можно было решить так, а можно иначе. Какая-то группа двинулась в одном направлении, какая-то в другом. В результате они занимают несколько отличающие экологические ниши.
Во-вторых, а кто тебе сказал что не имеет? может очень даже и имеет - процесс там довольно сложный и в него вовлечено черти сколько ступеней и связей. Я бы не рисковал столь безапеляционно делать подобные заявления. Может и имеет в каких-то условиях - как знать?

[crazy-mike]

А что ты хотел за три поколения? что бы он жабрами оброс и летать научился вот так за секунду?

Я просто хотел сказать - что нельзя абсолютизировать возможности "естественного отбора". Повлиять на ход химических реакций внутри существующего организма он просто не мог. Хотя сбрасывать со счетов изменение солнечной активности и магнитного поля Земли - тоже нельзя. :D
Тем не менее - как могли появится "с железом в крови" - если "с медью" тоже было "неплохо"????? ;)

[Temp Dugan]

Так собак, вроде, уже не первый год скрещивают и выращивают. Ещё у древних римлян, и даже у египтян - выращивали собак...и скрещивали.
И пока в результате всех етих скрещиваний - появляются новые породы...породы. Нового вида не появилось. Как только будет выведен новый вид посредством скрещивания разных пород - теория еволюции получит боооольшое, выйгрышное преимущество по сравнению с другими теориями и верами...

Чисто напомни мне - сколько времени виды насчитывают в годах и как там обстоит дело с египтянами, как давно они взялись за процесс? Это раз. Два: а микробчиков как считать будем которые наловчились с пенициллином бороться - это новый вид или старый просто сильно перевоспитанный?

[crazy-mike]

Может и имеет в каких-то условиях - как знать?

Птицы , осьминоги , ящерицы - медь
Млекопитающие - железо
:D
Откуда взялись млекопитающие - если "отдать первенство" ящерам?
Птицы - могли произойти от ящеров (химических препятствий нет особо больших).

[Temp Dugan]

Я просто хотел сказать - что нельзя абсолютизировать возможности "естественного отбора". Повлиять на ход химических реакций внутри существующего организма он просто не мог. Хотя сбрасывать со счетов изменение солнечной активности и магнитного поля Земли - тоже нельзя. :D
Тем не менее - как могли появится "с железом в крови" - если "с медью" тоже было "неплохо"????? ;)

Слушай, ты вообще я русским языком как? "Отбор" - тебе не кажется что это слово само по себе не подразумеват влияние на реакции? неужели так трудно усвоить сто раз повторенную мысль? Влияет что-то другое. Радиация, скрещивание, случайности, химия среды... Отбор, это уже потом. От-бор. Когда от-би-ра-ем. Отбирать можно при наличии ассортимента. Это как отбор картошки. Отбор не может повлиять на то, что в контейнере ее половина гнилая, а половина вроде как ничего. Однако он позволяет отобрать ту, что ничего в ведерко и с ним уйти.

Мля... ну а вот кто тебе сказал, что с медью в крови было не плохо? Вот откуда ты берешь такие заявления, а?

[crazy-mike]

http://ecoport.uz/?p=286
Утконосу вскрыли гены
:D