До начала обсуждения судьбы нелегальных иммигрантов осталось меньше месяца

[Lilu]

С квартирой Вы конечно перегнули. Они же не к Вам лично или ещё кому залезли. Если следовать Вашему примеру, то не в квартиру, а в общественное помещение. Вас пригласили, а они залезли. Но ведут себя по правилам, Вам не мешают, наоборот стараются делать всю грязную работу. Опять же Вам никаких неудобств лично не доставляют. Почему ж Вы их будете гнать от туда? Почему у Вас только два цвета? Или белый легал или чёрный нелегал. За каждым случаем стоят люди и судьбы. А Вы вот так белое, чёрное - всё Вам ясно. Чем виноват парень, которого в 12 лет привезли сюда родители и он 18 лет живёт здесь нелегалом? Или он должен отвечать за поступки своих родителей? И куда он поедет, если по Вашему его должны депортировать?
Или другой пример. Два человека въехали в америку. Оба сочинили легенду, оба подали на убежище. Одному дали, другому нет. Оба остались. Чем они отличаются? Оба уже нарушили закон, сочинив неправду для легенды. Но один для Вас человек, второй нет. Против второго Вы выступаете. Или если проскочил, то он для Вас уже и не нарушитель, не доказано ведь. А те кто стал нелегалом по банальной причине, денег на адваката не было, хотя по закону были все основания получить документы? Примеров ещё миллион. Извините, что так много, но хотел лишь Вам сказать, что нельзя так делить людей. Это ж не картошка, гнилая или негнилая. Очень легко рассуждать когда это Вас не касается. А у каждого своя история и своя жизнь. Так давайте будем не гнать этих людей, а постараемся им помочь, чтоб они тоже смогли зажить спокойно и на пользу обществу.
Спасибо за внимание.

Какая своеобразная привычка все примитивизировать. Вот назовите - когда Остров призывала кого-то куда-то гнать? Она всегда говорит о том. что против того, чтобы нелегалам давали гринкарты, дабы не поощрялось нарушение закона. А вот чтобы целенаправленно всех гнать - это уже как-то от себя добавляете ;) Не помню. чтобы Остров была принципиально против. чтобы нелегалы в стране жили. И правильно - пусть живут, коли никому ничего плохого не делают.
А что красок всего две - так извините, законы - не философские романы. В них исключительно формальная логика. Человек, как не крути, или украл, или не украл, скорость или превысил, или не превысил, ,ближе к теме- в стране или легально, или нелегально. Естесственно, по человеческим качествам возможно нелегалы - прекрасные люди, и легальность или нелегальность никак не влияет на их человеческие качества и не делает их хуже. Опять же не помню, чтобы кто-то ставил параллели - нелегал, значит плохой, легальный - значит хороший. Наипрекраснейший человек тем не менее получит тикет, если превысит скорость. Также и наипрекраснейший нелегал является нарушителем закона. Дать им гринкарты за прекрасные человеческие качества и простить нарушение закона? Легко быть таким добреньким. Но этим оказывается медвежья услуга всем легальным просителям визы. Сколько слез на форуме - ой, маме визу не дали, ой, друзей в гости не пустили... А все от таких вот радетелей за многочистенные права нелегалов. :(
Опять же - раз такие добрые и так переживаете за нелегалов - давайте хором выступать за идею вообще упразднить иммиграционную службу да открыть границы. Пусть приезжают все, кто хочет. Опять же - нарушения закона уменьшатся - коли приезжать будут все, кто захочет, так не будет необходимости сочинять беженские истории да вступать в фиктивные браки. Много ли сочуствующих нелегалам искрене выступит за подобную простоту нравов? Боюсь, немного. :D

[scarlet]

Мой друх недавна вернулся из Масквы- рассказывал- жил у кого-то в гостях в раёне где небыло ни одного русского лица- одни туркмены и узбеки.... представляю- сидит такая узбечка, наконецто получившая паспорт российски и всем рассказывает-" Ета мая страна! Моё гражданства ничем не атличается от гражданства Гиляровского, дафайте всех отсюдова!!!! Панаехали!"

[STYLE]

Какая своеобразная привычка все примитивизировать. Вот назовите - когда Остров призывала кого-то куда-то гнать? Она всегда говорит о том. что против того, чтобы нелегалам давали гринкарты, дабы не поощрялось нарушение закона. А вот чтобы целенаправленно всех гнать - это уже как-то от себя добавляете ;) Не помню. чтобы Остров была принципиально против. чтобы нелегалы в стране жили. И правильно - пусть живут, коли никому ничего плохого не делают.
А что красок всего две - так извините, законы - не философские романы. В них исключительно формальная логика. Человек, как не крути, или украл, или не украл, скорость или превысил, или не превысил, ,ближе к теме- в стране или легально, или нелегально. Естесственно, по человеческим качествам возможно нелегалы - прекрасные люди, и легальность или нелегальность никак не влияет на их человеческие качества и не делает их хуже. Опять же не помню, чтобы кто-то ставил параллели - нелегал, значит плохой, легальный - значит хороший. Наипрекраснейший человек тем не менее получит тикет, если превысит скорость. Также и наипрекраснейший нелегал является нарушителем закона. Дать им гринкарты за прекрасные человеческие качества и простить нарушение закона? Легко быть таким добреньким. Но этим оказывается медвежья услуга всем легальным просителям визы. Сколько слез на форуме - ой, маме визу не дали, ой, друзей в гости не пустили... А все от таких вот радетелей за многочистенные права нелегалов. :(
Опять же - раз такие добрые и так переживаете за нелегалов - давайте хором выступать за идею вообще упразднить иммиграционную службу да открыть границы. Пусть приезжают все, кто хочет. Опять же - нарушения закона уменьшатся - коли приезжать будут все, кто захочет, так не будет необходимости сочинять беженские истории да вступать в фиктивные браки. Много ли сочуствующих нелегалам искрене выступит за подобную простоту нравов? Боюсь, немного. :D

Это Ваше мнение и я его уважаю. В нём тоже присутстствует здравый смысл. Со многим можно согласиться. Вот только опять у Вас два цвета, нарушил, не нарушил, легально или нелегально. Поверьте, еслиб было всё так просто, в конгрессе давно бы уже обо всём договорились и вынесли бы решение, легализировать или не легализировать. Ан нет, не могут решение принять, потому что есть нюанс! (кстати, про нюанс есть очень хороший анекдот, кто хочет могу в личку прислать) ;)
А за Остров извините. Из её постов зделал такой вывод. Ещё раз искренне сожалею.
Но и Вы пожалуйста не говорите за неё. Она появится и сама ответит на вопрос: против она. чтобы нелегалы в стране жили? Или не против?
Подождём её ответа.

[STYLE]

Мой друх недавна вернулся из Масквы- рассказывал- жил у кого-то в гостях в раёне где небыло ни одного русского лица- одни туркмены и узбеки.... представляю- сидит такая узбечка, наконецто получившая паспорт российски и всем рассказывает-" Ета мая страна! Моё гражданства ничем не атличается от гражданства Гиляровского, дафайте всех отсюдова!!!! Панаехали!"

Что Вы, что Вы!!! Это ж туркмены и узбеки. Какая ж Россия может быть ихней страной?
Толи дело МЫ - русскоговорящие. Нас в Америку и пригласили, и по правильному МЫ сюда приехали, и законов не нарушили (ну,если чуток где приврали или нам кое-что простили, но это уже не всчёт, ведь у нас есть гринка);) Конечно же это НАША страна и никто нам больше не нужен здесь, чай не резиновая она. Кто не успел, тот опоздал! Всех в сад!!!

[Lev Kobrin]

Что Вы, что Вы!!! Это ж туркмены и узбеки. Какая ж Россия может быть ихней страной?
Толи дело МЫ - русскоговорящие. Нас в Америку и пригласили, и по правильному МЫ сюда приехали, и законов не нарушили (ну,если чуток где приврали или нам кое-что простили, но это уже не всчёт, ведь у нас есть гринка);) Конечно же это НАША страна и никто нам больше не нужен здесь, чай не резиновая она. Кто не успел, тот опоздал! Всех в сад!!!

:34: :31: :za:

[Lev Kobrin]

Мой друх недавна вернулся из Масквы- рассказывал- жил у кого-то в гостях в раёне где небыло ни одного русского лица- одни туркмены и узбеки.... представляю- сидит такая узбечка, наконецто получившая паспорт российски и всем рассказывает-" Ета мая страна! Моё гражданства ничем не атличается от гражданства Гиляровского, дафайте всех отсюдова!!!! Панаехали!"

Скажите, а Вы специально по-русски пишете на узбекский манер?

[scarlet]

Скажите, а Вы специально по-русски пишете на узбекский манер?

нет, не спициальна.... я узбек

[una]

вот 2 ссылки на статьи из НЙ газеты "Русский базар". Читайте:

http://russian-bazaar.com/article.aspx?ArticleID=14326

http://russian-bazaar.com/article.aspx?ArticleID=14327

[STYLE]

вот 2 ссылки на статьи из НЙ газеты "Русский базар". Читайте:

http://russian-bazaar.com/article.aspx?ArticleID=14326

http://russian-bazaar.com/article.aspx?ArticleID=14327

Может сейчас что-то сдвинется! По крайней мере толкого экономическая сторона описана. Много плюсов для экономики, но никак не минусов, а то многие здесь переживают, что налогов больше платить станут.

[Lev Kobrin]

Может сейчас что-то сдвинется! По крайней мере толкого экономическая сторона описана. Много плюсов для экономики, но никак не минусов, а то многие здесь переживают, что налогов больше платить станут.

Вообще-то, в период кризиса все страны (включая даже Россию) налоги снижают. Повышать их нет смысла потому что люди просто перестанут платить и репрессиями тут не поможешь.