День воинской славы России

[fugitive]

"Казалось бы причем здесь Лужков" ©

Оооо это вор в законе. и жена его депутат ворюга.
виллу решила в швейцарии купит,а те послали ее куда подальше))))

[Orca]

2-ого февраля, вся Россия отмечает один из дней воинской славы - День разгрома в 1943 году советской армией фашистских войск в битве под Сталинградом.
Планы немецко-фашистского командования на лето 1942 имели целью разгромить советские войска на юге страны.
В их планы входило: овладеть нефтяными районами Кавказа, богатыми сельскохозяйственными районами Дона и Кубани, нарушить коммуникации, связывающие центр страны с Кавказом, и создать условия для окончания войны в свою пользу. Выполнение этой задачи возлагалось на группы армий «А» и «Б».
Но их планы были разрушены…
200 героических дней обороны Сталинграда вошли в историю, как самые кровопролитные и жестокие.
Сдача города тогда приравнивалась не только к военному, но и к идеологическому поражению.
При обороне города погибли и были ранены более семисот с половиной тысяч советских солдат и офицеров.
(c)

А стоило ли жертвовать жизнями 750000 (!!!!!) людей ради того, чтоб не отдать город носящий имя Сталина?

Блин, вы из любой темы сделаете обсуждение иногда доходящее до цинизма....
Не только ведь имя Сталина... Хороший проход на Каспий открывался, к нефти...Сталинградская битва предопределила исход войны, и только после неё союзники сунулись воевать.Да, много людей положили. Но ведь это была первая в истории масштабная "уличная" война. Я имею ввиду бои в самом городе. Самая тяжелая и бесполезная. И немцы не собирались в неё лезть, понимая всю тяжесть боев на улице и в зданиях и оценивая потери. Но так получилось. Лучше задай вопрос, стоило ли штурмовать Берлин ради тщеславия Сталина быть первым. Если здесь погибло 750 тыс, в общем считая бои в Сталинграде и на подступах к нему, то в одном только Берлине уложили более 200 тыс. солдат. И опять же - не умение здесь важно. Бои в Грозном тоже это показали. Танки в условиях городского боя очень уязвимы и техника вообще. Не поймешь где, кто сидит, работа снайперам облегчена до предела. Вот Американцы и Англичане не стали рисковать солдатами. И вспомни блокадный Ленинград. Его потому и взяли в блокаду, потому . что осознавали, сколько будет потерь, если развязать бои в городе, причем - пятимиллионном! Гитлер на риск не пошёл тогда. В Сталинграде выбора не было. Есть Акела, хорошие фильмы ВВС, у меня как раз стоит на полке - Вермахт в России. Английские историки интересно рассказывают и объективно, без намека на победу в войне американцев и их самих.
Там три серии - про Армию "Север", "Центр", и "Юг". Интересны рассказы немецких ветеранов из танковых дивизий....
Так вот уже в 42 году Советская армия перешла от обороны многих рубежей к их возврату. Но остановились все на месте, некоторые участки фронта не двигались ни взад не вперед в течениии года! из-за того, что немцы упорно оборонялись. Моя бабушка воевала на Южных рубежах, в танковой дивизии, была ранена, контужена. Освобождала Ростов, Сталинград. В Сталинграде учавствовала в боях, в городе. Имела медали за оборону Сталинграда, за Отвагу... Встречалась и с ранеными офицерами СС.... Оказывала мед. помощь... Чуть не избила одного;)
Говорила, что у них плохие бинты были, как туалетная бумага, обмороженные сильно руки и ноги и рожи... Кстати у немцев тогда не было пенициллина, а у американцев и русских ( свой, изобретенный в СССР), был. Поэтому процент ампутаций в германской армии был очень высок от обморожений и заражений. Ну , а погибло действительно почти равное количество с обеих сторон. И ещё целая дивизия оказалась в кольце. Из 300 тыс. пленных, только чуть более 5 тыс, вернулись в германию после войны....
И спасибо Финнам, что отказались в последний момент сжимать кльцо блокады вокруг Питера, а то бы всем пипец пришёл...
Короче - Вечная память всем погибшим, всех армий....
Война - это всегда плохо. Миллионы гибнут по вине воспалённых мозгов политиков. Хочется увидеть то время когда люди поймут, что разум и интеллект созданы не для бойни

[crazy-mike]

Из 300 тыс. пленных, только чуть более 5 тыс, вернулись в германию после войны....

Остальные в лагерях у товарища Сталина "насмерть перековались". Конечно же "лесоповал" в лагерях - это совсем не "курорт". Но тем не менее...
А Паулюс их родственникам в ГДР был вынужден врать , что "все живы".
Пленных тогда захватили столько - что просто конвоя не хватало (и транспорта - тоже). Там среди них - кажется - назначали старшего и просто указывали направление движения группы. Ну - они и мёрзли "по пути" (и дорогу могли в метели перепутать ). На Волге зима ведь морозная. Да ещё и ветер в степи. А пленные - в летней форме?

[bdams]

Остальные в лагерях у товарища Сталина "насмерть перековались". Конечно же "лесоповал" в лагерях - это совсем не "курорт". Но тем не менее...
А Паулюс их родственникам в ГДР был вынужден врать , что "все живы".
Пленных тогда захватили столько - что просто конвоя не хватало (и транспорта - тоже). Там среди них - кажется - назначали старшего и просто указывали направление движения группы. Ну - они и мёрзли "по пути" (и дорогу могли в метели перепутать ). На Волге зима ведь морозная. Да ещё и ветер в степи. А пленные - в летней форме?

Что касается массовой гибели военнопленных из "сталинградского котла", то большинство из них погибло в течение первого года пребывания в плену вследствие истощения, последствий холода и многочисленных заболеваний, полученных во время нахождения в окружении. Так, только в период с 3 февраля по 10 июня 1943 г. в лагере немецких военнопленных в Бекетовке (район Сталинграда) последствия "сталинградского котла" стоили жизни более чем 27 тыс. человек; из 1800 пленных офицеров, размещенных в помещении бывшего монастыря в Елабуге, к апрелю 1943 г. осталась в живых лишь четвертая часть контингента

http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPER...LINGRAD.HTM#97

[Orca]

Остальные в лагерях у товарища Сталина "насмерть перековались".
А Паулюс их родственникам в ГДР был вынужден врать , что "все живы".

Паулюс хорошо "съехал"... Когда его солдаты помимо дохлой конины стали жрать трупы боевых товарищей ( из рассказов одного дедушки эСЭсовца), он решил сдаться и потом неплох его кормили, давали водочку, впоследствии он и по грибы ходил с нашими генералами... Не Сталинграде естественно и не зимой;)
У меня есть знакомая, Юдит зовут, её дед сидел в лагерях наших... Навеки запомнил.
А вот Туапсе восстанавливали тоже немцы, и многие с теплотой вспоминают жителей и хамсу..... Соленую, жирную, с вареной картошкой... А у нас и дельфинов тогда ели, и жир из них топили, а что делать?
Хотя может после таких "курортов" они снова по "теплушкам" и на Колыму.....
Случай был. В 70-е приехала делегация гансов в Туапсе. И когда проезжали по району Грознефть, где у нас нефтезавод и трасса на Сочи ( нонсенс - трасса - она же улица Сочинская, другого пути в Сочи на авто нет, и все прут по ней, дышать нечем, в квартирах шум), так вот, ближе к телу, увидели они коммуналки для работников НПЗ, в виде таких старых бараков. И один дед восликнул, блин, я в этих бараках будучи пленным жил.... После этого бараки снесли... По указанию партии

[Бегемот]

короче понеслась дуэль на клавах, обложившись учебникаме...

[Akela]

Блин, вы из любой темы сделаете обсуждение иногда доходящее до цинизма....
....

Прочитав твою первую фразу, сразу пропало желание обсуждать с тобой что-либо...

[Akela]

Вообще "воинская слава России" несколько преувеличена... Потому что за последние 200 лет Россия не выиграла ни одной войны, кроме Великой Отечественной (да и ту с помощью союзников).
После победы над Наполеоном "воинская слава России" закончилась. Крымская война, Японская, Первая Мировая... Да, Россия везде находила "обьективные" причины своих поражений, но тем не менее побед не было.

А проблема (или одна из основных проблем) кроется в том, что людей (солдат) в России никогда не считали за людей. А называли "пушечным мясом". И воевали "числом, а не уменьем". :(

Этим и обьясняются огромные потери именно среди солдат. И при битве под Сталинградом. И при взятии Берлина. Да и во всей Великой Отечественной...

[cosmopolit]

Акела,ты забыл пощитать Грузинску войну с сааком)))

выиграли ведь :17:

[смешно]

Вот Американцы умнее поступили, они сбросили 2 атомные бомбы и сохранили жизни своих солдат, СССР оказался тупее , не смог сделать бомбы....пришлось бросать солдат под танки (что Кремль и продолжает делать до сих пор).