Many victims of the Titanic may have sunk because of their manners

[odl455]

odl455, мне не хочется ставить под сомнение героизм советских солдат, тем более, что оба моих деда проливали свою кровь на той войне, но может это свидетельство людоедской тактики и некомпетентности советских военачальников? Кстати, американцы воевали без заградотрядов и даже без наркомовских 100г. Не додумались, что взять с недоразвитых.

не, это свидетельство героизма и того что люди жертвовали своими жизнями не задумываясь, заградотряды - они под Берлином тоже были да? а про 100 грамм тебе кто всю правду рассказал? с американской стороны конечно же

[In2HiDef]

не, это свидетельство героизма и того что люди жертвовали своими жизнями не задумываясь, заградотряды - они под Берлином тоже были да?

А уж чужими жизнями жертвовали тем более не задумываясь. Под Берлином заградотрядов и не нужно было, там был "товарыщ Жюков". Немцы и так обречены были, зачем он полмиллиона солдат положил?!
А про героизм правда. Героизм солдат, бандитизм генералов и маршалов.

а про 100 грамм тебе кто всю правду рассказал? с американской стороны конечно же

Как кто? Читай хотя бы "Взять живым" Карпова... Хочешь оспорить?

[odl455]

А уж чужими жизнями жертвовали тем более не задумываясь. Под Берлином заградотрядов и не нужно было, там был "товарыщ Жюков". Немцы и так обречены были, зачем он полмиллиона солдат положил?!
А про героизм правда. Героизм солдат, бандитизм генералов и маршалов.
Как кто? Читай хотя бы "Взять живым" Карпова... Хочешь оспорить?

ну расскажи где советские солдаты жертвовали чужими жизнями?
то есть ты сам достоверно про употребление спиртных напитков американскими военными не в курсе? так только умозаключения?

[In2HiDef]

ну расскажи где советские солдаты жертвовали чужими жизнями?

Жертвовать чужими жизнями, даже миллионами их, могли советские генералы и маршалы. Сказали Берлин к майским праздникам взять, значит Жуков любой ценой и взял. И так –всю войну!

то есть ты сам достоверно про употребление спиртных напитков американскими военными не в курсе? так только умозаключения?

Само собой, бухали потихоньку. Но так, чтобы по приказу наркома, всем военнослужащим наливали по 100г в день– это же армию делать алкоголиками. Такого в американской армии быть не могло.

[odl455]

Жертвовать чужими жизнями, даже миллионами их, могли советские генералы и маршалы. Сказали Берлин к майским праздникам взять, значит Жуков любой ценой и взял. И так –всю войну!


Само собой, бухали потихоньку. Но так, чтобы по приказу наркома, всем военнослужащим наливали по 100г в день– это же армию делать алкоголиками. Такого в американской армии быть не могло.

высшие военно-начальники - возможно, некоторые, принимали ошибочные решения. не думаю что так было всю войну, в глубоком тылу у нас под Ленинградом, ближе к Москве и при подходах к другим крупным городам возможно. Это было обоснованно - это была война не на жизнь а на смерть и это просто надо понимать

Про бухло - ты утверждаешь что всех советских солдать заставляли пить по приказу да?

[In2HiDef]

высшие военно-начальники - возможно, некоторые, принимали ошибочные решения. не думаю что так было всю войну, в глубоком тылу у нас под Ленинградом, ближе к Москве и при подходах к другим крупным городам возможно. Это было обоснованно - это была война не на жизнь а на смерть и это просто надо понимать

А я не думаю, что ты достаточно знаешь о ВОВ! Возможно, некоторые, в исключительных случаях, да и те оправданы –это писали в газете Красная Звезда в 80м году. А на деле было– Сталин выбил всю военную элиту в 36–39 гг., и командование РККА было некомпетентное, училось на горах трупов своих же солдат, а слово отца народов было как божественное откровение, и любой преступный приказ отдавали, чтобы усатому угодить. На каждого немецкого солдата пришлось 7 убитых советских солдат! Вот как!
В начале войны все понятно, не на жизнь, а на смерть дрались, но к моменту входа на территорию Германии не было небходимости таких потерь.

Про бухло - ты утверждаешь что всех советских солдать заставляли пить по приказу да?

Нет не утверждаю, ггг. Я утверждаю, что приказом наркома обороны, для каждого военнослужащего ежедневно было предоставлено 100г водки, и кто хотел –пил, а кто не хотел– отдавал товарищу. Это факт, перестань ставить его под сомнение.

[odl455]

А я не думаю, что ты достаточно знаешь о ВОВ! Возможно, некоторые, в исключительных случаях, да и те оправданы –это писали в газете Красная Звезда в 80м году. А на деле было– Сталин выбил всю военную элиту в 36–39 гг., и командование РККА было некомпетентное, училось на горах трупов своих же солдат, а слово отца народов было как божественное откровение, и любой преступный приказ отдавали, чтобы усатому угодить. На каждого немецкого солдата пришлось 7 убитых советских солдат! Вот как!
В начале войны все понятно, не на жизнь, а на смерть дрались, но к моменту входа на территорию Германии не было небходимости таких потерь.


Нет не утверждаю, ггг. Я утверждаю, что приказом наркома обороны, для каждого военнослужащего ежедневно было предоставлено 100г водки, и кто хотел –пил, а кто не хотел– отдавал товарищу. Это факт, перестань ставить его под сомнение.

видишь ли отсутствие опыта при отсутствии альтернативы ты называешь преступлением - а я вот так не думаю

то есть у нас было не больше чем 100 гр в день понимаешь? у американцев ограничений не было значит. можешь доказать что наши пили больше?

[Kadet]

.................................


Нет не утверждаю, ггг. Я утверждаю, что приказом наркома обороны, для каждого военнослужащего ежедневно было предоставлено 100г водки, и кто хотел –пил, а кто не хотел– отдавал товарищу. Это факт, перестань ставить его под сомнение.

"11 мая 1942 г. «вождь» наводил жесткий водочный порядок в армии: «1. Прекратить с 15 мая 1942 г. массовую ежедневную выдачу водки личному составу войск действующей армии. 2. Сохранить ежедневную выдачу водки только военнослужащим частей передовой линии, имеющим успехи в боевых действиях против немецких захватчиков, увеличив корму выдачи водки военнослужащим этих частей до 200 г на человека в день». После вступления в силу постановления военнослужащим, которые «неубедительно» громили врага, Сталин разрешил пить только по праздникам, которые можно было устраивать за казенный счет 10 дней в году: 7 и 8 ноября, в день Конституции — 5 декабря, 1 января, 23 февраля, 1 и 2 мая. И как ни парадоксально — во Всесоюзный день физкультурника — 19 июля, а также во Всесоюзный день авиации — 16 августа и в день сформирования соответствующей войсковой части. "
"Водочный приказ в данном виде просуществовал до 25 ноября 1942 года.
12 ноября был установлен новый, более либеральный порядок: по 100 г в сутки на человека теперь выдавались не только наступающим частям, но и всем подразделениям, ведущим боевые действия и находившимся на передовой."
"13 мая 1943 г. вновь была запрещена массовая выдача водки личному составу действующей армии. «Кому наливать», теперь решали Военные Советы фронтов и отдельных армий. И так до самой Победы. Полностью постановление по алкоголю было отменено после 9 мая 1945 года." (ц)
А так да... трепись дальше, пустышка...

[Kadet]

А уж чужими жизнями жертвовали тем более не задумываясь. Под Берлином заградотрядов и не нужно было, там был "товарыщ Жюков". Немцы и так обречены были,зачем он полмиллиона солдат положил?!
А про героизм правда. Героизм солдат, бандитизм генералов и маршалов.


Как кто? Читай хотя бы "Взять живым" Карпова... Хочешь оспорить?

сцылочкой поделишься? Или просто фантастика?
А заградотрядов уже не было в то время...

[In2HiDef]

сцылочкой поделишься?

Ага.
:fig:
Иди по указанному направлению.