No gas for Ukraine !!!

[ATILLA]

Поставки и границы Украины должны быть политически неприемлимы для России, потому что в этом случае трубы могут перейти в пользу ЕС. И в этом случае для ЕС не будет смысла строить альтернативные маршруты.

Россия никогда не выкладывает все карты на стол, весь мир введен в заблуждение и давно при чем, пока с вами играют самыми младшими картами.

[Птиц]

Поставки и границы Украины должны быть политически неприемлимы для России, потому что в этом случае трубы могут перейти в пользу ЕС. И в этом случае для ЕС не будет смысла строить альтернативные маршруты.

Там несколько вариантов - в зависимости от того, что дороже - вкладываться в ГТС или в один или несколько альтернативных путей. Если судить по тому, что не вложились до сих пор - вариант с ГТС экономически не самый перспективный.

Украина сейчас между трех огней - и все варианты, кроме партнерства с Россией, ей не сулят ничего, кроме жесткой привязки к одному из интересов - американскому или европейскому. Партнерство давало возможность придерживать Европу за хобот - если украинские власти пустят штатовцев в этот проект - лишатся вообще всякой политической, экономической и хозяйственной самостоятельности, поскольку те, имея серьезные активы в этой стране плюс экономические и политические выгоды от ключевой позиции в ТЭК Европы, будут защищать их любым способом, включая прямую оккупацию, как это было в Ираке.

Иными словами, Украину сейчас разводят как лоха - все остальные пытаются этому как-то воспрепятствовать.

[Janych]

Украина сейчас между трех огней - и все варианты, кроме партнерства с Россией, ей не сулят ничего, кроме жесткой привязки к одному из интересов - американскому или европейскому.

Россия не знает что такое партнерство. По крайней мере со странами ближнего зарубежья. Т.е. Россия хочет сожрать в Украине всё что там осталось сьедобного. Вы наверно лично собираетесь с этого поиметь. Иначе непонятно чем будет хуже если Украина отдастся тому кто больше даст.
А ещё лучше по прежнему маневрировать между тремя интересами.

...включая прямую оккупацию, как это было в Ираке.

А историю с Грузией в Украине уже все забыли?

[Птиц]

Россия хочет сожрать в Украине всё что там осталось сьедобного.

Вот именно, что практически ничего - разваленная промышленность, убыточное сельское хозяйство, допотопная инфраструктура. Сопсна, те же проблемы, что и у России - и пока Украина и Россия будут устраивать друг другу мелкие пакости - Запад будет живиться за счет обеих, сбивая цены и на ресурсы, и на средства их доставки. Остальное - общие фразы, местами переходящие в полный бред, даже отвечать не хочется.

Если в политике еще можно сослаться на ставший универсальным сегодня принцип "У нас нет постоянных союзников - лишь постоянные интересы", то в экономике работать друг против друга, настолько при этом завися друг от друга, станут только конченые кретины. Бум надеяцца, что одна из враждующих ныне группировок в украинских верхах это вскоре осознает (если еще нет) - потому как баллотироваться в лидеры страны-банкрота с перспективой в свою вахту увидеть ее окончательный политический и экономический крах - ну, печально всё это, как минимум.

[nat123]

Россия не знает что такое партнерство. По крайней мере со странами ближнего зарубежья. Т.е. Россия хочет сожрать в Украине всё что там осталось сьедобного. Вы наверно лично собираетесь с этого поиметь. Иначе непонятно чем будет хуже если Украина отдастся тому кто больше даст.
А ещё лучше по прежнему маневрировать между тремя интересами.
А историю с Грузией в Украине уже все забыли?

што хотят опять сожрать сьедобного???????????????????????

[bdams]

Россия не знает что такое партнерство. По крайней мере со странами ближнего зарубежья. Т.е. Россия хочет сожрать в Украине всё что там осталось сьедобного. Вы наверно лично собираетесь с этого поиметь. Иначе непонятно чем будет хуже если Украина отдастся тому кто больше даст.
А ещё лучше по прежнему маневрировать между тремя интересами.
А историю с Грузией в Украине уже все забыли?

Почему-то России оказывают иметь свои интересу на Украине, хотя вроде ближайшие соседи, и как не соседям иметь интересы друг у друга. Зато другие страны не очень близкие и очень неблизкие априори имеют свой "гешефт" в этой стране. Вы сами нас учили капитализму и продвижению интересов своей страны. Мы подучились. Пусть побеждает тот у кого позиции посильнее.
Кстати насчет того, кто больше даст. Настолько-ли Вы уверены, что можете дать больше? Если-же учесть сколько было уже дано. То...
А с историей про Грузию разве Вы не знаете кто начал? Или таки до Вас не довели?

[Spartacus]

Почему-то России оказывают иметь свои интересу на Украине, хотя вроде ближайшие соседи, и как не соседям иметь интересы друг у друга. Зато другие страны не очень близкие и очень неблизкие априори имеют свой "гешефт" в этой стране. Вы сами нас учили капитализму и продвижению интересов своей страны. Мы подучились. Пусть побеждает тот у кого позиции посильнее.
Кстати насчет того, кто больше даст. Настолько-ли Вы уверены, что можете дать больше? Если-же учесть сколько было уже дано. То...
А с историей про Грузию разве Вы не знаете кто начал? Или таки до Вас не довели?

Я, вроде, пропустил.
Расскажите свою версию развития событий в вопросе с Грузией, пожалуйста.

[Janych]

Вот именно, что практически ничего - разваленная промышленность, убыточное сельское хозяйство, допотопная инфраструктура. Сопсна, те же проблемы, что и у России - и пока Украина и Россия будут устраивать друг другу мелкие пакости - Запад будет живиться за счет обеих, сбивая цены и на ресурсы, и на средства их доставки. Остальное - общие фразы, местами переходящие в полный бред, даже отвечать не хочется.

Если в политике еще можно сослаться на ставший универсальным сегодня принцип "У нас нет постоянных союзников - лишь постоянные интересы", то в экономике работать друг против друга, настолько при этом завися друг от друга, станут только конченые кретины. Бум надеяцца, что одна из враждующих ныне группировок в украинских верхах это вскоре осознает (если еще нет) - потому как баллотироваться в лидеры страны-банкрота с перспективой в свою вахту увидеть ее окончательный политический и экономический крах - ну, печально всё это, как минимум.

Если бы Россия предлагала действительно взаимовыгодное сотрудничество, то всё бы уже давно было на мази. А так, как обычно, Россия считает что правом монополиста может выставлять какие угодно цены, но глубоко возмущается, когда ей напоминают о транзите.
Кстати, а почему Россия? или Газпром её синоним. Как то россияне не задумываются, что Украина отстаивают интересы народа, а Путин своего Газпрома.

[Vitaliy1978]

А ктож спорит, что надо платить. Но платить можно только когда установлена цена, а если цена не установлена, то как платить? Украина же не может использовать свой резервный газ, если она не будет знать во сколько обойдётся его восполнение. В такой ситуации Россия может запросить и 1000 долларов и больше.
Значит заплатить можно только когда будет определена цена, и в контракте записано что цена устанавливается раз в год и может меняться.
Выход только один это брать газ в займы, чтобы газом же и отдавать, это было оптимальное решение, однако оно не понравилось руководству России.

«Но платить можно только когда установлена цена, а если цена не установлена, то как платить?»
А поставлять газ Украине, когда цена не установлена, значит можно?

«Украина же не может использовать свой резервный газ, если она не будет знать во сколько обойдётся его восполнение.»
Но Украина почему-то могла использовать транзитный газ после того как перекрыла его на своих границах с Европой. Он ведь подавался в Украину весь день, хотя в Европе его перестали получать ещё утром 7-го января. Газпром отключил его только вечером. Отключил публично, с журналистами (не для того чтобы поиздеваться, а для того чтобы на западе не говорили потом, что это Россия первая транзит перекрыла).
Я это к тому, что проблема отсутствия цены на газ, который Украина должна восполнить, не стоит. Так как газ она получила до этого и теперь его нужно только вернуть в трубу.

[Mifudi_]

Если бы Россия предлагала действительно взаимовыгодное сотрудничество, то всё бы уже давно было на мази. А так, как обычно, Россия считает что правом монополиста может выставлять какие угодно цены, но глубоко возмущается, когда ей напоминают о транзите.
Кстати, а почему Россия? или Газпром её синоним. Как то россияне не задумываются, что Украина отстаивают интересы народа, а Путин своего Газпрома.

хаххаххааахаха, ой...хахххаххааа, кхекхехкхее ...кх ... хахаххааа