ВОВ-Погромы во Львове

[Skylight]

..и он потихоньку возрождается, уже возродился. Они думают, у них сейчас идёт патриотичщский подъём,а на самом деле - шовинистический угар..

поинтересуйся лучше какой в твоей Германии фашстский угар поднимается, как они называют всех эмигрантов ис союза русскими свинями, сидящими у них на шее на пособиях - то еще раскаяние

[Kisochka]

Кам он,откуда такие мысли? У меня лично душа болит за неньку-Украину. Я за неё тост поднимала в течение десятилетий - "хай живе и процветае наша радьньска Украина" вместе с родственниками.

не надо было в Сибирь приезжать....надо было в неньке оставаться:217:

[Skylight]

со мной на ранботе рядом сидела еврейка, Дина Семеновна, она рассказывала как видела евреев уезжающих в Германию. Они ей так легко -А вы почему не едете?
А она им -А вам не стыдно? После того что они с нами сделали туда ехать на пособия?
-Или думаете они полностью раскаялись?

[Aurbo]

не надо было в Сибирь приезжать....надо было в неньке оставаться:217:

Конечно,на надо было в 41м переезжать - надо было там остаться и погибнуть.К с частью,сибиряки тогда так не думали .

[Alter Ego]

нифигасе.....я должна все тобой написанное комментировать? да фигово живут не из-за кого-то, а потому чта сами балбесы....Молдавию возьми, никаких конфликтов нет, а босота босотой. Не в деньгах дело.....Вектор развития етих стран, так сложился веками....вот и результаты
Ещё как есть - в Приднестровье. Только что не стреляют друг в друга.

[Yurcha]

сначала их твой Ленин и Сталин их смутил, потом Каганович и Молотов на Украине искусственный голодомор спровоцировали , в 1932-33 «в результате которого погибло более 7 миллионов этнических украинцев»
Такчта твоя память не одна такая, в море украинского счастья...

Ну вроде мы квиты? За распятого джизуса и Кагановича мы уже заплатили 6 миллионами. Так может и вы простите уже москалям того Сталина?

[Aurbo]

со мной на ранботе рядом сидела еврейка, Дина Семеновна, она рассказывала как видела евреев уезжающих в Германию. Они ей так легко -А вы почему не едете?
А она им -А вам не стыдно? После того что они с нами сделали туда ехать на пособия?
-Или думаете они полностью раскаялись?

не знаю насчёт Дины Семёновны, но моя семья и я лично от этой возможности отказались. Мне сама мысль казалась кощунственной.Я сказал,что нет - для меня Германия крематорием пахнет.

[Yurcha]

Как удобно стало свои личные сегодняшние проблемы проецировать на память родственников столетней давности и винить сегодняшюю слабую Украину, которую может элементарно раздавить Путен.
Я считаю это чертой трусливых шакалов, питающихся самыми слабыми жертвами.

Не жалуйтесь, слабая жертва. У вас не пустыня, а хороший чернозём.
Делайте из него - оазис, утрите москалям нос

[Skylight]

Не жалуйтесь, слабая жертва. У вас не пустыня, а хороший чернозём.
Делайте из него - оазис, утрите москалям нос

Если Янукович в свое президенство развалил армию, при российском вторжении оказалось всего 16 тыс боеспособных подразделений, а Россия в Крым ввела аж 25 тыс. А чем прикрыть северную границу если вот-вот Путен мог на своих штыках вернуть в Киев "легитимного президента"?
А через 2 года стало 250 тыс бойцов в ВСУ, а есче через 2 года будет ядерное оружие и ракеты с радиусом действия до Москвы. Такими темпами Путену есть чего боятся, при всей коррупции и проблемах в Киеве.

[Kisochka]

поинтересуйся лучше какой в твоей Германии фашстский угар поднимается, как они называют всех эмигрантов ис союза русскими свинями, сидящими у них на шее на пособиях - то еще раскаяние

када поднимается? вроде русские немцы все еще в 90-е уехали...уже на пособиях не сидят. Или ты перчику в разговор добавляешь

[Kisochka]

Ещё как есть - в Приднестровье. Только что не стреляют друг в друга.

ой, перестань......ниче там уже 100 лет нет. Ладно....давай по-другому. Мексика рядом, войны никакой нет. а живут фигово

[Alter Ego]

Ну вроде мы квиты? За распятого джизуса и Кагановича мы уже заплатили 6 миллионами. Так может и вы простите уже москалям того Сталина?

Евреи холокост не простили. В Израиле, вроде, отрицание Холокоста - чуть ли не преступление. Почему нужно Сталину прощать?

[Yurcha]

Евреи холокост не простили. В Израиле, вроде, отрицание Холокоста - чуть ли не преступление. Почему нужно Сталину прощать?

А Хуевер вам простил и бабий яр и геноцид евреев

[Skylight]

А Хуевер вам простил и бабий яр и геноцид евреев

Тоесть теперь тебе можно воровать, не работать и гадить в подьесде?

[Izold]

Тоесть теперь тебе можно воровать, не работать и гадить в подьесде?

чё, это всё она?!

[Alter Ego]

А Хуевер вам простил и бабий яр и геноцид евреев

Я не думаю, что Хуевер простил. Он просто отделяет мух от котлет.

[Skylight]

чё, это всё она?!

однозначно, просит на кампанию против Трампа для Хиллари, и приплела сюда Бабий Яр...

[Skylight]

Просто я к тому чта и у украинцев есть бесконечные претензии к миру, но в мире нет абсолютной справедливости...
Это путь люмпенов - мои предки страдали, теперь мне все должны.

[Kisochka]

Евреи холокост не простили. В Израиле, вроде, отрицание Холокоста - чуть ли не преступление. Почему нужно Сталину прощать?

Да вроде Хрущев вашенский был....а расстреливал не хуже Сталина, а Сталина Грузии предьявим

[Alter Ego]

Просто я к тому чта и у украинцев есть бесконечные претензии к миру, но в мире нет абсолютной справедливости...
Это путь люмпенов - мои предки страдали, теперь мне все должны.

Совершенно верно.

[edik]

Евреи холокост не простили. В Израиле, вроде, отрицание Холокоста - чуть ли не преступление. Почему нужно Сталину прощать?

ну, как я понимаю, у Украинцев претензии не просто к Сталину, а даже в большей степени к России И к Русским вообще.

[CCPC]

Ну вроде мы квиты? За распятого джизуса и Кагановича мы уже заплатили 6 миллионами.

Тебе не стыдно?

American Jewish Year Book за 1912 г пишет:

"Russia has since 1890 adopted a deliberate plan to expel or exterminate six millions of its people for no other reason than that they refuse to become members of the Greek Church, but prefer to remain Jews."

Итого 12 миллионов.
/все цифровые совпадения случайны/

[Alter Ego]

ну, как я понимаю, у Украинцев претензии не просто к Сталину, а даже в большей степени к России И к Русским вообще.

Нет, ты неправильно понимаешь.

[Kisochka]

Нет, ты неправильно понимаешь.

если по форуму судить, то всё именно так

[Alter Ego]

если по форуму судить, то всё именно так

Ну, знаешь, если судить по форумским защитникам Путина, то впечатления о России сложились бы очень грустные. Так что, по форуму судить неправильно.

[Kisochka]

Ну, знаешь, если судить по форумским защитникам Путина, то впечатления о России сложились бы очень грустные. Так что, по форуму судить неправильно.

А форуму пофик...."Любишь Путина?", спрашивают....я говорю - неа. А они мне , аха, русская, значит любишь.....Ну я И перестала дурокоф серьёзно воспринимать

[Alter Ego]

А форуму пофик...."Любишь Путина?", спрашивают....я говорю - неа. А они мне , аха, русская, значит любишь.....Ну я И перестала дурокоф серьёзно воспринимать

Вот именно.

[Whoever]

А Хуевер вам простил и бабий яр и геноцид евреев

кому "вам" - они немцы разве?
в России, которая под оккупацией практически не была, тоже было смоленское гетто, и ликвидацию проводили отнюдь не украинцы, а русские, под знакомыми триколорами.

не идеализируй там никого.

я хотя бы за то уважаю Бориса Ельцина, что он единственный из всех российских, а до него советских, лидеров признал, что в 1953 году готовилась вполне конкретная депортация евреев СССР в бараки в тайгу.
хорошо хоть, Гуталин сдох вовремя.

возвращаясь к теме, бывал я в музее СС, СД и гестапо в Берлине, где украинским карательным отрядам посвящен свой раздел.
не припоминаю, однако, там имени Бандеры.

[Kisochka]

кому "вам" - они немцы разве?
в России, которая под оккупацией практически не была, тоже было смоленское гетто, и ликвидацию проводили отнюдь не украинцы, а русские, под знакомыми триколорами.

не идеализируй там никого.

я хотя бы за то уважаю Бориса Ельцина, что он единственный из всех российских, а до него советских, лидеров признал, что в 1953 году готовилась вполне конкретная депортация евреев СССР в бараки в тайгу.
хорошо хоть, Гуталин сдох вовремя.

возвращаясь к теме, бывал я в музее СС, СД и гестапо в Берлине, где украинским карательным отрядам посвящен свой раздел.
не припоминаю, однако, там имени Бандеры.

Знаешь, как говорит моя знакомая еврейка....больше чем русских, за всё то время никого не уничтожили. Собирались говоришь? ну мож И собирались....а вот моих всех русских таки И сослали...в ету, в тайгу, только не в бараки....они землянки себе сами рыли

[Whoever]

Знаешь, как говорит моя знакомая еврейка....больше чем русских, за всё то время никого не уничтожили. Собирались говоришь? ну мож И собирались....а вот моих всех русских таки И сослали...в ету, в тайгу, только не в бараки....они землянки себе сами рыли

"все твои" - это далеко не все русские.
депортация евреев готовилась поголовная.

[Kisochka]

"все твои" - это далеко не все русские.
депортация евреев готовилась поголовная.

рот закрой.......я тут одесских и украинских читаю покашта...етих иудеев, живших в тепле, при море, при фруктах. Покаместь я в Сибири, без хлеба, без соли:162:...Короче вы заколебали "самые пострадавшие сиротки". Згинь с глас моих

[Alter Ego]

В те времена никто не был белым и пушистым - ни украинцы, ни русские, ни поляки, ни евреи (тут Максимус прав: когда создали НКВД, большая часть его руководящего состава были евреи, потом их в результате внутриведомственных чисток заменили на русских). У всех руки были по локоть в крови.

[Whoever]

В те времена никто не был белым и пушистым - ни украинцы, ни русские, ни поляки, ни евреи (тут Максимус прав: когда создали НКВД, большая часть его руководящего состава были евреи, потом их в результате внутриведомственных чисток заменили на русских). У всех руки были по локоть в крови.

но последовала ли за этой заменой в НКВД славянская доброта - вот в чём вопрос. :8:

[Alter Ego]

но последовала ли за этой заменой в НКВД славянская доброта - вот в чём вопрос. :8:

А как же! "А глаза такие добрые-добрые!"

[Kisochka]

В те времена никто не был белым и пушистым - ни украинцы, ни русские, ни поляки, ни евреи (тут Максимус прав: когда создали НКВД, большая часть его руководящего состава были евреи, потом их в результате внутриведомственных чисток заменили на русских). У всех руки были по локоть в крови.

абсолютно согласна.......И если начинаются разговоры, че кого-то гнобили по нац.признаку, мне смешно делается.....

[Kisochka]

но последовала ли за этой заменой в НКВД славянская доброта - вот в чём вопрос. :8:

а вот ето вот нацизм, аха...разбирать кто добрее, кто нет....Иди сюда, показывай уши, щас будем определять добрый ты или нет:217:

[Whoever]

а вот ето вот нацизм, аха...разбирать кто добрее, кто нет....Иди сюда, показывай уши, щас будем определять добрый ты или нет:217:

а зачем заменяли тогда.

[Kisochka]

а зачем заменяли тогда.

Они не знаю, а ты вот зачем не политиков судишь, а именно национальности разбираешь, я знаю....Обычно етим страдают мужики, у ково писька маленькая....они в нацызм подаются чеб самооценку себе поднять....

[HAL]

нашла Эту статью. Жутко..
Звери..
Юрча, это правда?

http://www.istpravda.ru/pictures/7882/

Немцы вошли в Львов утром 30 июня 1941 года. Украинские националисты - фракция Бандеры в ОУН, тотчас же создали в городе свои органы власти и «украинскую народную милицию». Главой украинского правительства был Ярослав Стецько, который еще весной 1939-го опубликовал статью в газете «Новый путь», высказав свою позицию относительно евреев. Стецько настаивал, что евреи - «шкурники, материалисты, эгоисты», «народ без героики жизни, без величественной идеи». Зато украинцы, по словам Стецько, «первыми в Европе поняли разложенческую работу еврейства», и в результате отмежевались от евреев века назад, таким образом сохраняя «чистоту своей духовности и культуры».

«Москва и жидовство - самые большие враги Украины,- писал Стецко. - Настаиваю на уничтожении жидов и целесообразности перенести на Украину немецких методов экстерминации еврейства, исключая их ассимиляцию».

Это Российская пропаганда. Ничего этого не было.

[HAL]

ну, как я понимаю, у Украинцев претензии не просто к Сталину, а даже в большей степени к России И к Русским вообще.
Да за то,что они есть.:117: Это обида уходит корнями в после монгольские времена. Когда вместо того, чтобы отстраивать страну вокруг Киева, они начали развивать вокруг Москвы. Те, что отвалили с разграбленной и разорённой земли. К стати, её ещё тогда продолжали грабить Крымские татары, о которых сейчас так пекутся их бывшие рабы. Ведь Крымское ханство с тех пор и до 17 века жило исключительно работорговлей.

[Kisochka]

Да за то,что они есть.:117: Это обида уходит корнями в после монгольские времена. Когда вместо того, чтобы отстраивать страну вокруг Киева, они начали развивать вокруг Москвы. Те, что отвалили с разграбленной и разорённой земли. К стати, её ещё тогда продолжали грабить Крымские татары, о которых сейчас так пекутся их бывшие рабы. Ведь Крымское ханство с тех пор и до 17 века жило исключительно работорговлей.

по-моему больше всего украинцев громили поляки И шведы

[HAL]

по-моему больше всего украинцев громили поляки И шведы
Это было позже. Я говорю о 14 веке.

[Whoever]

............. вместо того, чтобы отстраивать страну вокруг Киева, они начали развивать вокруг Москвы. Те, что отвалили с разграбленной и разорённой земли. ........................

помню, как покойный Ельцин в подпитии отчитывал покойного Немцова: "а почему мы должны думать только о Нижнем Новгороде? у нас есть ещё САмара, САранск, САратов, САхалин..."

в тот день ему почему-то явно хотелось сказать что-то на "са".

[Kisochka]

помню, как покойный Ельцин в подпитии отчитывал покойного Немцова: "а почему мы должны думать только о Нижнем Новгороде? у нас есть ещё САмара, САранск, САратов, САхалин..."

в тот день ему почему-то явно хотелось сказать что-то на "са".

ты ченить кроме 90-х помнишь вообще , нет?

[HAL]

в тот день ему почему-то явно хотелось сказать что-то на "са".
ПотомуШТА на "СА"оно САМое-Самое:182: САкраменто! О! :111:

[crazy-mike]

по-моему больше всего украинцев громили поляки И шведы

да ну? :111:
Вспомним 1612й год ? :111:

[Whoever]

да ну? :111:
Вспомним 1612й год ? :111:

странное название темы.
видимо, для Изольды погромы есть часть великой отечественной войны.

[Kisochka]

да ну? :111:
Вспомним 1612й год ? :111:

я чета страшное читала...как поляки теткам животы вспарывали И кошек засовывали

[crazy-mike]

странное название темы.
видимо, для Изольды погромы есть часть великой отечественной войны.

у Изольды в голове хор ансамбля песни и пляски имени Александрова на первично-славянском языке поет "Die Wacht am Rhein". :111:

[crazy-mike]

я чета страшное читала...как поляки теткам животы вспарывали И кошек засовывали

ну а датские викинги подбрасывали младенцев и ловили их на копья. У монголов было модное развлечение живьем сдирать с женщин кожу - это после взятия Ургенча. А в 1612м было модно на кол сажать. А женщин по шею в землю закапывали возле городской стены - это в Москве. На кол - очень нравилось туркам и полякам. ( и казакам тоже. Казаки тогда были такими затейниками...Стенька Разин ведь не один такой был. )

[Whoever]

ну а датские викинги подбрасывали младенцев и ловили их на копья. У монголов было модное развлечение живьем сдирать с женщин кожу - это после взятия Ургенча. А в 1612м было модно на кол сажать. А женщин по шею в землю закапывали возле городской стены - это в Москве. На кол - очень нравилось туркам и полякам. ( и казакам тоже. Казаки тогда были такими затейниками...Стенька Разин ведь не один такой был. )

Изолде такое читать нельзя.

[Yurcha]

Тебе не стыдно?

American Jewish Year Book за 1912 г пишет:

"Russia has since 1890 adopted a deliberate plan to expel or exterminate six millions of its people for no other reason than that they refuse to become members of the Greek Church, but prefer to remain Jews."

Итого 12 миллионов.
/все цифровые совпадения случайны/

Мне стыдно. украинцев погибло 7 миллионов во время голодомора. Я не знала. Почему об этом не снимают фильмы не пишут книги?!

[Izold]

Мне стыдно. украинцев погибло 7 миллионов во время голодомора. Я не знала. Почему об этом не снимают фильмы не пишут книги?!

так паблишырс же все евреи

[Yurcha]

так паблишырс же все евреи

А кто мешает украинцам создать хороший фильм, такой чтоб даже москаль заплакал?

[Alter Ego]

Сейчас выходит как-раз. Bitter Harvest. На сколько хороший - не знаю.

[crazy-mike]

Изолде такое читать нельзя.

ну там ещё дружинники "Вещего" Олега очень оригинально с пленными обращались - каннибализм там был даже не совсем ритуальным. Всё очень даже чисто конкретно - по крайней мере возле Доростола. :111:

[Yurcha]

Сейчас выходит как-раз. Bitter Harvest. На сколько хороший - не знаю.

Спасибо, посмотрю

[nataliao]

Сейчас выходит как-раз. Bitter Harvest. На сколько хороший - не знаю.
Документальный?

[Alter Ego]

Документальный?

Нет, художественный.

[Izold]

А кто мешает украинцам создать хороший фильм, такой чтоб даже москаль заплакал?

так продюсеры ж все евреи

[Yurcha]

так продюсеры ж все евреи

Что-то у вас везде одни евреи. Изольд и Изольда)

[Izold]

Что-то у вас везде одни евреи. Изольд и Изольда)

ну прям, везде ... на втором тракторном не одни, конечно

[Yurcha]

ну прям, везде ... на втором тракторном не одни, конечно

Зачем вы оскорбляете евреев, как будто бы мы инвалиды. Я знаю одного, так он в детстве боксом занимался и работал дальнобойщиком

[Izold]

Зачем вы оскорбляете евреев, как будто бы мы инвалиды. Я знаю одного, так он в детстве боксом занимался и работал дальнобойщиком

при чём тут инвалиды?! я тоже знаю одного. нет, несколько )) у Таньки Яновской отец был водопроводчиком, такой классный был дядька! Ко мне тоже плам(б)ер приходил (Рафик, но еврей) - так себе, надо сказать...

[Yurcha]

при чём тут инвалиды?! я тоже знаю одного. нет, несколько )) у Таньки Яновской отец был водопроводчиком, такой классный был дядька! Ко мне тоже плам(б)ер приходил (Рафик, но еврей) - так себе, надо сказать...

Я тоже знаю одного водопроводчика, но он в Лос Анджелесе
Чесно сказать, я бы еврейскому водопроводчику не доверила бы свой унитаз

[Izold]

Я тоже знаю одного водопроводчика, но он в Лос Анджелесе
Чесно сказать, я бы еврейскому водопроводчику не доверила бы свой унитаз

йето вы климова начитались

[crazy-mike]

Что-то у вас везде одни евреи. Изольд и Изольда)

да - в средневековье как-то всё проще было ( Тристан и Изольда )
А ещё там ломбардцев "троллили" , а не только евреев.

[crazy-mike]

йето вы климова начитались
Да - пусть лучше Ника Перунова читают. :111:

[Kisochka]

Я тоже знаю одного водопроводчика, но он в Лос Анджелесе
Чесно сказать, я бы еврейскому водопроводчику не доверила бы свой унитаз

украдет?:120:

[Izolda]

Посмотрела Трейлер "Горького урожая..."

Мысли:
1. название фильма нагло взяли из другого фильма с таким же названием, но это мелочи, главное- ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ДОЛЖНО ЗНАТь ПРАВДУ!!
2. После этого трейлера только одно слово в мозгу: Это слово начинается на "П" и заканчивается на "ц". Другое слово просто не может быть... Фильм для дебилов.
3. начало: лубочная картинка селян в вышиванках и в венках.. ну-ну, в тридцатые на Украине , все, как один были в вышиванках, в черевичках, в веночках- другой одежды не было.. Поют, танцуют, влюбляются.. Вот такая сельская картинка..
4. Вдруг.. О Боже.. Появляются злые мужики в будёновках!! ( Тридцатые года, да, будёновки были в ходу, а чё...) местные парни с горящими глазами говорят- Большевики.. Да, в тридцатые их так и называли- большевики...
5. Злые большевики появляются, и сразу картинка- Кремль.. И там злой Сталин говорит:нам надо уничтожить украинцев и украину....
6. То, что в фильме говорят- Россия уничтожает украину- это не беда, ведь тогда была Россия, а не СССР...
7. продолжение: Главный герой- одет, как бандеровец, да и уходит потом в леса... Это правда!! вeдь голодомор как раз и был на галичине!!! аккурат в 32-33 году!!
8. И самое главное: Герои орут :"Свобода! Избавимся от оккупации!!" И кидают в здание ( дом заседаний "большевиков в будёновках" ) Горящее что-то. Это горящее- койктейли Молотова, вестимо.. Вон откуда пошли эти коктейли- от бравых бандеровцев...

Кино без немцев, ё- маё..
пошла на ютюб, там интересные комментарии от людей ( нерусских, кстати). Пишyт, что фильм появился в аккурат, когда Клинтон истерила про Россию, Ещё один комментарий понравился, вот, что бывает с фильмом, когда не читают исторические источники и нет денег на постановку..

Ну, ясен пень, сняли в канаде, недобитый бaндеровец снимал, и плакал((

Мне не хватилo супермена и человeка- паука.. Но может они и появятся..
Слава Украине!
Смерть ворогам!
Mоскаляку на гиляку!

https://www.youtube.com/watch?v=HKLBp3fZ5zA

Фильм для тупых.. Альтер, фонарь, вам понравится, КК будет в восторге..

[Whoever]

ведь голодомор как раз и был на галичине!!! аккурат в 32-33 году!!
...................

вот там его как раз и не было.
а был в той части страны, которая была под вашим контролем, товарищи.

[Whoever]

Ну, ясен пень, сняли в канаде, недобитый бендеровец снимал, и плакал((

................

а, вот почему Гуталин такой непохожий получился:111:

[Izold]

вот там его как раз и не было.
а был в той части страны, которая была под вашим контролем, товарищи.

Под кузининым контролем, вкупе с контролем обхсс, были обширные части, богатые деликатесным продуктом:рыбьи яйца, семга, балыки, чавыча, нежное крабье мяско...
Единственный острый голод они испытывали по свежему ржаному хлебу...

[Whoever]

Под кузининым контролем, вкупе с контролем обхсс, были обширные части, богатые деликатесным продуктом:рыбьи яйца, семга, балыки, чавыча, нежное крабье мяско...
Единственный острый голод они испытывали по свежему ржаному хлебу...

"и земля истекала мёдом и молоком.."
впрочем, это ей может не понравиться.

[Izolda]

вот там его как раз и не было.
а был в той части страны, которая была под вашим контролем, товарищи.

если в фильме был, то значит был. В 32 году галиция голодала.. И бравые ребята посйхли сражаться против россии.
Хуевер, товарищи как раз были из твоих..
В фильме плохой Сталин, а вот твоего кагановича, который как раз и был ответственнен- ну его и нет..

[Izolda]

Хуевер молчит о голоде в поволжье, который устроили его соплеменники, молчит про расстрел в Тамбове.. шмулики думают, что все тупые и верят в их истерику.

[Whoever]

если в фильме был, то значит был. В 32 году галиция голодала.. И бравые ребята посйхли сражаться против россии.
Хуевер, товарищи как раз были из твоих..
В фильме плохой Сталин, а вот твоего кагановича, который как раз и был ответственнен- ну его и нет..

нет-нет, товарищи.
Микояна, Кагановича, Гуталина, Молотова с просящей кирпича (или коктейля) рожей - всех забирайте себе в клуб интернациональной дружбы, или просто зверинец.

"голодающая Галиция" - это выдумки подонков, отрицающих голодомор.
голодала советская часть Украины.

[Whoever]

Хуевер молчит о голоде в поволжье, который устроили его соплеменники, молчит про расстрел в Тамбове.. шмулики думают, что все тупые и верят в их истерику.

а правду говорят, что славянские женщины в Поволжье евреям в те годы отдавались за тарелку супа?

[Izolda]

Директор Украинского института национальной памяти Владимир Вятрович подверг резкой критике слова главы правящей партии Польши «Право и Справедливость» Ярослава Качиньского о культе Степана Бандеры.

«Заявление о том, что украинцы хуже немцев, лишь свидетельствует, что Качиньский превзошел сам себя в непонимании украинской и польской истории. И, к сожалению, это человек, который собственное искаженное представление об истории своего народа пытается навязывать другим, всему обществу», — сказал он.

Такие высказывания польского политика, по мнению Вятровича, свидетельствуют о его пренебрежении к Украине.

«Сейчас мы видим, что украинскую историю пытаются использовать на внутриполитическом польском рынке. Это абсолютно не оправдывает таких высокопоставленных политиков, как Ярослав Качиньский, а наоборот, свидетельствует о его пренебрежении к Украине», — подчеркнул он.

Источник: http://rusvesna.su/news/1486408777

http://zerkalov.org.ua/node/5322


"Перед войной я закончил 9 классов. Когда немцы забирали молодежь в Германию на каторгу, то взяли и меня. Но мне посчастливилось убежать, и я вступил в партизаны. Попал в партизанское объединение М.Шукаева, которое прошло с боями по тылам от Чернигова до Чехословакии. То есть через Житомирщину, Ровенщину, Тернопольщину, Львовщину, Прикарпатье... Так что с бандеровцами (ОУН, УПА) приходилось встречаться не раз и не два. И не за столом, а в боях... Не дай Бог было попасть им в руки! Издевались хуже немцев. Вырезали на груди или на лбу звезды, выкручивали руки, ноги, истязали до смерти. А сколько они сожгли польских сел и вырезали "священными ножами" поляков! Сколько мирных людей, служащих, учителей перебили уже после войны! Вот какой была их борьба за вольную Украину ("Робўтнича газета", Кищв, 29 сентября, 1992 г.).

[Aurbo]

Посмотрела Трейлер "Горького урожая..."


Ну, ясен пень, сняли в канаде, недобитый бaндеровец снимал, и плакал((

Мне не хватилo супермена и человeка- паука.. Но может они и появятся..
Слава Украине!
Смерть ворогам!
Mоскаляку на гиляку!

https://www.youtube.com/watch?v=HKLBp3fZ5zA

Фильм для тупых.. Альтер, фонарь, вам понравится, КК будет в восторге..
Вот такого дерьма поналепят,а потом фанатики врываются в храмы и мирных людей расстреливают. На прошлой неделе ваш трамплюб,например,убил шестерых мусульман мечети в Квебеке,надеюсь,вам это показали по ТВ?

Сегодня мусульман,а завтра нас.

[Izold]

суп съедали и тарелку уносили с собой

[Izolda]

а правда говорят, что славянские женщины в Поволжье евреям в те годы отдавались за тарелку супа?

хуевер, я не буду уподобляться тебе и не буду шутить по поводу холокоста.
Все знают, что ты поехал из-за импотенции. Так что.. мы славяне, добрые.

[Izolda]

Вот такого дерьма поналепят,а потом фанатики врываются в храмы и мирных людей расстреливают. На прошлой неделе ваш трамплюб,например,убил шестерых мусульман мечети в Квебеке,надеюсь,вам это показали по ТВ?

Сегодня мусульман,а завтра нас.

об этом говорили здесь
а при чём тут трамп? это как раз глобалисты делают.

[Izolda]

Хуевер, не истери. Тема в серьёзных.

[Whoever]

Хуевер, не истери. Тема в серьёзных.

тема о чём?
если ты решила поговорить о голодоморе, то открой отдельную тему.
в Западной Украине его не было.

[Izolda]

тема о чём?
если ты решила поговорить о голодоморе, то открой отдельную тему.
в Западной Украине его не было.

был. если фильм об этом говорит, значит был. Хуевер, не говоори, что и где мне говорить. малороссы- это мои родственники, а вот каким боком славяне к тебе относятся- так что сам замолчи. Украина- моё дело, но не твоё. И сняли тему.

[STYLE]

тема о чём?
если ты решила поговорить о голодоморе, то открой отдельную тему.
в Западной Украине его не было.

Я так понял, что в фильме про это говорят, а у Изольды как раз был сарказм по этому поводу.
Но ролик я не смотрел. ))

[Kisochka]

у тебя спайки эндометриозные побаливают?
как там фантомные боли в удалённом яичнике?

возвращаясь к теме - не хочешь дискутировать.
кстати, про тарелку супа: хранится унесенная еврейская тарелка в качестве реликвии?

Хуевер....ты с катушек зьехал:120:

[Izolda]

Хуевер....ты с катушек зьехал:120:

не мешай ему, он это считает остроумным.

[Whoever]

был. если фильм об этом говорит, значит был. Хуевер, не говоори, что и где мне говорить. малороссы- это мои родственники, а вот каким боком славяне к тебе относятся- так что сам замолчи. Украина- моё дело, но не твоё. И сняли тему.

и не твоё, и не моё, но к делу это не относится.

[Kisochka]

не мешай ему, он это считает остроумным.

забыла у тебя разрешение спросить, че мне Хуеверу написать:111:

[Whoever]

был. ......................

если бы голодомор был на территориях, находившихся под польским контролем, о нём не говорили бы как о преступлении именно большевиков.
это все ваше, товарищи.
убивать людей, морить голодом.
все ваше.

[Alter Ego]

В фильме как раз рассказывается про Советскую Украину, не про Галичину.

[Whoever]

В фильме как раз рассказывается про Советскую Украину, не про Галичину.

тётенька настолько зациклилась на Галичине, что забыла прогуглить дату её "освобождения" большевичками.

[Izolda]

забыла у тебя разрешение спросить, че мне Хуеверу написать:111:

ты должна спрашивать.

[Izolda]

я же говорю- фильм для умственно неодарённых, вот и альтер прибежал.. Они с хуевером в упор не видят моего сарказма. Главное- ещё один русофобский фильм!! ну а то, что историки его на смех поднимут- кому какое дело!
бандеровская подделка про якобы историю украины. для дебилов, из той же серии, что и великие укры выкопали чёрное море.
устроили позорище из голодомора:116:

[Alter Ego]

Изя, ты иди сначала историю Украины выучи, а потом обсуждай её. Не позорилась бы уже, неуч.

[Izolda]

Изя, ты иди сначала историю Украины выучи, а потом обсуждай её. Не позорилась бы уже, неуч.

истории Украины нет. Есть история России, есть история Польши, австрии. Альтер, ты не с кастрюлеголовыми тут разговариваешь. запутался.

[STYLE]

В фильме как раз рассказывается про Советскую Украину, не про Галичину.

Как там с Градами, обстреливающие Авдеевку? Покажешь или точно так же как с колонной российской бронетехники получится?

[Alter Ego]

Конечно, нет: с ватноголовыми.

[Yurcha]

нет-нет, товарищи.
Микояна, Кагановича, Гуталина, Молотова с просящей кирпича (или коктейля) рожей - всех забирайте себе в клуб интернациональной дружбы, или просто зверинец.

"голодающая Галиция" - это выдумки подонков, отрицающих голодомор.
голодала советская часть Украины.

Почему-то именно на Западной Украине, где никогда не было Голодомора, ненависть к москалям. Та часть, что пострадала от Голодомора сейчас страдает от бандеровцев, которые им пытаются навязать свой язык и культуру, только потому что им под шумок достались малоросские земли.

[STYLE]

Конечно, нет: с ватноголовыми.

Альтер, не отвлекайся.
Ищи видео, а то опять брехуном прослывешь. :111:

[Whoever]

Почему-то именно на Западной Украине, где никогда не было Голодомора, ненависть к москалям. Та часть, что пострадала от Голодомора сейчас страдает от бандеровцев, которые им пытаются навязать свой язык и культуру, только потому что им под шумок достались малоросские земли.

это не из-за только Голодомора.
не забывай, что их предки могли запросто записаться на приём к кайзеру в Вену.

а после присоединения к СССР им стало труднее записаться на приём к жирной, тупой и пропахшей потом паспортистке в районном отделе милиции.

я уже молчу про массовые депортации в Сибирь и конфискации имущества после "освобождения".
у меня так дальних родственников сослали, и из сибирских лагерей они не вернулись.

[Alter Ego]

Как там с Градами, обстреливающие Авдеевку? Покажешь или точно так же как с колонной российской бронетехники получится?

Вот, например: https://youtu.be/feGFLmkAIgs

[Aurbo]

Почему-то именно на Западной Украине, где никогда не было Голодомора, ненависть к москалям. Та часть, что пострадала от Голодомора сейчас страдает от бандеровцев, которые им пытаются навязать свой язык и культуру, только потому что им под шумок достались малоросские земли.

Что интересно,эти твари просочились в Канаду в конце сороковых - начале пятидесятых под видом"перемещённых лиц". Отступали в одном обозе с власовцами и немцами. У них зоологическая ненависть к русским и евреям, они её передают из поколения в поколение. Я уж писала выше: тот момент, когда хохол или потомки хохла ворвутся с оружием в православный храм или синагогу и перестреляют там всех,не за горами.
Раз уж в Квебеке мочат мусульман, то и в Манитобе "москаляку на гиляку" сам Б-г велел.

[Izold]

паразиты, довели кузину до ручки! Она потерялась в темах ...

[Izolda]

Нельзя не отметить роль местных церквей в Холокосте. Хотя в некоторых местах священники пытались прекратить уже начавшиеся погромы, а позже прятали евреев – в своих домах или в церковных учреждениях, – значительная часть духовенства выступила в поддержку нацистского «окончательного решения». В Ковеле в мае 1942 года священник Украинской автокефальной церкви обратился к пастве с проповедью не помогать евреям:



Я умоляю вас: не давайте ни куска хлеба еврею! Не давайте ему ни капли воды! Не давайте ему крова! Всякий, кто знает, что где-то прячется еврей, обязан найти его и сдать немцам. От евреев не должно остаться никаких следов. Мы должны стереть их с лица земли. Только когда исчезнет последний еврей, мы победим в войне!

После войны украинские, равно как и другие (белорусские, литовские, латышские и т. д.) националистические лидеры, оказавшиеся в эмиграции, пытались оправдывать свое и своего народа широкое соучастие в геноциде евреев ссылками на советизацию и на то, что евреи, все как один, поддерживали советский режим на аннексированных СССР территориях. В 1950-х годах Я. Стецько утверждал, что ОУН и УПА «наказывали» евреев не как евреев, а как помощников большевистской Москвы в закабалении Украины. Если это так, то надо признать, что помощниками Москвы были также дети, женщины-домохозяйки и глубокие старики, которых сотнями убивали националисты.

Нет сомнения в том, что когда в сентябре 1939 года на Западную Украину с запада наступала немецкая армия, а с востока – советская, евреи предпочитали советскую. Поэтому многие евреи (как и многие украинцы польской Волыни) приветствовали Красную Армию; многие из них пошли потом служить в советские учреждения, сделали советскую карьеру. Многие другие, впрочем, были депортированы Советами на восток в 1940–1941 годах: евреи составили около 30% от числа депортированных из Восточной Галиции[7].

Более того, советская карьера евреев должна была восстановить против них не украинцев, а, скорее, поляков, чье место в администрации и верхушке общества они заняли! Но как раз отношения евреев с поляками в период немецкой оккупации Западной Украины оказались лучше.

Причины широкого соучастия населения Западной Украины, равно как и некоторых других стран, в убийстве евреев сложнее. Становление нового украинского национального этноса в XX столетии было неразрывно связано с культурным наследием хмельнитчины и гайдамацкого движения, важным компонентом которого был антиеврейский пафос. В народном сознании прочно укоренился образ еврея как врага, «нехристя» и эксплуататора. Именно поэтому евреи зачастую рассматривались и как враг национальный, препятствовавший возрождению Украины в ее исторических границах. Особенно остро вопрос «чья земля?» стоял в Восточной Галиции, где поляки составляли почти половину населения, а в городах украинцы были в меньшинстве.

http://www.lechaim.ru/ARHIV/191/roman.htm

[Yurcha]

это не из-за только Голодомора.
не забывай, что их предки могли запросто записаться на приём к кайзеру в Вену.

а после присоединения к СССР им стало труднее записаться на приём к жирной, тупой и пропахшей потом паспортистке в районном отделе милиции.

я уже молчу про массовые депортации в Сибирь и конфискации имущества после "освобождения".
у меня так дальних родственников сослали, и из сибирских лагерей они не вернулись.

Ты мне сказки не рассказывай. До присоединение к СССР, их предкам поляки запрещали в трамваях ездить, у них реально было положение хуже чем у негров в Америке.

[Izolda]

Что интересно,эти твари просочились в Канаду в конце сороковых - начале пятидесятых под видом"перемещённых лиц". Отступали в одном обозе с власовцами и немцами. У них зоологическая ненависть к русским и евреям, они её передают из поколения в поколение. Я уж писала выше: тот момент, когда хохол или потомки хохла ворвутся с оружием в православный храм или синагогу и перестреляют там всех,не за горами.
Раз уж в Квебеке мочат мусульман, то и в Манитобе "москаляку на гиляку" сам Б-г велел.

соглашусь..

[Izolda]

Продолжаю изучать Львовский погром... Как многого я не знала...

[Yurcha]

Что интересно,эти твари просочились в Канаду в конце сороковых - начале пятидесятых под видом"перемещённых лиц". Отступали в одном обозе с власовцами и немцами. У них зоологическая ненависть к русским и евреям, они её передают из поколения в поколение. Я уж писала выше: тот момент, когда хохол или потомки хохла ворвутся с оружием в православный храм или синагогу и перестреляют там всех,не за горами.
Раз уж в Квебеке мочат мусульман, то и в Манитобе "москаляку на гиляку" сам Б-г велел.

Сто пудов. Как писал Тарас Григорьевич, ещё до СССР:
Кохайтеся, чорнобриві, Та не з москалями, Бо москалі — чужі люде, Роблять лихо з вами

[STYLE]

Вот, например: https://youtu.be/feGFLmkAIgs

Это видео уже постилки в 2014 году. Сейчас просто перепостили.
Ты хоть молодец поставил от 2017 года, а жывотное в теме Цирк не стал даже с этим утруждаться, тупанул от 2014-го.
Теперь ты знаешь, что это не обстрел Авдеевки. Да?

[Yurcha]

Продолжаю изучать Львовский погром... Как многого я не знала...

Бабушка одной украинской девочки не разрешала ей со мной играть. Я очень хорошо запомнила эту сцену. Мне было всего 5-6 лет. Бабушка сидит на лавочке и волком смотрит на меня. Я предлагаю ее внучке поиграть в классики. Бабушка говорит, "нюся, иди сюда, не играй с ней". Я спрашиваю, " почему?". " Потому что ты жидовка", ответила бабушка.

Мне кажется, что я ее тогда сглазила. Потому что через несколько дней, ее пьяный зять с балкона сбросил, и она разбилась на смерть.

Были, конечно, и хорошие/тёплые люди. Но такого дерьма, как бабушка той Нюси было немало.

[Izolda]

Бабушка одной украинской девочки не разрешала ей со мной играть. Я очень хорошо запомнила эту сцену. Мне было всего 5-6 лет. Бабушка сидит на лавочке и волком смотрит на меня. Я предлагаю ее внучке поиграть в классики. Бабушка говорит, "нюся, иди сюда, не играй с ней". Я спрашиваю, " почему?". " Потому что ты жидовка", ответила бабушка.

Мне кажется, что я ее тогда сглазила. Потому что через несколько дней, ее пьяный зять с балкона сбросил, и она разбилась на смерть.

Были, конечно, и хорошие/тёплые люди. Но такого дерьма, как бабушка той Нюси было немало.

ещё до 14 года, я бы тебе не поверила. Сейчас верю.

[Alter Ego]

Это видео уже постилки в 2014 году. Сейчас просто перепостили.
Ты хоть молодец поставил от 2017 года, а жывотное в теме Цирк не стал даже с этим утруждаться, тупанул от 2014-го.
Теперь ты знаешь, что это не обстрел Авдеевки. Да?

Вот ещё: https://youtu.be/qzU3HKs9vxg

https://ru.bellingcat.com/novosti/ukraine/2017/02/02/donetsk-residential-grad-ru/

[Whoever]

Ты мне сказки не рассказывай. До присоединение к СССР, их предкам поляки запрещали в трамваях ездить, у них реально было положение хуже чем у негров в Америке.

только ради такого удовольствия стоило вступить в СССР. :1:

[Whoever]

Бабушка одной украинской девочки не разрешала ей со мной играть. Я очень хорошо запомнила эту сцену. Мне было всего 5-6 лет. Бабушка сидит на лавочке и волком смотрит на меня. Я предлагаю ее внучке поиграть в классики. Бабушка говорит, "нюся, иди сюда, не играй с ней". Я спрашиваю, " почему?". " Потому что ты жидовка", ответила бабушка.

Мне кажется, что я ее тогда сглазила. Потому что через несколько дней, ее пьяный зять с балкона сбросил, и она разбилась на смерть.

Были, конечно, и хорошие/тёплые люди. Но такого дерьма, как бабушка той Нюси было немало.

видишь, зять исправил это недоразумение природное, и это хорошо.

если бы я был такой решительный, то мой первый брак до сих пор бы существовал. :8:

[Whoever]

ещё до 14 года, я бы тебе не поверила. Сейчас верю.

до 1914?
странно.
вроде, брусиловский прорыв был в 1916.

[Kisochka]

видишь, зять исправил это недоразумение природное, и это хорошо.

если бы я был такой решительный, то мой первый брак до сих пор бы существовал. :8:

слабохарактерный ты....теща значит виновата, понятно:111:

[crazy-mike]

только ради такого удовольствия стоило вступить в СССР. :1:

это у Пилсудского такие завихрения в формате "сумерки разума" были. И как раз тогда из Польши очень сильно выросла миграция в Палестину ( но совсем не на МадагАскар ). А Гитлер тогда считал Юзю Пилсудского своим другом-корешем-брудером. Юзя даже концлагерь Береза Картузская построил даже чуть раньше Дахау. :111:

[STYLE]

Вот ещё: https://youtu.be/qzU3HKs9vxg

Я не буду спорить, что стреляют из жилых кварталов. Там и стрелять то больше не откуда, город вокруг.
Просто каждый раз задумываюсь, как они там дальше жить будут, если убивают друг-друга?
Ведь это вам можно внушить, что ВСУ воюет с Российской армией, а ведь те люди, что там сейчас живут знают кто с кем воюет.
Я не со своих слов говорю, только вчера общался в интернете с парнем из Луганска. Как узнал, что он из Луганска? Там такой сайт, что пишет место положение твоё по айпи. Так он рассказывает ужасные вещи и всё про ВСУ.
Никому зла не желаю и хочу чтоб там мир скорее наступил. Но вряд ли такое будет, когда есть подобные канаццкому, Хуеверу, Сисе, которые хотят всех там напалмом выжечь.
И если первое жывотное совсем не удивляет, он как раз из тех украинцев, про которых пишет Юрча, то Хуевер и Сися удивили, если честно.

[Izolda]

это у Пилсудского такие завихрения в формате "сумерки разума" были. И как раз тогда из Польши очень сильно выросла миграция в Палестину ( но совсем не на МадагАскар ). А Гитлер тогда считал Юзю Пилсудского своим другом-корешем-брудером. Юзя даже концлагерь Береза Картузская построил даже чуть раньше Дахау. :111:

майк заливается от смеха.. тема неприятная, давай-ка уведём в другое русло, ведь крыть-то нечем.. а были позорные страницы, были.. Да и щас с факелами маршируют...
галичане- это что-то.. сброд..

[Skylight]

Бабушка одной украинской девочки не разрешала ей со мной играть. Я очень хорошо запомнила эту сцену. Мне было всего 5-6 лет. Бабушка сидит на лавочке и волком смотрит на меня. Я предлагаю ее внучке поиграть в классики. Бабушка говорит, "нюся, иди сюда, не играй с ней". Я спрашиваю, " почему?". " Потому что ты жидовка", ответила бабушка.

Мне кажется, что я ее тогда сглазила. Потому что через несколько дней, ее пьяный зять с балкона сбросил, и она разбилась на смерть.

Были, конечно, и хорошие/тёплые люди. Но такого дерьма, как бабушка той Нюси было немало.

напоминает сценарии российских СМИ о распятых мальчиках и о санитарке Тамарке с большой грудью, которая накормила своим молоком кроме 5 приемных младенцив есче 50 раненых бойцов, сепаратистов, кадыровцев и оленеводов...
Москава слезам не верит, почему я должин?

Не похоже чтобы тяжелое детство испортило твою психику - живой прыгучий ребенок получился...:130:

[Whoever]

это у Пилсудского такие завихрения в формате "сумерки разума" были. И как раз тогда из Польши очень сильно выросла миграция в Палестину ( но совсем не на МадагАскар ). А Гитлер тогда считал Юзю Пилсудского своим другом-корешем-брудером. Юзя даже концлагерь Береза Картузская построил даже чуть раньше Дахау. :111:

никого там не люблю.
герой нынешней Венгрии адмирал Хорти, маршалок Пилсудский, чешский - забыл как его там, даже и Степан Андреич - может, и не злодеи, нo люди с дурным запахом.

только финский Маннергейм светит духовностью в том гадюшнике.

[Izolda]

напоминает сценарии российских СМИ о распятых мальчиках и о санитарке Тамарке с большой грудью, которая накормила своим молоком кроме 5 приемных младенцив есче 50 раненых бойцов, сепаратистов, кадыровцев и оленеводов...
Москава слезам не верит, почему я должин?

Не похоже чтобы тяжелое детство испортило твою психику - живой прыгучий ребенок получился...:130:

вот вам- пример одноизвилинного свидомита..
а вот мне интересно- зачем Юрче сейчас врать?

[STYLE]

Вот ещё: https://youtu.be/qzU3HKs9vxg

https://ru.bellingcat.com/novosti/ukraine/2017/02/02/donetsk-residential-grad-ru/

Там ты писал про Авдеевку, а не про грады из жилых кварталов.
Это разные вещи.

[Kisochka]

вот вам- пример одноизвилинного свидомита..
а вот мне интересно- зачем Юрче сейчас врать?

мне вот интересно че тебя так вопросы украинцев беспокоят? живешь в Штатах...чета там мелкие хозяйственные дела, фильмы по телеку.....зачем тебе всё ети Изя?:217:

[Whoever]

....... хочу чтоб там мир скорее наступил. Но вряд ли такое будет, когда есть подобные канаццкому, Хуеверу, Сисе, которые хотят всех там напалмом выжечь.....

превратим мы наш сортир
в кабинет борьбы за мир.
пусть накакают в штаны
поджигатели войны.

[Izolda]

мне вот интересно че тебя так вопросы украинцев беспокоят? живешь в Штатах...чета там мелкие хозяйственные дела, фильмы по телеку.....зачем тебе всё ети Изя?:217:

ты серьёзно?
А почему Юрчу интересует Израиль?

[Whoever]

напоминает сценарии российских СМИ о распятых мальчиках и о санитарке Тамарке с большой грудью, которая накормила своим молоком кроме 5 приемных младенцив есче 50 раненых бойцов, сепаратистов, кадыровцев и оленеводов...
Москава слезам не верит, почему я должин?

Не похоже чтобы тяжелое детство испортило твою психику - живой прыгучий ребенок получился...:130:

потому что ту злую бабушку с балкона сбросил пьяный зять.
возможно, даже в своём последнем полёте с 9го этажа она кричала "кругом одни евреи".:111:

[Kisochka]

ты серьёзно?
А почему Юрчу интересует Израиль?

я абсолюдна серьёзно...с такой горячностью всё осуждаешь и осуждаешь, как тебе не надоедает...годами

[Alter Ego]

Там ты писал про Авдеевку, а не про грады из жилых кварталов.
Это разные вещи.

Возможно, эти конкретные Грады бьют не по Авдеевке, но съёмки как раз в то время, когда обстреливали Авдеевку.

Ну и о том, кто воюет на стороне ДНР я узнаю не только из СМИ, но и от тех, кто живёт в тех краях.

[Yurcha]

напоминает сценарии российских СМИ о распятых мальчиках и о санитарке Тамарке с большой грудью, которая накормила своим молоком кроме 5 приемных младенцив есче 50 раненых бойцов, сепаратистов, кадыровцев и оленеводов...
Москава слезам не верит, почему я должин?

Не похоже чтобы тяжелое детство испортило твою психику - живой прыгучий ребенок получился...:130:

А вот м зря не веришь, я очень-очень редко вру, и без видимой на той причины - вообще никогда.

Детство у меня было нормальное, как у всех. Я общалась, в основном, с русскоязычными людьми моего круга. Было пару украиноязычных друзей, но они сами со своими не общались. На украинском языке я говорила только с толпой - в транспорте, магазине, и.т.д

[crazy-mike]

майк заливается от смеха.. тема неприятная, давай-ка уведём в другое русло, ведь крыть-то нечем.. а были позорные страницы, были.. Да и щас с факелами маршируют...
галичане- это что-то.. сброд..

не прикидывайся совсем идиоткой! Ты хотя бы раз пробовала теорию вероятностей профессору-еврею или поляку сдавать? Бывшие студенты в батальоне Нахтигаль просто этой профессуре отомстили летом 1941го. А дальше - ОУН была в подполье , Бандера - в концлагере. С мельниковцами и бульбовцами разве что Эрих Кох в Ровно заигрывал. А в Яновский концлагерь из львовского гетто отправляли по рекомендации юденрата , и облавы проводила еврейская полиция!

[STYLE]

превратим мы наш сортир
в кабинет борьбы за мир.
пусть накакают в штаны
поджигатели войны.

Это ты у костра в пионер лагере декламировал, будучи вожатым? :111:
Хуевер всегда отличался хорошей памятью.

[Izolda]

я абсолюдна серьёзно...с такой горячностью всё осуждаешь и осуждаешь, как тебе не надоедает...годами

ну может потому, что там мой народ.. Ты об этом думала? Почему Захар прилепин постоянно на Донбасс ездит? Сидел бы в Москве... Об этом не думала?

[Izolda]

не прикидывайся совсем идиоткой! Ты хотя бы раз пробовала теорию вероятностей профессору-еврею или поляку сдавать? Бывшие студенты в батальоне Нахтигаль просто этой профессуре отомстили летом 1941го. А дальше - ОУН была в подполье , Бандера - в концлагере. С мельниковцами и бульбовцами разве что Эрих Кох в Ровно заигрывал. А в Яновский концлагерь из львовского гетто отправляли по рекомендации юденрата , и облавы проводила еврейская полиция!


значит погромов не было, да? И львовяне не гнобили евреев, да?

[Kisochka]

А вот м зря не веришь, я очень-очень редко вру, и без видимой на той причины - вообще никогда.

Детство у меня было нормальное, как у всех. Я общалась, в основном, с русскоязычными людьми моего круга. Было пару украиноязычных друзей, но они сами со своими не общались. На украинском языке я говорила только с толпой - в транспорте, магазине, и.т.д

мне кажется ето не очень нормальным....когда одна сторона читает "евреев" чем-то не тем и играть вместе детям нельзя...а другая , кто говорит на украинском, толпой

[Yurcha]

потому что ту злую бабушку с балкона сбросил пьяный зять.
возможно, даже в своём последнем полёте с 9го этажа она кричала "кругом одни евреи".:111:

С третьего этажа

[Skylight]

потому что ту злую бабушку с балкона сбросил пьяный зять.
возможно, даже в своём последнем полёте с 9го этажа она кричала "кругом одни евреи".:111:

Все с малолетства, ребенок затаился, поступил в пионеры, потом в тимуровци.
Другие тимуровци переводили бабушек через проспект в положенном месте, а Юрча все норовила на красный свет и в неположенных местах, сама убегала, а бабушки кто попрыгучее то выжили...

[Kisochka]

ну может потому, что там мой народ.. Ты об этом думала? Почему Захар прилепин постоянно на Донбасс ездит? Сидел бы в Москве... Об этом не думала?

да нет......твой народ теперь американцы.....Я вообще не думаю, я ету войнушку на собственной шкуре ощущаю, тут. А ты Изя занимаешься фикней, тебе надо кого-то постоянно хаять....ты етим свою енергию подпитываешь.

[crazy-mike]

а Танго Смерти Вагнера исполнял в Яновском концлагере оркестр из евреев-музыкантов ( симфонический , а не джаз-банд ). Комендантом лагеря был истинный нордический ариец Отто Гебауэр.

[STYLE]

Возможно, эти конкретные Грады бьют не по Авдеевке, но съёмки как раз в то время, когда обстреливали Авдеевку.

Ну и о том, кто воюет на стороне ДНР я узнаю не только из СМИ, но и от тех, кто живёт в тех краях.

И что говорят твои?
Местные по домам сидят, а воюет российская армия?
Я вчера специально спрашивал. Сказал, что русские есть, добровольцы, но их очень мало. У него сын воюет.
Но это про Луганск.
Думаешь врёт?

[CAPRI]

не прикидывайся совсем идиоткой! Ты хотя бы раз пробовала теорию вероятностей профессору-еврею или поляку сдавать? Бывшие студенты в батальоне Нахтигаль просто этой профессуре отомстили летом 1941го. А дальше - ОУН была в подполье , Бандера - в концлагере. С мельниковцами и бульбовцами разве что Эрих Кох в Ровно заигрывал. А в Яновский концлагерь из львовского гетто отправляли по рекомендации юденрата , и облавы проводила еврейская полиция!

То есть за несданный экзамен полагается месть в виде мученической смерти???

Майк, ты в себе?

Хотя вопрос риторический.

[Yurcha]

мне кажется ето не очень нормальным....когда одна сторона читает "евреев" чем-то не тем и играть вместе детям нельзя...а другая , кто говорит на украинском, толпой

Конечно это ненормально, но факт. Эти люди для меня всегда были чужеродными. Дело не только в языке - менталитет другой

[Izolda]

да нет......твой народ теперь американцы.....Я вообще не думаю, я ету войнушку на собственной шкуре ощущаю, тут. А ты Изя занимаешься фикней, тебе надо кого-то постоянно хаять....ты етим свою енергию подпитываешь.

нет. Мой народ- это моя кровь.
уехала в америку и послал нафиг свой народ? не понимаю.

[STYLE]

и облавы проводила еврейская полиция!

Новый поворот в теме.

[Yurcha]

Все с малолетства, ребенок затаился, поступил в пионеры, потом в тимуровци.
Другие тимуровци переводили бабушек через проспект в положенном месте, а Юрча все норовила на красный свет и в неположенных местах, сама убегала, а бабушки кто попрыгучее то выжили...

LOL....че ты куришь?

[Kisochka]

И что говорят твои?
Местные по домам сидят, а воюет российская армия?
Я вчера специально спрашивал. Сказал, что русские есть, добровольцы, но их очень мало. У него сын воюет.
Но это про Луганск.
Думаешь врёт?

ой, хосподи....мало......Нравится мне ваш виртуальный клуб из-за океяна......Ничего не буду говорить, продолжайте и дальше так

[Izolda]

ЛОЛ....че ты куришь?

у них, у свидомых, у всех так- как нет аргументов, так чушь писать..

[Kisochka]

нет. Мой народ- это моя кровь.
уехала в америку и послал нафиг свой народ? не понимаю.

Так вернись....зов крови всё такое. Изя, брехать, не мешки ворочать....кровь.....Пустомеля инернетовская

[Yurcha]

нет. Мой народ- это моя кровь.
уехала в америку и послал нафиг свой народ? не понимаю.

Согласна с тобой

[STYLE]

ой, хосподи....мало......Нравится мне ваш виртуальный клуб из-за океяна......Ничего не буду говорить, продолжайте и дальше так

Человек там живет. Он так сказал.
Мало, много понятия сравнительные.
Хочешь спрошу его что-нибудь в следующий раз, как там встречу?

[Kisochka]

Согласна с тобой

Так всё, я спать....а Юрча в Израиль щас едет, Изя на Украину.....

[Izolda]

Так вернись....зов крови всё такое. Изя, брехать, не мешки ворочать....кровь.....Пустомеля инернетовская

а откуда ты знаешь, что и как у меня в России и в Америке?

[Whoever]

не прикидывайся совсем идиоткой! Ты хотя бы раз пробовала теорию вероятностей профессору-еврею или поляку сдавать? Бывшие студенты в батальоне Нахтигаль просто этой профессуре отомстили летом 1941го. А дальше - ОУН была в подполье , Бандера - в концлагере. С мельниковцами и бульбовцами разве что Эрих Кох в Ровно заигрывал. А в Яновский концлагерь из львовского гетто отправляли по рекомендации юденрата , и облавы проводила еврейская полиция!

это вообще к делу отношения не имеет.
их исход был примерно одинаков с остальными.
у нацистов просто была патологическая тяга к самоуправлению среди всех "групп".

гомосексуалистов тоже свои выдавали.

[Kisochka]

Человек там живет. Он так сказал.
Мало, много понятия сравнительные.
Хочешь спрошу его что-нибудь в следующий раз, как там встречу?

Я же сказала, я не буду обсуждать....ты встретишь, каданить, каданить спросишь....а у меня кажный день бакс 60 рублей. Прям вот реальные деньги, не сравнительные...и каждый день по 1-му каналу пропаганда, похлеще гебельсовской....Ладно ребятки, пишите, я же не возражаю....патриотики

[Kisochka]

а откуда ты знаешь, что и как у меня в России и в Америке?

по той белиберде, которую ты несешь

[Izolda]

по той белиберде, которую ты несешь

значит, не знаешь))

[crazy-mike]

значит погромов не было, да? И львовяне не гнобили евреев, да?

львовяне даже прятали евреев. Там много всего было - и совсем не так как в т.н. документальных фильмах на Россия-1.

[Izolda]

львовяне даже прятали евреев. Там много всего было - и совсем не так как в т.н. документальных фильмах на Россия-1.

я спросила конкретно про погромы. Так было, как описывают источники? Рассказы страшные. И да, я верю, что некоторые львовяне прятали, но я про погромы.
И при чём тут Россия? Второй источник я запостала- еврейский сайт Лехаим. Дата- 2008 год....

[Kisochka]

значит, не знаешь))

что нужно знать? че ты тут каждый день колотишься в патриотическом угаре? знаю, читаю же....Так ты не токо трепись, иди ехай уже жить в Россию

[Whoever]

я спросила конкретно про погромы. Так было, как описывают источники? Рассказы страшные. И да, я верю, что некоторые львовяне прятали, но я про погромы.
И при чём тут Россия? Второй источник я запостала- еврейский сайт Лехаим. Дата- 2008 год....

конечно, так.
только ты выводы из этого странные делаешь.

[Izolda]

что нужно знать? че ты тут каждый день колотишься в патриотическом угаре? знаю, читаю же....Так ты не токо трепись, иди ехай уже жить в Россию

скоро поеду, повезу всякие ништяки в дом.. недавно возвратилась, кстати.

[Yurcha]

Так всё, я спать....а Юрча в Израиль щас едет, Изя на Украину.....

Не сейчас, в июне. Во Львов не тянет
Спокойной ночи)

[Alter Ego]

И что говорят твои?
Местные по домам сидят, а воюет российская армия?
Я вчера специально спрашивал. Сказал, что русские есть, добровольцы, но их очень мало. У него сын воюет.
Но это про Луганск.
Думаешь врёт?

Местные среди них, конечно, есть. Но под видом добровольцев - профессиональные российские военные, и команды все оттуда.

[Bliss]

скоро поеду, повезу всякие ништяки в дом.. недавно возвратилась, кстати.


Изольда, ехай, ехай нахуй...

[Kisochka]

скоро поеду, повезу всякие ништяки в дом.. недавно возвратилась, кстати.

насовсем ехай......с твоимто патриотическим настроем...ништяки

[crazy-mike]

это вообще к делу отношения не имеет.
их исход был примерно одинаков с остальными.
у нацистов просто была патологическая тяга к самоуправлению среди всех "групп".

гомосексуалистов тоже свои выдавали.

Просто на территории генерал-губернаторства в дистрикта Галиция у ОУН условий для работы было даже меньше чем у Армии Крайовой. Лемберг - это ведь совсем не Ровно. Уцелевшие ОУН-овцы после разгона " правительства Стецько" как раз в Ровно и сбежали , соответственно в затее с львовским гетто , концлагерей "Цитадель" ( там не евреи , а советские военнопленные содержались ) и яновским концлагерем ( этот как раз для евреев ) практически не участвовали.

[Kisochka]

Не сейчас, в июне. Во Львов не тянет
Спокойной ночи)

Знаете....меня вот ето поражает, уехать....ладно Изя, она хоть по России воет. Но не жить в Израиле и считать его лучшей страной на свете.

[crazy-mike]

я спросила конкретно про погромы. Так было, как описывают источники? Рассказы страшные. И да, я верю, что некоторые львовяне прятали, но я про погромы.
И при чём тут Россия? Второй источник я запостала- еврейский сайт Лехаим. Дата- 2008 год....

Ну летом 1941го батальон Нахтигаль чуточку похулиганил - правда им за самодеятельность от немецкого командования досталось. Тео Оберлендер тогда даже не всех отмазать смог. Абвер ведь старался дистанцироваться от "братьев из СС".

[crazy-mike]

То есть за несданный экзамен полагается месть в виде мученической смерти???

Майк, ты в себе?

Хотя вопрос риторический.

Ну серьёзно - бывшие студенты чуть постреляли профессоров , у которых когда-то завалили зачёты. А Стефана Банаха , кстати , никто и пальцем не тронул. А потом студентам досталось за самодеятельность - их расформировали и включили в батальон "Ролланд" дивизии "Бранденбург". А Шухевич тогда , кажется , даже сбежал.мать

[Whoever]

Просто на территории генерал-губернаторства в дистрикта Галиция у ОУН условий для работы было даже меньше чем у Армии Крайовой. Лемберг - это ведь совсем не Ровно. Уцелевшие ОУН-овцы после разгона " правительства Стецько" как раз в Ровно и сбежали , соответственно в затее с львовским гетто , концлагерей "Цитадель" ( там не евреи , а советские военнопленные содержались ) и яновским концлагерем ( этот как раз для евреев ) практически не участвовали.

ну так у немцев и без ОУН хватало желающих сотрудничать.
возможно, часть из них потом и с советской властью дружила.

человек по природе дерьмо, как нас учили на военной кафедре.

[CAPRI]

у них, у свидомых, у всех так- как нет аргументов, так чушь писать..

С канделябром верхнего света - другой случай.

[Yurcha]

Знаете....меня вот ето поражает, уехать....ладно Изя, она хоть по России воет. Но не жить в Израиле и считать его лучшей страной на свете.

Я не считаю Израиль лучшей страной. Но это моя страна, там живет мой народ.

[Whoever]

Ну летом 1941го батальон Нахтигаль чуточку похулиганил - правда им за самодеятельность от немецкого командования досталось. Тео Оберлендер тогда даже не всех отмазать смог. Абвер ведь старался дистанцироваться от "братьев из СС".

так в Заксенхаузен их за это отправили, или за что-то другое?

[crazy-mike]

ну так у немцев и без ОУН хватало желающих сотрудничать.
возможно, часть из них потом и с советской властью дружила.

человек по природе дерьмо, как нас учили на военной кафедре.

Почему-то Изольда не вспоминает о том , как гестапо-Мюллер плодотворно сотрудничал с Бур-Комаровским из АК. Ну там ещё братская любовь пражского Панвица к коллегам Лаврентия Павловича Берия с 1943го года наблюдалась с использованием радистов " Die Rote Kapelle".

[Yurcha]

львовяне даже прятали евреев.Там много всего было - и совсем не так как в т.н. документальных фильмах на Россия-1.

Не правда. Вернее, эти были не украинцы, а поляки.

[crazy-mike]

так в Заксенхаузен их за это отправили, или за что-то другое?

Уже не помню деталей. Но им точно влетело от Канариса тогда.

[Yurcha]

Изольда, ехай, ехай нахуй...

Какие люди и без охраны. Скучно вам без меня?!

[crazy-mike]

Не правда. Вернее, эти были не украинцы, а поляки.

Так "неправда" или "вернее" ? :111:

P.S. Тот Львов ведь чем-то на Стамбул был похож.

[Yurcha]

Так "неправда" или "вернее" ? :111:

Три польские семьи, кажется, спрятали. На этом все. Правда состоит в том, что в на треть еврейском городе Львове не осталось ни одного еврея. Я убили их украинцы.
Постмотри фильм "два города два танго", созданный западно-украинской еврейской студией. Фильм на украинском языке.

[Whoever]

Почему-то Изольда не вспоминает о том , как гестапо-Мюллер плодотворно сотрудничал с Бур-Комаровским из АК. Ну там ещё братская любовь пражского Панвица к коллегам Лаврентия Павловича Берия с 1943го года наблюдалась с использованием радистов " Дие Роте Капелле".

к чьим именно коллегам - товарища Меркулова, или товарища Абакумова? :8:

[Whoever]

Уже не помню деталей. Но им точно влетело от Канариса тогда.

понимаешь ли, в чём дело.
даже если эти деятели причастны к львовскому погрому, а остальное (Холокост, уничтожение советских военнопленных итд) было без них - то в современной Украине лучше об этом писать в таком виде, как оно было.

моя точка зрения была и будет: героев не надо искусственно создавать.
Швейцария живёт себе без Гете и Шиллера, и прочей "великой немецкой музыки и литературы".
зато и без газовых камер в истории.

[STYLE]

Местные среди них, конечно, есть. Но под видом добровольцев - профессиональные российские военные, и команды все оттуда.

Команды оттуда я тоже так думаю. Но вот профессиональные российские военные по другому бы воевали, мне кажется.
Подавляющее большинство местных.
Об этом свидетельствует и гражданство пленных.
Техника вся из РФ.

[STYLE]

понимаешь ли, в чём дело.
даже если эти деятели причастны к львовскому погрому, а остальное (Холокост, уничтожение советских военнопленных итд) было без них - то в современной Украине лучше об этом писать в таком виде, как оно было.

моя точка зрения была и будет: героев не надо искусственно создавать.
Швейцария живёт себе без Гете и Шиллера, и прочей "великой немецкой музыки и литературы".
зато и без газовых камер в истории.

Неужто прозрел на счёт Бандеры? :120:

[crazy-mike]

к чьим именно коллегам - товарища Меркулова, или товарища Абакумова? :8:

Тогда коллеги товарища Абакумова - если верить мемуарам Леопольда Треппера.

[Whoever]

Неужто прозрел на счёт Бандеры? :120:

кажется, я не был из клуба его поклонников.
серых скучных социалистов восточной Европы не люблю, в целом.

[crazy-mike]

Неужто прозрел на счёт Бандеры? :120:

Бандера - Серый
Мельник - Консул Первый
:111:
это оперативные псевдонимы в абвере и СД.

Там ещё нюанс - Евгений Коновалець и Теодор Оберлендер в одном полку служили во время WW1. Соответственно особой любви к Бандере в батальоне Нахтигаль ни у кого не было

[Alter Ego]

Меня удивляет одна вещь (не в обиду никому будет сказано): не раз слышал от евреев о том, что Израиль - это их страна, и что он собирает свой народ, и что они тоже туда собираются. И так вот собираются десятилетиями, многие годов с 70-х всё собираются, и собираются...

[crazy-mike]

понимаешь ли, в чём дело.
даже если эти деятели причастны к львовскому погрому, а остальное (Холокост, уничтожение советских военнопленных итд) было без них - то в современной Украине лучше об этом писать в таком виде, как оно было.

моя точка зрения была и будет: героев не надо искусственно создавать.
Швейцария живёт себе без Гете и Шиллера, и прочей "великой немецкой музыки и литературы".
зато и без газовых камер в истории.

В собственно погроме как раз студиозусы из батальона Нахтигаль участвовали - за что им и влетело.

[Whoever]

В собственно погроме как раз студиозусы из батальона Нахтигаль участвовали - за что им и влетело.

но есть же разница: быть отправленными в концлагерь за борьбу против немецкой администрации, и быть отправленным туда же - за организацию погрома без соответствующего согласования.

я вот о какой правде.

[Aurbo]

В собственно погроме как раз студиозусы из батальона Нахтигаль участвовали - за что им и влетело.

Шалунишки какие- васт ис дасс.А старух и стариков уничтожили - они были родителями тех профессоров? Детей - за то,что были детьми и внуками?

[crazy-mike]

Шалунишки какие- васт ис дасс.А старух и стариков уничтожили - они были родителями тех профессоров? Детей - за то,что были детьми и внуками?

Все рано им досталось. А потом Гиммлер вообще стал вопить о том , что только германец на осваиваемых территориях имеет право держать в руках оружие.

[Yurcha]

Меня удивляет одна вещь (не в обиду никому будет сказано): не раз слышал от евреев о том, что Израиль - это их страна, и что он собирает свой народ, и что они тоже туда собираются. И так вот собираются десятилетиями, многие годов с 70-х всё собираются, и собираются...

А украинцы живущие в Сан Франциско и ходящие по городу в вышиванках тебя не удивляют? И почему у них в Америке на машинах жовто-блакитні прапори?

[Skylight]

Эксперт Обревко: Евреев в Бабьем Яру убивали исключительно нацисты. Украинцам не доверяли и не допускали к расстрелам
http://gordonua.com/news/society/obrevko-evreev-v-babem-yaru-ubivali-isklyuchitelno-nacisty-ukraincam-ne-doveryali-i-ne-dopuskali-k-rasstrelam-169187.html

[crazy-mike]

но есть же разница: быть отправленными в концлагерь за борьбу против немецкой администрации, и быть отправленным туда же - за организацию погрома без соответствующего согласования.

я вот о какой правде.

Там они просто попали в междусобойчик между СС и абвером. ( остальное - побочные эффекты )

[Skylight]

Почему советская власть замалчивала трагедию Бабьего Яра? Это совершенно не вписывалось в идеологию советского режима. Ведь получалось так, что один какой-то народ пострадал больше других

– Вы рассказали о том, что памятник на месте гибели евреев был установлен только в 1976 году. А до этого, в 1961 году, даже за публикацию стихотворения Евгения Евтушенко "Бабий Яр" редактора "Литературной газеты" уволили. Почему советская власть замалчивала этот вопрос? Ведь, наоборот, можно было бы говорить о победе над бесчеловечностью нацизма, использовать пример Бабьего Яра в пропагандистских целях.
– Советский режим никакой нации, кроме русской, которая считалась основной и наиболее важной в создании большевистского режима, старался не выделять, ей же приписывались и все заслуги. Другие народы считались второстепенными, "младшими братьями", на словах равными между собой, а про евреев вообще речи не было, потому что такой республики – еврейской – не было.
Поэтому когда возникал вопрос о том, что евреи как этническая группа, народ, погибают, это совершенно не вписывалось в идеологию советского режима. Ведь получалось так, что один какой-то народ пострадал больше, чем другие. А если он пострадал больше, то это значит, что он рассчитывает на какие-то большие привилегии. Для советского режима это было недопустимо, потому что это была проблема национального духа. Евреи понимали, почему погибли их предки, их отцы, матери во время нацистского режима. Они однозначно понимали, что не за политические взгляды, а именно из-за национальности. Такое мнение ни в коем случае нельзя было поощрять.
Евреи воспринимались советской властью как шпионы империалистических государств или сообщники "сионистского заговора". А поскольку уже было создано Государство Израиль, евреев видели как шпионов или пособников Израиля и Америки. Поэтому ни в коем случае нельзя было как-то поощрять еврейское население или выделять их как особенных жертв нацистского режима. Наоборот, делалось все возможное, чтобы скрыть ужасные последствия произошедшей катастрофы, скрыть, что именно национальность стала причиной уничтожения евреев, что именно евреи – единственная нация, которая больше всех пострадала в ходе Второй мировой войны. Ни один народ не понес таких потерь: было уничтожено 6 миллионов человек: дети, женщины, пожилые люди, – треть мирового еврейства... Говорить об этом или даже вспоминать было невыгодно советской власти.

[Alter Ego]

А украинцы живущие в Сан Франциско и ходящие по городу в вышиванках тебя не удивляют? И почему у них в Америке на машинах жовто-блакитні прапори?

Нет, поддержка своей страны не удивляет. Удивляют собирания переехать десятилетиями. Это как в анекдоте: "прощается, но не уходит".

[Yurcha]

Эксперт Обревко: Евреев в Бабьем Яру убивали исключительно нацисты. Украинцам не доверяли и не допускали к расстрелам
http://gordonua.com/news/society/obrevko-evreev-v-babem-yaru-ubivali-isklyuchitelno-nacisty-ukraincam-ne-doveryali-i-ne-dopuskali-k-rasstrelam-169187.html

Не рассказывай нам сказки, это не так давно было.

[Skylight]

– Каким источникам или историкам, исследовавшим вопрос Бабьего Яра или вообще Холокоста, вы больше всего доверяете?
– Есть очень много источников по теме Бабьего Яра. На мой взгляд, источник номер один – это "Черная книга", которая была создана Ильей Эренбургом и Василием Гроссманом. Во время войны и после нее они собирали документы и свидетельства очевидцев об уничтожении евреев на территории СССР и Польши. Но на русском языке ее впервые издали за рубежом, в Израиле, в 1980-м.
Безусловно, нужно сказать о книгах Анатолия Кузнецова "Бабий Яр" (он был очевидцем оккупации Киева) и Александра Круглова "Трагедия Бабьего Яра в немецких документах", а также о трудах других историков, например, Ильи Левитаса.
Конечно, большое значение имеет свидетельство самих фашистов, документы, показания осужденных нацистов, которые участвовали в этом геноциде (их можно найти в той же книге Александра Круглова)… Я принимаю их во внимание. Но в первую очередь, я говорю, что самый важный аргумент – это люди, пережившие трагедию. У историков могут быть свои взгляды, они могут оправдывать кого-то или опускать какие-то детали, по-своему показывать советский режим или нивелировать его роль (я имею в виду подрыв Крещатика) в уничтожении еврейского населения Киева… Эти моменты имеют определенную идеологическую подоплеку, поэтому так много разных взглядов на данный вопрос. Но свидетельства очевидцев наиболее объективны.
– Какие наиболее распространенные заблуждения, мифы существуют относительно этой трагедии?
– Я не совсем знаком с мифами, поскольку я не занимался этой проблематикой. Меня интересует факт. Конечно, некоторые люди могут говорить, что этого не было, что масштабы трагедии были не такими и так далее. Вопрос о том, было это или не было, в научной литературе не стоит. Историков больше волнует, где это было (точные места расстрелов). Потому что вопрос, в каком месте оврага это происходило, – для многих спорный.
– Существует мнение, что эти расстрелы евреев в Бабьем Яру проводили в том числе украинские националисты…
– Факты, документы и свидетельства, имеющиеся в распоряжении историков, говорят о том, что расстреливали исключительно нацисты под командованием Курта Эберхарда, Пауля Блобеля, Отто Раша и других (их список можно найти в упомянутой книге Круглова).
Существует мнение, будто украинские полицейские были именно той силой, руками которой нацисты совершали свои преступления. Это не совсем корректно, потому что были, конечно, и коллаборационисты, и украинцы, которые служили и поддерживали нацистские власти, но их было немного. Документы и свидетельства тех, кто участвовал в расстрелах в Бабьем Яру, указывают на то, что это преступление было совершено силами СС, СД, полицейских полков и войск Вермахта и Айнзацгрупп, отвечавших за уничтожение евреев. Украинцев просто не допускали к самому процессу расстрелов, потому что не доверяли им, поэтому они играли второстепенные роли. Это было небольшое количество полицейских, которые служили в охране. Когда говорят, что расстрелы – это дело рук Организации украинских националистов, то стоит заметить, что чуть позже многие члены этой организации сами были расстреляны в этом яру – более 600 человек, в том числе украинская поэтесса Олена Телига.

[STYLE]

кажется, я не был из клуба его поклонников.
серых скучных социалистов восточной Европы не люблю, в целом.

Трудно понять, когда ты прикалываешься, а когда серьезно.
Но если, всё, что ты писал тут, писал по приколу, то это всё равно тебя не красит.
Мне хочется надеяться, что ты на самом деле не такой и не желаешь никому зла и смертей.

[Yurcha]

Нет, поддержка своей страны не удивляет. Удивляют собирания переехать десятилетиями. Это как в анекдоте: "прощается, но не уходит".

Откуда тебе знать кто уехал а кто не уехал. В Израиле треть страны - русскоязычное население, значит уехали.

[STYLE]

Бандера - Серый
Мельник - Консул Первый
:111:
это оперативные псевдонимы в абвере и СД.

Там ещё нюанс - Евгений Коновалець и Теодор Оберлендер в одном полку служили во время WW1. Соответственно особой любви к Бандере в батальоне Нахтигаль ни у кого не было
Да и хрен бы с ними со всеми.
Надо было перевернуть их как страницу истории, а не водружать на щит.

[Skylight]

Не рассказывай нам сказки, это не так давно было.

Не позорь уже лучше свою нацию. Евреи это умный и интеллигентный народ в больишнстве своем, а тебе трудно осилить даже пару страниц печатного текста среднеразмерным шрифтом...

[crazy-mike]

Да и хрен бы с ними со всеми.
Надо было перевернуть их как страницу истории, а не водружать на щит.

Так этих страниц столько разных - один Краснов чего стоит. :111:

[STYLE]

но есть же разница: быть отправленными в концлагерь за борьбу против немецкой администрации, и быть отправленным туда же - за организацию погрома без соответствующего согласования.

я вот о какой правде.

А кого отправили за борьбу?

[Aurbo]

Все рано им досталось. А потом Гиммлер вообще стал вопить о том , что только германец на осваиваемых территориях имеет право держать в руках оружие.

У украинского народа было много горя,бед и потерь.Но тот факт,что ураинцы,вместо того,чтобы об~единиться с евреями против фашистов, ополчились на евреев - это исторический факт. То же самое и поляки.По части уничтожения евреев они не отставали от Гитлера.

[STYLE]

Эксперт Обревко: Евреев в Бабьем Яру убивали исключительно нацисты. Украинцам не доверяли и не допускали к расстрелам
http://gordonua.com/news/society/obrevko-evreev-v-babem-yaru-ubivali-isklyuchitelno-nacisty-ukraincam-ne-doveryali-i-ne-dopuskali-k-rasstrelam-169187.html

О' Бревко - француз что ли?

[Yurcha]

Не позорь уже лучше свою нацию. Евреи это умный и интеллигентный народ в больишнстве своем, а тебе трудно осилить даже пару страниц печатного текста среднеразмерным шрифтом...

Мне незачем читать украновости, я знаю от собственных родственников кто там был. И от других очевидцев событий.

[STYLE]

[I]Почему советская власть замалчивала трагедию Бабьего Яра?

Давай, Фонарь, поднажми!
Больше копипасты!!!

[Skylight]

Сылки из сайта Дмитрия Гордона, это сын начальника проектной мастерской Ильи Гордона, где я работал в Киеве до того как уехал в США.

[STYLE]

Так этих страниц столько разных - один Краснов чего стоит. :111:

Тоже такой же немецкий прихвостень, как и Бандера.
И цели у них были очень похожие.
В России его именем улиц не называют.

[crazy-mike]

У украинского народа было много горя,бед и потерь.Но тот факт,что ураинцы,вместо того,чтобы об~единиться с евреями против фашистов, ополчились на евреев - это исторический факт. То же самое и поляки.По части уничтожения евреев они не отставали от Гитлера.

Да кого там только не было ( даже Тисо со своими словаками ). Армия Крайова в самом деле прославилась по части "решения еврейского вопроса" - и ничем они от их оппонентов со стороны Бульбы-Боровца не отличались.

[Alter Ego]

Откуда тебе знать кто уехал а кто не уехал. В Израиле треть страны - русскоязычное население, значит уехали.

Что там знать? Как жили на Брайтоне, так и живут.

[Whoever]

Откуда тебе знать кто уехал а кто не уехал. В Израиле треть страны - русскоязычное население, значит уехали.

он, наверное, писал не про бывший СССР, а про жителей Америки.

скажу я тебе по юношеским впечатлениям - впечатление не из приятных.
они стояли у московской синагоги - многие из них толстые, заплывшие жиром жители Нью-Йорка или Чикаго, и рассказывали студенту мединститута, почему он должен ехать не в Америку, а именно в Израиль, где и так врачей избыток.

[Alter Ego]

Мне незачем читать украновости, я знаю от собственных родственников кто там был. И от других очевидцев событий.

Немцы на суде не указывали на участие украинцев в расстрелах. В полиции и охране концлагерей да, были.

К тому же, как уже выше писали, в Бабьем Яру расстреляли свыше 600 оуновцев.

[STYLE]

он, наверное, писал не про бывший СССР, а про жителей Америки.

скажу я тебе по юношеским впечатлениям - впечатление не из приятных.
они стояли у московской синагоги - многие из них толстые, заплывшие жиром жители Нью-Йорка или Чикаго, и рассказывали студенту мединститута, почему он должен ехать не в Америку, а именно в Израиль, где и так врачей избыток.

Ещё Высоцкий про это пел:
Нет зубным врачам пути
Слишком много просится
А где на всех зубов найти?
Значит безработица.

[Whoever]

Тоже такой же немецкий прихвостень, как и Бандера.
И цели у них были очень похожие.
В России его именем улиц не называют.

такой проект был, но в итоге главная военная прокуратура и ему, и Шкуро в реабилитации отказали.

решили остановиться на искусственном создании национальных героев некоммунистического толка на Николае Великомученике и соратниках - не учли по иронии судьбы, что на дяде жизни миллионов российских солдат в первую мировую.

[Alter Ego]

он, наверное, писал не про бывший СССР, а про жителей Америки.

скажу я тебе по юношеским впечатлениям - впечатление не из приятных.
они стояли у московской синагоги - многие из них толстые, заплывшие жиром жители Нью-Йорка или Чикаго, и рассказывали студенту мединститута, почему он должен ехать не в Америку, а именно в Израиль, где и так врачей избыток.

Нет, я именно про выходцев. С местными не приходилось общаться на эту тему.

[Whoever]

Что там знать? Как жили на Брайтоне, так и живут.

это совершенно не феномен евреев из бывшего СССР - скорее, встречается у рожденных здесь.

[Whoever]

Нет, я именно про выходцев. С местными не приходилось общаться на эту тему.

те же, кто в Израиле, через Америку не ехали.
те выходцы - они, как Юрча, давно в Америке.
по сути, здешние.

но феномен идет не от них.

[STYLE]

такой проект был, но в итоге главная военная прокуратура и ему, и Шкуро в реабилитации отказали.

решили остановиться на искусственном создании национальных героев некоммунистического толка на Николае Великомученике и соратниках - не учли по иронии судьбы, что на дяде жизни миллионов российских солдат в первую мировую.проект может быть любой. Главное результат.
Есть уроды, которые гитлеру фанатируют.
А на Украине из них героев сделали.
Выбирали по принципу кто против москалей, а лучшего материала не было.

[Yurcha]

Что там знать? Как жили на Брайтоне, так и живут.

На Брайтоне живут люди, которые не могут выехать за пределы гетто, не только в Израиль. Негры в гарлеме тоже "собираются" жить наравне с белыми, а на самом деле поколениями живут на велфере. Такой тип людей не имеет национальности, это просто - безвольные люди.

[crazy-mike]

Тоже такой же немецкий прихвостень, как и Бандера.
И цели у них были очень похожие.
В России его именем улиц не называют.

Если бы Пилсудский умер чуть позже , то считался бы "прихвостнем Гитлера". А Хорти - прихвостень или нет? Хорти , кстати , практически не допускал насилия над евреями - там все при Ференце Салаши началось.

А Молотов чей прихвостень - Риббентропа ? :111:

[Whoever]

проект может быть любой. Главное результат.
Есть уроды, которые гитлеру фанатируют.
А на Украине из них героев сделали.
Выбирали по принципу кто против москалей, а лучшего материала не было.

там даже ещё смешнее было со Шкуро и Красновым: их сначала реабилитировали, а потом реабилитацию отменили.:111:

[Alter Ego]

На Брайтоне живут люди, которые не могут выехать за пределы гетто, не только в Израиль. Негры в гарлеме тоже "собираются" жить наравне с белыми, а на самом деле поколениями живут на велфере. Такой тип людей не имеет национальности, это просто - безвольные люди.
Ну, может быть.

[crazy-mike]

там даже ещё смешнее было со Шкуро и Красновым: их сначала реабилитировали, а потом реабилитацию отменили.:111:

Кстати , Жуков в 1941м работал на абвер или на СД ?

[Whoever]

Если бы Пилсудский умер чуть позже , то считался бы "прихвостнем Гитлера". А Хорти - прихвостень или нет? Хорти , кстати , практически не допускал насилия над евреями - там все при Ференца Салаши началось.

А Молотов чей прихвостень - Риббентропа ? :111:

естественно, а кто он.
депортации и при нём были.
может, не затронули Будапешт.

первые антисемитские законы послевоенной Европы, после первой мировой, плюс военный союз с Германией - все на нём.

[Izolda]

Изольда, ехай, ехай нахуй...

недолго музыка играла...
недолго юрик танцевал...

[STYLE]

Если бы Пилсудский умер чуть позже , то считался бы "прихвостнем Гитлера". А Хорти - прихвостень или нет? Хорти , кстати , практически не допускал насилия над евреями - там все при Ференце Салаши началось.

А Молотов чей прихвостень - Риббентропа ? :111:

Майки, да забей ты на них, а то ты сейчас развернёшься. )))

[crazy-mike]

естественно, а кто он.
депортации и при нём были.
может, не затронули Будапешт.

первые антисемитские законы послевоенной Европы, после первой мировой, плюс военный союз с Германией - все на нём.

Хорти - бывший адмирал флота Австро-Венгрии ( пусть и флот был почти из одного корабля ). Они там не прихвостнями были , а "товарищами по оружию" со времён WW1. Все остальное - последствия WW1. ( все чокнутые психи - но ведь было от чего поехать крыше! )
Чем французы или англичане тогда были лучше? Могу рассказать о том , что генерал Вотье писал в 1920-30е о господстве в воздухе. Там много всего было.

[Izolda]

Ну летом 1941го батальон Нахтигаль чуточку похулиганил - правда им за самодеятельность от немецкого командования досталось. Тео Оберлендер тогда даже не всех отмазать смог. Абвер ведь старался дистанцироваться от "братьев из СС".

я конкретно- про погромы во Львове. участвовали- ли местные?
Это пропаганда? не было такого?

[STYLE]

там даже ещё смешнее было со Шкуро и Красновым: их сначала реабилитировали, а потом реабилитацию отменили.:111:

Исправили, значит, ошибку. И это правильно.
Может и на Украине когда-нибудь исправят.

[STYLE]

Ну, может быть.

Первый раз вижу беседу на нашем форуме про евреев в такой доброжелательной форме. )))
Это не лично к тебе, это про всех.

[Izolda]

Почему-то Изольда не вспоминает о том , как гестапо-Мюллер плодотворно сотрудничал с Бур-Комаровским из АК. Ну там ещё братская любовь пражского Панвица к коллегам Лаврентия Павловича Берия с 1943го года наблюдалась с использованием радистов " Дие Роте Капелле".

что ты забегал, заюлил? Вопрос был конкретный- про галичан. Тема о погроме во ЛьВOВЕ и об участии местных. на фотографиях- они довольно улыбаются, в вышиванках. Раздевают женщин догола, и ржут. Это подделка? меня интересует сейчас только это.

[Yurcha]

я конкретно- про погромы во Львове. участвовали- ли местные?
Это пропаганда? не было такого?

Изольда, сдались тебе эти евреи. Тебе их очень жалко? Не верю)

[crazy-mike]

Майки, да забей ты на них, а то ты сейчас развернёшься. )))

Напомнить о том кто договор о разоружении в Лиге Наций сорвал? Ну там "пакт Келлога" был и куча всего другого. А о подготовке мировой воздушной химической войны в середине 1920х напомнить? ( не состоялось только из-за резкого усиления ТТХ истребителей по сравнению с бомберами ).

P.S. Ну не было там белых и пушистых - все сволочи.

[Izolda]

Не правда. Вернее, эти были не украинцы, а поляки.

это больше похоже на пправду. Поверю, что и русские прятали.

[Izolda]

Эксперт Обревко: Евреев в Бабьем Яру убивали исключительно нацисты. Украинцам не доверяли и не допускали к расстрелам
хттп://гордонуа.цом/нещс/социеты/обревко-евреев-в-бабем-яру-убивали-исключително-нацисты-украинцам-не-доверяли-и-не-допускали-к-расстрелам-169187.хтмл

статья 17 года... Укры бегом переписывают историю.. Хотя каким боком бабий Яр ко Львову?

[Yurcha]

это больше похоже на пправду. Поверю, что и русские прятали.

Моего дедушку прятал украинец из Полтавы. Но Полтава - это не Львов, там люди другие.

[Izolda]

– Каким источникам или историкам, исследовавшим вопрос Бабьего Яра или вообще Холокоста, вы больше всего доверяете?
– Есть очень много источников по теме Бабьего Яра. На мой взгляд, источник номер один – это "Черная книга", которая была создана Ильей Эренбургом и Василием Гроссманом. Во время войны и после нее они собирали документы и свидетельства очевидцев об уничтожении евреев на территории СССР и Польши. Но на русском языке ее впервые издали за рубежом, в Израиле, в 1980-м.
Безусловно, нужно сказать о книгах Анатолия Кузнецова "Бабий Яр" (он был очевидцем оккупации Киева) и Александра Круглова "Трагедия Бабьего Яра в немецких документах", а также о трудах других историков, например, Ильи Левитаса.
Конечно, большое значение имеет свидетельство самих фашистов, документы, показания осужденных нацистов, которые участвовали в этом геноциде (их можно найти в той же книге Александра Круглова)… Я принимаю их во внимание. Но в первую очередь, я говорю, что самый важный аргумент – это люди, пережившие трагедию. У историков могут быть свои взгляды, они могут оправдывать кого-то или опускать какие-то детали, по-своему показывать советский режим или нивелировать его роль (я имею в виду подрыв Крещатика) в уничтожении еврейского населения Киева… Эти моменты имеют определенную идеологическую подоплеку, поэтому так много разных взглядов на данный вопрос. Но свидетельства очевидцев наиболее объективны.
– Какие наиболее распространенные заблуждения, мифы существуют относительно этой трагедии?
– Я не совсем знаком с мифами, поскольку я не занимался этой проблематикой. Меня интересует факт. Конечно, некоторые люди могут говорить, что этого не было, что масштабы трагедии были не такими и так далее. Вопрос о том, было это или не было, в научной литературе не стоит. Историков больше волнует, где это было (точные места расстрелов). Потому что вопрос, в каком месте оврага это происходило, – для многих спорный.
– Существует мнение, что эти расстрелы евреев в Бабьем Яру проводили в том числе украинские националисты…
– Факты, документы и свидетельства, имеющиеся в распоряжении историков, говорят о том, что расстреливали исключительно нацисты под командованием Курта Эберхарда, Пауля Блобеля, Отто Раша и других (их список можно найти в упомянутой книге Круглова).
Существует мнение, будто украинские полицейские были именно той силой, руками которой нацисты совершали свои преступления. Это не совсем корректно, потому что были, конечно, и коллаборационисты, и украинцы, которые служили и поддерживали нацистские власти, но их было немного. Документы и свидетельства тех, кто участвовал в расстрелах в Бабьем Яру, указывают на то, что это преступление было совершено силами СС, СД, полицейских полков и войск Вермахта и Айнзацгрупп, отвечавших за уничтожение евреев. Украинцев просто не допускали к самому процессу расстрелов, потому что не доверяли им, поэтому они играли второстепенные роли. Это было небольшое количество полицейских, которые служили в охране. Когда говорят, что расстрелы – это дело рук Организации украинских националистов, то стоит заметить, что чуть позже многие члены этой организации сами были расстреляны в этом яру – более 600 человек, в том числе украинская поэтесса Олена Телига.
ну всё, фонаря понесло.. Помычал что-то про львов, щас закопипастил...

[crazy-mike]

что ты забегал, заюлил? Вопрос был конкретный- про галичан. Тема о погроме во ЛьВOВЕ и об участии местных. на фотографиях- они довольно улыбаются, в вышиванках. Раздевают женщин догола, и ржут. Это подделка? меня интересует сейчас только это.

А НКВД этих галичан депортировали ещё до войны в довольно значительных количествах. И функционеров компартии Западной Украины тоже умудрились то по арестовывать , то тупо расстрелять. Компартию Западной Украины и Компартию Польши объявили агентами финской и японской разведки одновременно. Ко всему прочему именно ОГПУ-НКВД расчистили Бандере путь к руководству в ОУН , когда Пашенька Судоплатов подложил бомбу Коновальца.

[Izolda]

Мне незачем читать украновости, я знаю от собственных родственников кто там был. И от других очевидцев событий.

не спорь. фонарь лучше знает.

[Yurcha]

не спорь. фонарь лучше знает.

Он вообще сам откуда? Из Львова?

[Izold]

Моего дедушку прятал украинец из Полтавы. Но Полтава - это не Львов, там люди другие.

у них три глаза

[Izolda]

Кстати , Жуков в 1941м работал на абвер или на СД ?

уйди из этой темы. задолбал.

[Yurcha]

у них три глаза

менталитет другой

[crazy-mike]

у них три глаза

И форма ушей другая. :111:
( особенно среди лысоволосых блондинок )

[Izold]

засрали мозги погромами, евреями, галицами, полицами... одна дура начала и пошло-поехало