Россия - СССР. Сравнение цен

[Maximusss]

Россия - СССР. Сравнение цен

С другого форума:


Доллар стоит ~ 60 рублей.
Колбаса ~ 300 руб/кг
Сыр ~ 300 руб/кг
Водка ~ 300 руб/0.5л.
Молоко ~`45 руб/л

А теперь внимание - убираем 2 нуля... ну... проводим деноминацию:

Доллар - 60 коп.
Колбаса - 3 рубля
Сыр - 3 рубля
Водка - 3 рубля.
Молоко - 45 коп.

А в расцвет СССР цены были:
Сыр - 2.40 - 3.20 руб.
Колбаса - 2.80 - 3.50 руб. (Колбаса -"Ветчина московская" 3.5р.)
Водка - 3.62

Литровая бутылка молока стоила 46 коп. - это я точно помню!
Ну, а сколько стоил доллар думаю все помнят - 60 копеек!!!

Только зарплата средняя была 160, а не 400, как сейчас по этому курсу.

[Serge7]

Что ты хочешь сказать ? Что Путинская Россия сейчас в полном дерьме>? Так это любой кошак на улицах Москвы сейчас знает...

[Maximusss]

Добавлю от себя

Стоимость новых автомобилей ( цены взял сейчас из Яндекса )


Лада Приора 3 550 руб ( 355 тыс )
ВАЗ 2121 3 650 руб ( 365 тыс )
BMW 520 от 22 700 руб ( 2 270 000 )
Mercedes C180 от 18 300 руб ( 1 830 000 )

[Maximusss]

Недвижимость

Посмотрел realty.yandex.ru
глянул Питер, в основном новостройки

трехкомнатная квартира советского типа стоит в среднем 4-6 млн.руб

т.е. 40-60 тыс. в теоритическом советском эквиваленте

[Serge7]

Недвижимость

Посмотрел realty.yandex.ru
глянул Питер, в основном новостройки

трехкомнатная квартира советского типа стоит в среднем 4-6 млн.руб

т.е. 40-60 тыс. в теоритическом советском эквиваленте Этож скоки лет, простому советскому инженеру на такую хату надо было бы работать, при зарплате 110р. в месяц? :116: :197:

[Maximusss]

В Питере один родственник держит строительную фирму. Не большую не маленькую, средную такую, человек 20 работает. Зарплаты у его рабочих примерно такие:

Таджики-копатели отсюда и до вечера 30-40 тыс.руб
Мастера 80-100 тыс.руб
Прораб-по совместительству-менеджер-закупщик-оценщик 150 тыс.руб

т.е. в эквиваленте получется от 300 до 1 500 руб.

Что получается с жилищным вопросом.

В советские времена, строитель стоял в очереди 5-10 лет что бы получить бесплатную квартиру, или как мой родственник, заплатил за трехкомнатную кооперативную квартиту 4 тыс. и ждал 5 лет пока дом построят.

В современной России, специалисту с зп 100 тыс. руб, надо около пяти лет, что бы купить аналогичное жилье в собственность. Либо использовать ипотеку с процентами, и выплачивать 8-10 лет.

[STYLE]

Максимка опять начал ностальгировать по замечательному советскому прошлому. :111:

[STYLE]

В советские времена, строитель стоял в очереди 5-10 лет что бы получить бесплатную квартиру, или как мой родственник, заплатил за трехкомнатную кооперативную квартиту 4 тыс. и ждал 5 лет пока дом построят.


Прошлый раз у вас же квартиры давали всем сразу. А кто хотел, тот мог купить кооператив.
Что-то в методичка поменяли? :111:

[Maximusss]

Максимка опять начал ностальгировать по замечательному советскому прошлому. :111:

Никакой ностальгии. Исключительно сравнение цифр.

И ведь что странно, если смотреть объективно и отбросить ностальгические моменты,
то получается, что уровень жизни в современной России для желающих работать а не валять дурака,
будет значительно выше нежели в период СССР.


Но это на мой взгляд не относится к городам, в которых раньше находился крупный градообразующий комбинат,
который обеспечивал весь городок и прилегающие деревни.

Просто давай сравним цифры доходов и расходов, и все станет ясно.

[Serge7]

Максимка опять начал ностальгировать по замечательному советскому прошлому. :111: Настоящее Комсомольское сердце! :197: :110:

[STYLE]

Никакой ностальгии. Исключительно сравнение цифр.

И ведь что странно, если смотреть объективно и отбросить ностальгические моменты,
то получается, что уровень жизни в современной России для желающих работать а не валять дурака,
будет значительно выше нежели в период СССР.


Но это на мой взгляд не относится к городам, в которых раньше находился крупный градообразующий комбинат,
который обеспечивал весь городок и прилегающие деревни.

Просто давай сравним цифры доходов и расходов, и все станет ясно.

У тя в самом начале ошибка, поэтому и все расчеты неверны.
А так, можно сравнить. Почему бы и нет?

[Maximusss]

Прошлый раз у вас же квартиры давали всем сразу. А кто хотел, тот мог купить кооператив.
Что-то в методичка поменяли? :111:

В прошлый раз речь не шла о втором крупнейшем городе РСФСР Ленинград. В ленобласти, в небольшом поселке городского типа, семья нужных молодых специалистов могла получить отдельную квартиру в срок месяца-двух, а временное жилье ( например общежитие ) предоставлялось еще до приезда.

[STYLE]

Настоящее Комсомольское сердце! :197: :110:

Не, Макс он хоть и с тараканами, но он хороший. ))

[Maximusss]

У тя в самом начале ошибка, поэтому и все расчеты неверны.
А так, можно сравнить. Почему бы и нет?

укажи ошибку, подкорректируй расчеты. какие проблемы ?

[STYLE]

В прошлый раз речь не шла о втором крупнейшем городе РСФСР Ленинград. В ленобласти, в небольшом поселке городского типа, семья нужных молодых специалистов могла получить отдельную квартиру в срок месяца-двух, а временное жилье ( например общежитие ) предоставлялось еще до приезда.

Так всем же в городе хотелось пожить. Рядом с друзьями, с родственниками.
А не ехать на куличики, чтоб ходить раз в неделю на переговорный пункт за три километра поговорить с родителями 5 минут.

[Serge7]

Не, Макс он хоть и с тараканами, но он хороший. ))
Я тоже так надеюсь. ) :) :110:

[STYLE]

укажи ошибку, подкорректируй расчеты. какие проблемы ?

Ошибка в том, что доллар не стоил 60 копеек. Официальный курс в газете Известия не отражал его реальной стоимости.

[Maximusss]

Так всем же в городе хотелось пожить. Рядом с друзьями, с родственниками.
А не ехать на куличики, чтоб ходить раз в неделю на переговорный пункт за три километра поговорить с родителями 5 минут.

Стайл, а в 1970-80-е, в Ню Ерке или в ЛА, как обстояли дела с выдачей бесплатных квартир ?

Или ты не в курсе, что в конце 70-х, старый домик типа "халупа" в Бруклине стоил 50-70 тыс,
а зарплаты например банковских или офисных клерков составляли в среднем 800 долларов.

И опять, касательно жилья в Ленинграде, я тебе привел конкретный пример с кооперативом.
Стоимость была 4 тыс. руб.
зарплата прораба на тот момент составляла 240 руб+ зп его жены 160 руб.
Итого 4 800 в год.

Считай сам.

[crazy-mike]

Никакой ностальгии. Исключительно сравнение цифр.



1 копейка - стакан газированной воды без сиропа ( СССР )

[Maximusss]

Ошибка в том, что доллар не стоил 60 копеек. Официальный курс в газете Известия не отражал его реальной стоимости.

ок. доллар на черном рынке в конце 70-х стоил примерно 3 руб.

т.е. если брать используемый эквивалент, то его нынешняя стоимость должа теоритически составить 300 руб.


по остальным ценовым сравнениям какие есть возражения ?

[Maximusss]

1 копейка - стакан газированной воды без сиропа ( СССР )

по нынешним ценам получается Рубль. вот здесь СССР выигрывает бесконкурентно ))

[STYLE]

Стайл, а в 1970-80-е, в Ню Ерке или в ЛА, как обстояли дела с выдачей бесплатных квартир ?

Или ты не в курсе, что в конце 70-х, старый домик типа "халупа" в Бруклине стоил 50-70 тыс,
а зарплаты например банковских или офисных клерков составляли в среднем 800 долларов.

И опять, касательно жилья в Ленинграде, я тебе привел конкретный пример с кооперативом.
Стоимость была 4 тыс. руб.
зарплата прораба на тот момент составляла 240 руб+ зп его жены 160 руб.
Итого 4 800 в год.

Считай сам.

Можно без эмоций?
Начнем с того, что в НЙ, ЛА, Бруклине квартиру мог купить себе любой, у кого были деньги.
В СССРе существовала система распределения жилья, при которой даже кооперативную квартиру имел право купить не каждый, у кого были деньги, даже если он прораб с женой. Он еще должен был соответствовать условиям.

[Maximusss]

Из личных воспоминний знакомых людей.

Начало восьмидесятых:

Знакомый купил за 5000 рублей гитару Фендер стратокастер, которую непонятно как привезли из Финляндии. Это была удача. Взять настоящий штатовский Страт за 5 кусков. ( в Москве говорят ценник доходил до 7 )

Наше время. Аналогичный страт стоит около 1200-1800 долларов, т.е. в среднем 100 тыс. руб. либо исползуя эквивалент, 1000 рублей. ПОлучается что в современной России, аналогичная импортная вещь стоит в пять раз дешевле.

Следующий пример.

Родственник брал гдровское кожаное полупальто за 800 руб. по нынешним ценам получается 80 000 руб. Но сейчас, импортное кожаное пальто такого же класса и типа, стоит 30-40 тыс.

[STYLE]

ок. доллар на черном рынке в конце 70-х стоил примерно 3 руб.

т.е. если брать используемый эквивалент, то его нынешняя стоимость должа теоритически составить 300 руб.


по остальным ценовым сравнениям какие есть возражения ?

Это твоя вторая ошибка.
Так как рубль не являлся свободно конвертируемой валютой, то через доллар - рубль считать нельзя.
Можно сравнить только покупную способность.
Сколько, например, картофеля можно было купить на одну зарплату тогда и сейчас.
Но и это сравнение будет не совсем корректно. Потому что себестоимость различных товаров очень сильно поменялась в течении такого долгого времени.
Например, в телевизорах или в мебели проигрыш советского человека будет очень большой.

[STYLE]

по нынешним ценам получается Рубль. вот здесь СССР выигрывает бесконкурентно ))

Еще спички.
В спичках еще уверенней получается. ))

[STYLE]

Из личных воспоминний знакомых людей.

Начало восьмидесятых:

Знакомый купил за 5000 рублей гитару Фендер стратокастер, которую непонятно как привезли из Финляндии. Это была удача. Взять настоящий штатовский Страт за 5 кусков. ( в Москве говорят ценник доходил до 7 )

Наше время. Аналогичный страт стоит около 1200-1800 долларов, т.е. в среднем 100 тыс. руб. либо исползуя эквивалент, 1000 рублей. ПОлучается что в современной России, аналогичная импортная вещь стоит в пять раз дешевле.

Следующий пример.

Родственник брал гдровское кожаное полупальто за 800 руб. по нынешним ценам получается 80 000 руб. Но сейчас, импортное кожаное пальто такого же класса и типа, стоит 30-40 тыс.

Вот, ты сам привел два примера, наглядно показывающих, что так считать некорректно. ))

[Maximusss]

Можно без эмоций?
Начнем с того, что в НЙ, ЛА, Бруклине квартиру мог купить себе любой, у кого были деньги.
В СССРе существовала система распределения жилья, при которой даже кооперативную квартиру имел право купить не каждый, у кого были деньги, даже если он прораб с женой. Он еще должен был соответствовать условиям.

Какие эмоции ? Я только цифры и цены привожу, цены которые легко проверить. А ты сравнивай сам.

по теме бесплатного предоставления жилья в НЙ или в ЛА можем вопрос оставить.

По вопросу "условий" по возможности купить кооперативную квартиру:
По воспоминаниям моего родственника, из пяти лет ожидания, только год ушел на то, что бы в их тресте собрать необходимое количество желающих на пятиподъездную девятиэтажку. Т.е. многие банально не хотели платить деньги, а хотели на халяву. Понимаешь ? Не хотели платить. Т.е. до такой степени люди были избалованы. В итоге полдома было распределено по смежным организациям.

[Maximusss]

Например, в телевизорах или в мебели проигрыш советского человека будет очень большой.

так о чем и речь я еще несколько постов назад сказал, что охаиваимая современная Россия, фактически имеет потребительский уровень выше чем в СССР.

[STYLE]

Какие эмоции ? Я только цифры и цены привожу, цены которые легко проверить. А ты сравнивай сам.

по теме бесплатного предоставления жилья в НЙ или в ЛА можем вопрос оставить.

По вопросу "условий" по возможности купить кооперативную квартиру:
По воспоминаниям моего родственника, из пяти лет ожидания, только год ушел на то, что бы в их тресте собрать необходимое количество желающих на пятиподъездную девятиэтажку. Т.е. многие банально не хотели платить деньги, а хотели на халяву. Понимаешь ? Не хотели платить. Т.е. до такой степени люди были избалованы. В итоге полдома было распределено по смежным организациям.

Мне трудно говорить о возможности человеку купить квартиру в НЙ или ЛА в то время, потому что я не знаю цифр, а рыться в интернете лень.
Бесплатные квартиры есть и сейчас, вероятно, что были и тогда в США.

Про "условия", давай сразу определимся. Мы опираемся в разговоре на законы того времени в СССР или на воспоминания о друзьях и знакомых?

[STYLE]

так о чем и речь я еще несколько постов назад сказал, что охаиваимая современная Россия, фактически имеет потребительский уровень выше чем в СССР.

Сто писят процЕнтов. Хотя, выше ста и не бывает. ))

[Maximusss]

Про "условия", давай сразу определимся. Мы опираемся в разговоре на законы того времени в СССР или на воспоминания о друзьях и знакомых?

Приведи законы СССР, запрещающие покупку кооперативной квартиры.

У нас в семье вообще был большой частный дом с подвалом и мансардой, и никто никогда не подозревал, что в СССР такое было запрещено, о чем иногда болтают в наше время :111:

Или пример другого родственнка, работающего в НИИ. Помню он рассказывал, что ему сказали открыто - квартиру для своей молодой бездетной семьи ждать будешь лет 10 ! Заметь, бесплатную. В итоге он просто за 10 тыс. рублей купил частный домик, со временем сделал пару пристроек, ремонт, гараж. К слову сказать, сейчас этот домик в ленбласти только за счет земли стоит около 15-20 млн рублей ( 300 тыс. долларов )

[STYLE]

Приведи законы СССР, запрещающие покупку кооперативной квартиры.

У нас в семье вообще был большой частный дом с подвалом и мансардой, и никто никогда не подозревал, что в СССР такое было запрещено, о чем иногда болтают в наше время :111:

Или пример другого родственнка, работающего в НИИ. Помню он рассказывал, что ему сказали открыто - квартиру для своей молодой бездетной семьи ждать будешь лет 10 ! Заметь, бесплатную. В итоге он просто за 10 тыс. рублей купил частный домик, со временем сделал пару пристроек, ремонт, гараж. К слову сказать, сейчас этот домик в ленбласти только за счет земли стоит около 15-20 млн рублей ( 300 тыс. долларов )

На слово поверишь?
Чтоб в СССРе получить квартиру, надо было встать на очередь. На очередь ставили только нуждающихся. В Ленинграде норма была меньше 6 кв. м. на человека. Тоже самое с кооперативом, только норма была 8 кв.м. жилой площади.
Так что если было 8,1, то вступить в кооператив ты уже не мог.

[Maximusss]

На слово поверишь?
Чтоб в СССРе получить квартиру, надо было встать на очередь. На очередь ставили только нуждающихся. В Ленинграде норма была меньше 6 кв. м. на человека. Тоже самое с кооперативом, только норма была 8 кв.м. жилой площади.
Так что если было 8,1, то вступить в кооператив ты уже не мог.


сказки венского леса. эти нормы применялись в райкомах, в жилотделах.
при организациях, в которых строили кооп жилье, эти нормы могли действовать только при вступлении в кооператив человека работающего в другой организации.

также никто не запрещал частное строительство.

в том же сестрорецке можно было бесплатно взять участок, который сейчас стоит под полмиллиона американских далляров.

[STYLE]

сказки венского леса. эти нормы применялись в райкомах, в жилотделах.
при организациях, в которых строили кооп жилье, эти нормы могли действовать только при вступлении в кооператив человека работающего в другой организации.

также никто не запрещал частное строительство.

в том же сестрорецке можно было бесплатно взять участок, который сейчас стоит под полмиллиона американских далляров.

За счет собственных средств предприятия строили. И да, там нормы были чуть выше для своих сотрудников, но не намного, так как и по этим нормам желающих было предостаточно.
Таких предприятий были единицы и устроиться туда, надо было обладать определенной специальностью. И опять же, ты не отрицаешь ограничения по норме жилой площади на человека при получении квартиры на данных предприятиях.
С частными домами такая же пестня была. Можно было строить не больше определенно метров на человека. А чтоб получить участок, тоже надо было быть нуждающимся, всем подряд не давали.
В области было по другому. Но ты не мог взять там участок под строительство, если у тебя была жилплощадь в городе. Дачный кооператив - это совсем другое.

[Maximusss]

За счет собственных средств предприятия строили. И да, там нормы были чуть выше для своих сотрудников, но не намного, так как и по этим нормам желающих было предостаточно.
Таких предприятий были единицы и устроиться туда, надо было обладать определенной специальностью.


Ага. А в Америке не обладая определенной специальностью ты например будучи штукатуром можешь устоиться программистом в Гугл ? :111:

хватит уже смешить


К тому же, ты наверное забыл, как в советские времена на каждом заводе висели доски объявлений с объявлениями - требуются, требуются, требуются. Не хватало шоферов, строителей, монтажников, поваров, да много кого. Зато сразу после института можно было пойти в НИИ или в заводское КБ, или в школу, и получать сразу же 120 руб в месяц за фактически ничего неделание.

А еще можно было пойти в ДОСААФ, полгода отучиться на водителя самосвала, и сразу устроиться на 300-400руб. А через год пошли квартальные премиальные, годовые премиальные,тринадцатая зарплата, прогрессивка, сверхурочные, сдельщина. Итого на круг можно было делать честно 800 руб. в месяц. А можно было договориться с колхозом и со стоюправлением, и шабашить зарабатывая в месяц 1000. Имея такую зарплату ты мог запросто и бесплатно взять на окраине города участок под строительство, и построить себе дом. Еще ты мог получить консерваторское образование, написать десяток песен и пару симфоний, через неск.лет вступить в СК и иметь в месяц 500-600 руб совершенно не напрягаясь. Были и другие варианты в качестве альтернативы ничего неделанию за 100-140 в месяц. Кто тебе мешал ?

[Maximusss]

С частными домами такая же пестня была. Можно было строить не больше определенно метров на человека. А чтоб получить участок, тоже надо было быть нуждающимся, всем подряд не давали.



Участки на окраине и за городом в райкоме или при организациях давали сразу же и бесплатно.
Исключения - несколько крупных городов СССР.

Никаких ограничений по площади на человека - не было !

Были лишь такие ограничения:
нельзя строить выше одного этажа ( подвал и жилая мансарда - допускались )

существовали ограничения по размеру застройки, в зависимости от площади участка.
как правило, площадь застройки составляла 20% от площади участка.

[Odinokiy_Ostrov]

Приведи законы СССР, запрещающие покупку кооперативной квартиры.

У нас в семье вообще был большой частный дом с подвалом и мансардой, и никто никогда не подозревал, что в СССР такое было запрещено, о чем иногда болтают в наше время :111:

Или пример другого родственнка, работающего в НИИ. Помню он рассказывал, что ему сказали открыто - квартиру для своей молодой бездетной семьи ждать будешь лет 10 ! Заметь, бесплатную. В итоге он просто за 10 тыс. рублей купил частный домик, со временем сделал пару пристроек, ремонт, гараж. К слову сказать, сейчас этот домик в ленбласти только за счет земли стоит около 15-20 млн рублей ( 300 тыс. долларов )

И за сколько лет твой родственник, работая в НИИ, накопил 10 тыс. рублей?

[STYLE]

Ага. А в Америке не обладая определенной специальностью ты например будучи штукатуром можешь устоиться программистом в Гугл ? :111:

хватит уже смешить


К тому же, ты наверное забыл, как в советские времена на каждом заводе висели доски объявлений с объявлениями - требуются, требуются, требуются. Не хватало шоферов, строителей, монтажников, поваров, да много кого. Зато сразу после института можно было пойти в НИИ или в заводское КБ, или в школу, и получать сразу же 120 руб в месяц за фактически ничего неделание.

А еще можно было пойти в ДОСААФ, полгода отучиться на водителя самосвала, и сразу устроиться на 300-400руб. А через год пошли квартальные премиальные, годовые премиальные,тринадцатая зарплата, прогрессивка, сверхурочные, сдельщина. Итого на круг можно было делать честно 800 руб. в месяц. А можно было договориться с колхозом и со стоюправлением, и шабашить зарабатывая в месяц 1000. Имея такую зарплату ты мог запросто и бесплатно взять на окраине города участок под строительство, и построить себе дом. Еще ты мог получить консерваторское образование, написать десяток песен и пару симфоний, через неск.лет вступить в СК и иметь в месяц 500-600 руб совершенно не напрягаясь. Были и другие варианты в качестве альтернативы ничего неделанию за 100-140 в месяц. Кто тебе мешал ?

И чего все недовольны были при СССР? И ещё эти сказки про проблемы с квартирами. :111:
Оказывается всё так легко было.

Про зарплату на самосвале пизд (посмотрел на раздел) брехня.
Давай без фантазий.
Не стояли в ряд новые самосвалы и не зазывали водителей на работу.

[Maximusss]

И за сколько лет твой родственник, работая в НИИ, накопил 10 тыс. рублей?

в нии он устроился после нескольких лет работы инженером на крайнем севере, на строительстве каких то там магистралей. а ты что думала ? этож страшный совок. поработал на севере, накопил на дом и машину, и устроился в НИИ что бы отдыхать ))

[Maximusss]

И чего все недовольны были при СССР? И ещё эти сказки про проблемы с квартирами. :111:
Оказывается всё так легко было.

Про зарплату на самосвале пизд (посмотрел на раздел) брехня.
Давай без фантазий.
Не стояли в ряд новые самосвалы и не зазывали водителей на работу.


Хватит уже врать. После обучения в ДОСААФ ты СРАЗУ мог получить путевку на предприятия. ЗП самосвальщиков всегда были выше трех сотен. Или ты мог пойти на оборонное предприятие, поработать в КБ за 120-140 в месяц. А мог на том же предприятии поработать на конвейере за 300-350 днем, или за 600-800 по ночам и по выходным. Я сам так несколько месяцев работал.

[STYLE]

Участки на окраине и за городом в райкоме или при организациях давали сразу же и бесплатно.
Исключения - несколько крупных городов СССР.

Никаких ограничений по площади на человека - не было !

Были лишь такие ограничения:
нельзя строить выше одного этажа ( подвал и жилая мансарда - допускались )

существовали ограничения по размеру застройки, в зависимости от площади участка.
как правило, площадь застройки составляла 20% от площади участка.

Участки давали нуждающимся. Выделить нужное тебе слово или уже понял?
Тебя должны были исключить из очереди на квартиру, чтоб ты получил участок без канализации, воды и дорог к нему.
Кто не надеялся получить квартиру уже и мел деньги, тот строил дома. Но таких были единицы.

Ограничения по площади были. Почитай тему про СССР, там Леон тоже, так же как ты, ссылался на примеры своих знакомых, но ему дали ссылку на закон. Хуже того, если при каких-то обстоятельствах у тебя освобождалась лишняя площадь в доме, то ты должен был от неё избавиться за ограниченное время. Если не смог или не захотел, её могли у тебя изъять бесплатно в пользу государства и подселить кого-нибудь в дом.
Вот такие законы были.

[STYLE]

в нии он устроился после нескольких лет работы инженером на крайнем севере, на строительстве каких то там магистралей. а ты что думала ? этож страшный совок. поработал на севере, накопил на дом и машину, и устроился в НИИ что бы отдыхать ))

А чего дальше на Севере не остался?
Там же так хорошо. Квартиры почти сразу давали и зарплаты высокие.
Изольда с Леоном всем советовала туда ехать после института. ))

[Maximusss]

Ограничения по площади были. Хуже того, если при каких-то обстоятельствах у тебя освобождалась лишняя площадь в доме, то ты должен был от неё избавиться за ограниченное время. Если не смог или не захотел, её могли у тебя изъять бесплатно в пользу государства и подселить кого-нибудь в дом.
Вот такие законы были.


Не надо передергивать. Такие требования могли применяться в случае военного положения. Так же, такие автомобили как ГАЗ, УАЗ и ВАЗ 2121 в военное время могли подлежать безвозмездному изъятию.

Если не согласен, то приведи хоть один пример, когда в советское мирное время, кого-то заставляли избавиться от излишней площади за определенное время. Хоть один пример приведи, на страну в 250 миллионов населением.

Или приводи примеры, или прекращай врать.

[STYLE]

Хватит уже врать. После обучения в ДОСААФ ты СРАЗУ мог получить путевку на предприятия. ЗП самосвальщиков всегда были выше трех сотен. Или ты мог пойти на оборонное предприятие, поработать в КБ за 120-140 в месяц. А мог на том же предприятии поработать на конвейере за 300-350 днем, или за 600-800 по ночам и по выходным. Я сам так несколько месяцев работал.

И чего ушел с такой зарплаты?
Про самосвальщиков врешь ты. У тебя она с 800 до 300 уже съехала, что более реально.
Только вот на хорошую машину после ДОСААФа устроиться было невозможно, а на ведре те же 120 рублей и здоровье в яме еще оставишь.

[Maximusss]

А чего дальше на Севере не остался?
Там же так хорошо. Квартиры почти сразу давали и зарплаты высокие.


Так и ведь и ехал не навсегда, а с целью заработать за несколько лет тысяч 30-40 и вернуться в Ленинград. А тебе кто мешал ? КоГеБе ?

[STYLE]

Не надо передергивать. Такие требования могли применяться в случае военного положения. Так же, такие автомобили как ГАЗ, УАЗ и ВАЗ 2121 в военное время могли подлежать безвозмездному изъятию.

Если не согласен, то приведи хоть один пример, когда в советское мирное время, кого-то заставляли избавиться от излишней площади за определенное время. Хоть один пример приведи, на страну в 250 миллионов населением.

Или приводи примеры, или прекращай врать.

Такое впечатление, что военное время в СССР было всегда. Поэтому тут я с тобой согласен. ))

Примеров я не знаю где найти, но вот в законе об этом почитать можно.
Тема про СССР. Там все ссылки я давал.

[Maximusss]

И чего ушел с такой зарплаты?
Про самосвальщиков врешь ты. У тебя она с 800 до 300 уже съехала, что более реально.
Только вот на хорошую машину после ДОСААФа устроиться было невозможно, а на ведре те же 120 рублей и здоровье в яме еще оставишь.

Вот шож ты за передергивальщик. Ему сказали - 300 на старт, сразу. Нет же, снова что то передергивает. 800 начиналось где-то через год, но с условием всех советских бонусов и сверхурочных. Самосвалы же к твоему сведению, менялись каждые несколько лет. Да, это наверное для тебя новость и ты не хочешь в это верить. Но ты можешь воспользоваться Яндексом или Гуглом и сам найти онформацию.

[STYLE]

Так и ведь и ехал не навсегда, а с целью заработать за несколько лет тысяч 30-40 и вернуться в Ленинград. А тебе кто мешал ? КоГеБе ?
У нас такие высокие зарплаты были в горячих цехах. Но там быстро здоровье почему то заканчивалось. А я еще и совсем не пил тогда. ))
Так чего ты ушел с такой зарплаты? Это же какой кайф с такими деньжищами в СССР было.

[Maximusss]

Такое впечатление, что военное время в СССР было всегда. Поэтому тут я с тобой согласен. ))

Примеров я не знаю где найти, но вот в законе об этом почитать можно.
Тема про СССР. Там все ссылки я давал.

значит слился. ведь если бы в жизни было то о чем ты наврал, то в нете было бы полно примеров. но их нет, ни одного. да даже у нас на улице, состоящий из сотни частных домов, у каждого было излишней площади выше крыши. и никто слыхом не слыхивал, что советская властьв мирное время может обязать тебя за определенный срок избавиться от излишков.

[Maximusss]

У нас такие высокие зарплаты были в горячих цехах. Но там быстро здоровье почему то заканчивалось. А я еще и совсем не пил тогда. ))
Так чего ты ушел с такой зарплаты? Это же какой кайф с такими деньжищами в СССР было.

А очень просто. Был молодой, хотел крутую стереоаппаратуру. Пошел на конвеер в ночную смену, и за несколько месяцев заработал сколько надо. Помню там было несколько мужиков которые работали лет по 10, а все остальные шли на неск. месяцев, максимум на год - быстро заработать. Кому на кооп квартиру или на строительство дома-дачи, кому на машину, да мало ли на какие цели.

[STYLE]

Вот шож ты за передергивальщик. Ему сказали - 300 на старт, сразу. Нет же, снова что то передергивает. 800 начиналось где-то через год, но с условием всех советских бонусов и сверхурочных. Самосвалы же к твоему сведению, менялись каждые несколько лет. Да, это наверное для тебя новость и ты не хочешь в это верить. Но ты можешь воспользоваться Яндексом или Гуглом и сам найти онформацию.

Мне верить не надо. Я в этой теме, а ты нет.
Не было зарплат 800 руб на самосвале. И не меняли их каждый год. Чтоб получить новую машину, надо было быть заслуженным или блатным.
Водителей не хватало на развалюхи, на хорошую машину устроиться было очень и очень трудно.
Дальнобойщики зарабатывали около 600, но там зимой хоть увольняйся.

Вы, когда пишете такое, создается впечатление, что в райской стране СССР жили одни идиоты, которые работали за 120-180 рублей в месяц, когда легко могли бы отучившись в ДОСААФ пойти работать водителем на 800 р. или на конвейер за 350 в месяц.

[STYLE]

значит слился. ведь если бы в жизни было то о чем ты наврал, то в нете было бы полно примеров. но их нет, ни одного. да даже у нас на улице, состоящий из сотни частных домов, у каждого было излишней площади выше крыши. и никто слыхом не слыхивал, что советская властьв мирное время может обязать тебя за определенный срок избавиться от излишков.

Я не слился. Я разговариваю с тобой с точки зрения тогдашних законов, а ты мне про ОБС талдычишь.

[STYLE]

А очень просто. Был молодой, хотел крутую стереоаппаратуру. Пошел на конвеер в ночную смену, и за несколько месяцев заработал сколько надо. Помню там было несколько мужиков которые работали лет по 10, а все остальные шли на неск. месяцев, максимум на год - быстро заработать. Кому на кооп квартиру или на строительство дома-дачи, кому на машину, да мало ли на какие цели.

За чем шли понятно. Непонятно, почему уходили с такой высокой зарплаты?
Это ж каким дураком надо быть, чтоб бросить такую неполную прибыльную работу?

[Maximusss]

Мне верить не надо. Я в этой теме, а ты нет.
Не было зарплат 800 руб на самосвале. И не меняли их каждый год. Чтоб получить новую машину, надо было быть заслуженным или блатным.
Водителей не хватало на развалюхи, на хорошую машину устроиться было очень и очень трудно.
Дальнобойщики зарабатывали около 600, но там зимой хоть увольняйся.

Вы, когда пишете такое, создается впечатление, что в райской стране СССР жили одни идиоты, которые работали за 120-180 рублей в месяц, когда легко могли бы отучившись в ДОСААФ пойти работать водителем на 800 р. или на конвейер за 350 в месяц.

Вот что ж за врун и передергивальщик.

Ему сказали - раз в несколько лет. Он же передергивает и говорит про год.

Ему говоришь про тяжелый труд за 300-800 в месяц, а он про аналог велфера за 120-140 в месяц.

итд итп

п.с. где примеры как в советское мирное время изымали излишки жилплощади ?

[Maximusss]

За чем шли понятно. Непонятно, почему уходили с такой высокой зарплаты?
Это ж каким дураком надо быть, чтоб бросить такую неполную прибыльную работу?

А затем что мы могли получить на пару месяцев путевку и получать на стройке или в ремцехе в совхозе миллионере еще больше. А затем месяц-два-три заниматься своими делами: музыкой, частным домом, техникой, спортом, поездками на море. А вы сидели в НИИ за 120 в месяц и ныли и ныли и ныли...

[STYLE]

Вот что ж за врун и передергивальщик.

Ему сказали - раз в несколько лет. Он же передергивает и говорит про год.

Ему говоришь про тяжелый труд за 300-800 в месяц, а он про аналог велфера за 120-140 в месяц.

итд итп

п.с. где примеры как в советское мирное время изымали излишки жилплощади ?

Через несколько лет - это через сколько? Ты уточни тогда.

Так это тяжелый труд был? Ааааа. Теперь понятно. А то вы говорите как о чем-то обыденном. У вас поездка на Север = какой-нибудь туристической, увеселительной поездке. А работа в горячем цеху или на химии - это захотел, пошел и заработал.
Вот теперь все на свои места встало. ))

Ссылки на соответствующие законы есть в теме про СССР. Я тебе уже говорил.

[STYLE]

А затем что мы могли получить на пару месяцев путевку и получать на стройке или в ремцехе в совхозе миллионере еще больше. А затем месяц-два-три заниматься своими делами: музыкой, частным домом, техникой, спортом, поездками на море. А вы сидели в НИИ за 120 в месяц и ныли и ныли и ныли...

На всех мест в шабашных бригадах не хватало. Вот в чем вопрос то.
Было время и фотографы на свадьбах зашибали деньгу. Но время меняется и их труд заменили цифровые камеры и они остались не удел. Так и вы с Леоном уже динозавры. Ваш бестолковый труд на шабашках заменили на квалифицированный и вы остались за бортом, не выдержав конкуренции.
Только все ноете и ноете, вспоминая как вам удавалось урвать длинный рубль.

[Maximusss]

На всех мест в шабашных бригадах не хватало. Вот в чем вопрос то.
Было время и фотографы на свадьбах зашибали деньгу. Но время меняется и их труд заменили цифровые камеры и они остались не удел. Так и вы с Леоном уже динозавры. Ваш бестолковый труд на шабашках заменили на квалифицированный и вы остались за бортом, не выдержав конкуренции.
Только все ноете и ноете, вспоминая как вам удавалось урвать длинный рубль.

Что за кадр передергивальщик. Ему просто про факты, а он снова в сторону разговор уводит. Толи пытается срач устроить и потроллить, толи еще что.

п.с. дружок, где подтверждение твоих слов, что в советское мирное время изымали излишки жилплощади ? дай хотя бы одно подтверждение на 250 миллионов жителей СССР

[STYLE]

Макси, вот тут про зарплату водителей пишут.
Тоже врут?
http://clubcccp.ucoz.ru/index/zarplaty_i_ceny_v_sssr/0-221
Плюс приписки, плюс премии, плюс может надбавки какие, вот и выходило около 300 у хорошего водителя на хорошей машине, но не со старта, как ты написал, и не 800.

[Maximusss]

На всех мест в шабашных бригадах не хватало. Вот в чем вопрос то.


не мест не хватало, а рабочих рук. ты мог приехать в любой совхоз миллионер, и возле правления ВСЕГДА были объявления - требуются. ты мог зайти в совет и договориться на сдельную работу. ты мог пойти на предприятие где был трудоустроен и взять комсомольскую путевку. много было вариантов. но надо было не в нии штаны протирать, а именно работать. за сезон в совхозе, например работая в ремцехе, можно было легко получать по 500-600 рублей, когда катастрофически не хватало людей. или посмотри в яндексе воспоминания бамовцев - сколько они заколачивали за два-три года. или посмотри сколько получали шахтеры. всё есть в открытом доступе. даже сканы документов можешь найти при желании.

[STYLE]

Что за кадр передергивальщик. Ему просто про факты, а он снова в сторону разговор уводит. Толи пытается срач устроить и потроллить, толи еще что.

п.с. дружок, где подтверждение твоих слов, что в советское мирное время изымали излишки жилплощади ? дай хотя бы одно подтверждение на 250 миллионов жителей СССР
Я твои факты в реальность превращаю.
Например, "легко заработать" оказалось и нелегко. Зарплата в 300 руб со старта водителю самосвала оказалась и не 300 совсем. В карьере или на Севере такая зарплата и была, но там условия труда экстремальные.

Я ж тебе написал где. В законах СССР так написано. А ссылки на них есть в теме про СССР.
Зачем по сто раз спрашиваешь одно и то же?

[Maximusss]

Макси, вот тут про зарплату водителей пишут.
Тоже врут?
http://clubcccp.ucoz.ru/index/zarplaty_i_ceny_v_sssr/0-221
Плюс приписки, плюс премии, плюс может надбавки какие, вот и выходило около 300 у хорошего водителя на хорошей машине, но не со старта, как ты написал, и не 800.


и где там данны о водителях самосвалов ???

где данные о премиальных, прогрессивках, квартальных, тринадцатых зарплатах, годовых премиальных, сверхурочных, сдельных оплатах ?

например монтажник 200-400 руб. но ты забыл вышеперечисленные факты, и на круг получалось как раз 500-800

конечно в нии протирая штаны столько не платили. но кто ж тебе виноват что ты не хотел работать ?

[Maximusss]

1. Например, "легко заработать" оказалось и нелегко. Зарплата в 300 руб со старта водителю самосвала оказалась и не 300 совсем. В карьере или на Севере такая зарплата и была, но там условия труда экстремальные.

2. Я ж тебе написал где. В законах СССР так написано. А ссылки на них есть в теме про СССР.
Зачем по сто раз спрашиваешь одно и то же?

1. базовая, стартовая зп самосвальщика составляла порядка 300. про все бинусы и сверхурочные ты почему-то нем как рыба.

2. так дай ссылки. делов то

[STYLE]

не мест не хватало, а рабочих рук. ты мог приехать в любой совхоз миллионер, и возле правления ВСЕГДА были объявления - требуются. ты мог зайти в совет и договориться на сдельную работу. ты мог пойти на предприятие где был трудоустроен и взять комсомольскую путевку. много было вариантов. но надо было не в нии штаны протирать, а именно работать. за сезон в совхозе, например работая в ремцехе, можно было легко получать по 500-600 рублей, когда катастрофически не хватало людей. или посмотри в яндексе воспоминания бамовцев - сколько они заколачивали за два-три года. или посмотри сколько получали шахтеры. всё есть в открытом доступе. даже сканы документов можешь найти при желании.

За экстрим всегда повышенной платят. Но мы же не об экстремальных видах труда говорили, а о том вот как легко можно было пойти и заработать в СССР. Так ведь ты говорил? ))
В совхозах сезонно, во время сева и уборки, в остальное время копейки. Подели среднюю за год, получится и не очень-то выгодно.
Ты еще про космонавтов и директоров НИИ не написал. Там поболее чем шахтерам или тем, кто потерял здоровья на БАМе.

[Maximusss]

За экстрим всегда повышенной платят. Но мы же не об экстремальных видах труда говорили, а о том вот как легко можно было пойти и заработать в СССР. Так ведь ты говорил? ))
В совхозах сезонно, во время сева и уборки, в остальное время копейки. Подели среднюю за год, получится и не очень-то выгодно.
Ты еще про космонавтов и директоров НИИ не написал. Там поболее чем шахтерам или тем, кто потерял здоровья на БАМе.

Еще раз.

Кто тебе мешал приехать в совхоз и договориться о сдельщине, поработать пару-тройку месяцев и взять за свой счет месяц отдыха ?
Кто тебе мешал пойти на конвейер в ночную смену, поработать год, и заработать на квартиру или машину, или дачу ?
Кто тебе мешал поехать в экстрим на севера на три года, и провезти оттуда 20-30 тыс рублей ?
Кто тебе мешал построить свой дом ?

[STYLE]

и где там данны о водителях самосвалов ???

где данные о премиальных, прогрессивках, квартальных, тринадцатых зарплатах, годовых премиальных, сверхурочных, сдельных оплатах ?

например монтажник 200-400 руб. но ты забыл вышеперечисленные факты, и на круг получалось как раз 500-800

конечно в нии протирая штаны столько не платили. но кто ж тебе виноват что ты не хотел работать ?
Водитель самосвала - это и есть водитель категории С.

Я, надеялся, что у тебя эти данные есть, раз ты ими так легко оперируешь.
Еще раз, Макс, ты не в теме про водителей, а я в этой теме был, поэтому не спорь.

Монтажники много зарабатывали, но не каждый и не долго может морозить жопу на высоте зимой. Поэтому и платили. Альпинистам тоже, наверное, много платили, но их мало было.
Ты опять про экстрим? Хотя, кроме НИИ в СССР почти везде был экстрим в сравнении с сегодня. ))

[Maximusss]

Водитель самосвала - это и есть водитель категории С.

Я, надеялся, что у тебя эти данные есть, раз ты ими так легко оперируешь.
Еще раз, Макс, ты не в теме про водителей, а я в этой теме был, поэтому не спорь.

Монтажники много зарабатывали, но не каждый и не долго может морозить жопу на высоте зимой. Поэтому и платили. Альпинистам тоже, наверное, много платили, но их мало было.
Ты опять про экстрим? Хотя, кроме НИИ в СССР почти везде был экстрим в сравнении с сегодня. ))

ну что за кадр. ему именно про самосвальщиков, про их зарплаты со всеми бонусами неимоверными, а он про категорию С, ну типа общая температура по палате.

п.с. а ссылок так и не дал. зато наболтал что в СССР у людей в мирное время изымали излишки жилплощади

вот ведь врун :111:

[Maximusss]

Стайл, а где твои негодующие опровержения по строительству частного жилья ? Ты же тока что говорил что дескать то нельзя, это нельзя... Тебе конкретно сказали что ты мягко говоря не прав и ты что то забыл про этот вопрос. Ну давай, расскажи еще раз как нельзя было строить :111:

[Kadet]

О! Стайл на любимом коне!
А в ссылочке твоей цифирки - фуфло.

[STYLE]

1. базовая, стартовая зп самосвальщика составляла порядка 300. про все бинусы и сверхурочные ты почему-то нем как рыба.

2. так дай ссылки. делов то

1. Еще раз. В карьерах, в тяжелых условиях, возможно, и была около этого, но не автобазах в городе.
Про замену машин я тебе вот что скажу. Самосвал новым работал около 2-х лет. Потом уже капремонт нужен.

2. Будет время, поищу. Сам можешь посмотреть там, когда Сися подключился, примерно в том месте.

[Maximusss]

1. Еще раз. В карьерах, в тяжелых условиях, возможно, и была около этого, но не автобазах в городе.
Про замену машин я тебе вот что скажу. Самосвал новым работал около 2-х лет. Потом уже капремонт нужен.

2. Будет время, поищу. Сам можешь посмотреть там, когда Сися подключился, примерно в том месте.

1. Так самосвальщики почти все работают с карьеров. Или ты не знал этого ?
Самовалы в городах, вернее в основном в пригородных карьерах и на прибрежье, работали пару-тройку лет, а затем шли в колхозы. Но этого ты тоже на знал. Но пытаешься спорить.

2. значит слился. ибо нет никаких ссылок, доказывающих что в советское мирное время у людей изымали излишки жилплощади.

[Maximusss]

О! Стайл на любимом коне!
А в ссылочке твоей цифирки - фуфло.

обрати внимание как он уходит от тем советских бонусов, месячных премий, квартальных и годовых премий, прогрессивок, тринадцатых зарплат, сверхурочных, сдельщины в дополнение к окладу, сдельщины по комспутевкам. при таких бонусах зарплата в годовом расчете запросто могла увеличиться вдвое, а бывало и в три-четыре раза. но нет же, эту тему старательно замалчивает.

[STYLE]

Еще раз.

Кто тебе мешал приехать в совхоз и договориться о сдельщине, поработать пару-тройку месяцев и взять за свой счет месяц отдыха ?
Кто тебе мешал пойти на конвейер в ночную смену, поработать год, и заработать на квартиру или машину, или дачу ?
Кто тебе мешал поехать в экстрим на севера на три года, и провезти оттуда 20-30 тыс рублей ?
Кто тебе мешал построить свой дом ?

На работе за свой счет не отпускали у нас. Кому нужен такой работник?
У нас не было конвейеров. У нас были горячие цеха и химия. Там неквалифицированному работнику платили не так уж много. Нужен был разряд и стаж, а это годы.
Тут согласен. В СССР можно было хорошо заработать только на экстремальных видах труда с угрозой твоему здоровью или жизни.
Участки начали легко давать толи в конце 80-х. толи в начале 90-х. Уже не помню. И кредиты под это дело давали под 12% годовых, кажется. Казалось ужас. Но потом инфляция всё съела и кто взял такой кредит, отдали его с одной зарплаты.
До перестройки, а мы про это время говорим, участки давали лишь НУЖДАЮЩИМСЯ.
Теперь выделил тебе это слово, чтоб ты его запомнил. Да и со стройматериалами была большая проблема. Их просто нигде нельзя было купить. Можно было у спекулянтов, но тогда цена дома вырастало многократно, да и бумажки на каждый гвоздь требовались. Была такая служба ОБХС, Изольда не даст соврать, которая их проверяла. ))

[Kadet]

обрати внимание как он уходит от тем советских бонусов, месячных премий, квартальных и годовых премий, прогрессивок, тринадцатых зарплат, сверхурочных, сдельщины в дополнение к окладу, сдельщины по комспутевкам. при таких бонусах зарплата в годовом расчете запросто могла увеличиться вдвое, а бывало и в три-четыре раза. но нет же, эту тему старательно замалчивает.

Это старая тема и всегда в одном стиле - голые слова.

[STYLE]

ну что за кадр. ему именно про самосвальщиков, про их зарплаты со всеми бонусами неимоверными, а он про категорию С, ну типа общая температура по палате.

п.с. а ссылок так и не дал. зато наболтал что в СССР у людей в мирное время изымали излишки жилплощади

вот ведь врун :111:

Так там же есть от и до.
Допустим, что самая высокая и есть у водителей самосвалов.
Но ты можешь привести свою ссылку и указать на неточность моей.

Я ж написал, что поищу на досуге.
За вруна извинения будут тогда? ))

[Kadet]

Во! Теперь перешли к требованию извинений! Чета быстро сегодня.....

[STYLE]

Стайл, а где твои негодующие опровержения по строительству частного жилья ? Ты же тока что говорил что дескать то нельзя, это нельзя... Тебе конкретно сказали что ты мягко говоря не прав и ты что то забыл про этот вопрос. Ну давай, расскажи еще раз как нельзя было строить :111:

Чой-то туманно ты как-то написал.
Строить, конечно же, было можно. Я говорил, что существовали нормы строительства частного жилья в рамках норм на человека. Разрешалось не более 12 кв.м. в городах. В селах не помню уже. Возможно, что поболее.
Что тебя еще конкретно интересует? Спрашивай, расскажу.

[STYLE]

О! Стайл на любимом коне!
А в ссылочке твоей цифирки - фуфло.

Какая первая попалась.
У тебя есть другая, приведи или ты так, язык почесать зашел?

[STYLE]

1. Так самосвальщики почти все работают с карьеров. Или ты не знал этого ?
Самовалы в городах, вернее в основном в пригородных карьерах и на прибрежье, работали пару-тройку лет, а затем шли в колхозы. Но этого ты тоже на знал. Но пытаешься спорить.

2. значит слился. ибо нет никаких ссылок, доказывающих что в советское мирное время у людей изымали излишки жилплощади.

1. Имелось ввиду огромные карьеры, а не песок из котлована.
Не совсем так. Колхозы обслуживала Сельхозтехника. Там снабжение было получше чем на автобазах. Через два-три года они шли на капремонт. В колхоз шли с предприятий Сельхозтехники.
Макс, не пиши про машины. Ты совсем не в теме там.

2. Ты хочешь поспорить на что-то?
Вот скажи, зачем мне искать это? А так хоть стимул будет, раз ты по человечески не понимаешь. ))

[Kadet]

Какая первая попалась.
У тебя есть другая, приведи или ты так, язык почесать зашел?
Нафига мне другая? Я посмотрел в твоей ссылке - там подполковник получал 300 рублей.
Если в данной строке - ложь, можно ли верить остальному?
Пояснение: я, лейтенант получал 250 рублей (120 за звание и 130 за должность). Каждая звездочка прибавляла 10 рублей, большая - 20. Кроме того, должостной оклад также повышался ( ком.роты - 150).
Плюс к ятому, была надбавка за выслугу лет (20 рублей начиная от 2-х лет)
Далее - сам посчитаешь или помочь?

[STYLE]

обрати внимание как он уходит от тем советских бонусов, месячных премий, квартальных и годовых премий, прогрессивок, тринадцатых зарплат, сверхурочных, сдельщины в дополнение к окладу, сдельщины по комспутевкам. при таких бонусах зарплата в годовом расчете запросто могла увеличиться вдвое, а бывало и в три-четыре раза. но нет же, эту тему старательно замалчивает.

Про приписки забыл. Вот где главное увеличение зарплаты было. Да и талоны на бензин можно было загнать, правда не так дорого тогда. ))

[STYLE]

Это старая тема и всегда в одном стиле - голые слова.

Неужели ты теперь готов подкрепить свои голые слова ссылками? :120:
Обычно, как доходит до ссылок, ты начинаешь хамить.

[STYLE]

Во! Теперь перешли к требованию извинений! Чета быстро сегодня.....

Не суди по себе.
Макси тебе не чета. Это ты хам и грубиян, вечно плачущий, что тебе грубят.

[Kadet]

Не суди по себе.
Макси тебе не чета. Это ты хам и грубиян, вечно плачущий, что тебе грубят.
Смешно, однако....

[STYLE]

Нафига мне другая? Я посмотрел в твоей ссылке - там подполковник получал 300 рублей.
Если в данной строке - ложь, можно ли верить остальному?
Пояснение: я, лейтенант получал 250 рублей (120 за звание и 130 за должность). Каждая звездочка прибавляла 10 рублей, большая - 20. Кроме того, должостной оклад также повышался ( ком.роты - 150).
Плюс к ятому, была надбавка за выслугу лет (20 рублей начиная от 2-х лет)
Далее - сам посчитаешь или помочь?

Так дай свою ссылку. Я ж не против.
Я только эту нашел.
Там только голый оклад, как я понял. Это про гражданские специальности.

[Kadet]

Так дай свою ссылку. Я ж не против.
Я только эту нашел.
Там только голый оклад, как я понял. Это про гражданские специальности.
Это - из твоей ссылки:
"300 рублей - Денежное довольствие подполковника в ВС"
И еще раз повторю - зачем мне искать ссылку, если я прекрасно знаю без интернета, сколько я получал в звании лейтенанта,затем старшего... И, соответственно - при повышении в должности. Не считая командировочных, пайковых и прочих доплат.

[STYLE]

Это - из твоей ссылки:
"300 рублей - Денежное довольствие подполковника в ВС"
И еще раз повторю - зачем мне искать ссылку, если я прекрасно знаю без интернета, сколько я получал в звании лейтенанта,затем старшего... И, соответственно - при повышении в должности. Не считая командировочных, пайковых и прочих доплат.

Мы не про лейтенанта запаса говорили.
Может ты знаешь, сколько в 70-80-х получал водитель самосвала со старта после окончания школы ДОСААФ?

[Maximusss]

1. На работе за свой счет не отпускали у нас. Кому нужен такой работник?

2. У нас не было конвейеров. У нас были горячие цеха и химия. Там неквалифицированному работнику платили не так уж много. Нужен был разряд и стаж, а это годы.

3. Тут согласен. В СССР можно было хорошо заработать только на экстремальных видах труда с угрозой твоему здоровью или жизни.

4. Участки начали легко давать толи в конце 80-х. толи в начале 90-х. Уже не помню. И кредиты под это дело давали под 12% годовых, кажется. Казалось ужас. Но потом инфляция всё съела и кто взял такой кредит, отдали его с одной зарплаты.
До перестройки, а мы про это время говорим, участки давали лишь НУЖДАЮЩИМСЯ. Теперь выделил тебе это слово, чтоб ты его запомнил.

5. Да и со стройматериалами была большая проблема. Их просто нигде нельзя было купить. Можно было у спекулянтов, но тогда цена дома вырастало многократно,

6.да и бумажки на каждый гвоздь требовались. Была такая служба ОБХС, Изольда не даст соврать, которая их проверяла. ))

давай подитожим по теме изъятия излишков жилплощади. подтверждений никаких нет вообще, так что будем считатьчто ты сбрехнул.

идем дальше:

1. на работе за свой счет отпускали. смотря на какой и смотря по каким причинам. если ты работал например в клубе при заводе, и ездил Вкалывать за троих по компутевке в совхоз, то запросто отпускали на месяцок. также легко могли согласиться на временный перевод на конвеер в ночную смену, а потом, в клубе после конвеера, отдыхать и ничего не делать за 80-90 рэ в месяц ))

2. вот про горячие цеха и химию не в курсе.

3. конкретно мой родственник, заработал за несколько лет толи 30, толи 40 тыс, и со здоровьем было в порядке. работал на строительстве каких то магистралей на крайнем севере. по его словам, работали и день и ночь, но при температуре не ниже -40 ( ибо техника отказывала :) )

4. участки в конце 70-х начале 80-х бесплатно давали не там где ТЫ хочешь, а там где были. на окраинах городов, или в близлежащих пгт давали тока так. но конечно в ближнем подмосковье или в Комарово нахаляву участков не было. но никто не запрещал купить халупу под снос и построить новое.

5. Стройматериалы покупались без проблем. Можно было поехать в область на пилораму так или иначе, но купить, причем совершенно законно. Тоже смое было и с кирпичом и с цементом. А вот с отелочными материалами или с сантехникой, да, были сложности. Нужно было искать снабженцев, знакомиться с ними, и доставать всё что нужно. Зачастую по цене ниже государственной )) Ну или с двойной переплатой если ты дурак или ничегонеделальщик из НИИ.

6. ОБХСС не занималось проверками частного строительства. ОБХСС занималось хищениями с предприятий и вычисляло расхитителей. У нас на улице из сотни домов, каждое лето кто-нибудь строил гаражи, бани, пристройки, перестройки, теплицы и прочее. Никогда и ни разу не было ОБХСС по строительным вопросам.

ОБХСС было лишь во времена Андропова. Первый раз посетили директора магазина с бытовой техникой. Отправили его на "химию" на пару лет- Помню он каждый день ездил туда в черной робе. И второй раз, докопались до соседа, который в почти промышленных масштабах разводил кроликов, а его жена торговала им на рынке. Но его не тронули. Как говорили, его спасло то что он ветеран ВОВ, инвалид, и член партии с мохнатого года. Но вот кроликов ему потом пришлось сдавать куда то в госорганизацию по госцене.

[Maximusss]

Мы не про лейтенанта запаса говорили.


У нас на улице, прямо через дорогу от нас, жила семья майора летчика. Не знаю сколько он получал, но в начале 80-х у него была новенькая ВАЗ 2107, в доме хорошая японская аппаратура, каждый год почти на всё лето они уезжали на море. Ну и плюс свой огород и сад, за которыми ухаживала его теща.

[Serge7]

Из личных воспоминний знакомых людей.

Начало восьмидесятых:

Знакомый купил за 5000 рублей гитару Фендер стратокастер, которую непонятно как привезли из Финляндии. Это была удача. Взять настоящий штатовский Страт за 5 кусков. ( в Москве говорят ценник доходил до 7 )

Наше время. Аналогичный страт стоит около 1200-1800 долларов, т.е. в среднем 100 тыс. руб. либо исползуя эквивалент, 1000 рублей. ПОлучается что в современной России, аналогичная импортная вещь стоит в пять раз дешевле.

Следующий пример.

Родственник брал гдровское кожаное полупальто за 800 руб. по нынешним ценам получается 80 000 руб. Но сейчас, импортное кожаное пальто такого же класса и типа, стоит 30-40 тыс. Не верю я тебе! Самый дорогой, стандартный "Страт", стоит максимально - 850 долларей! Если только ты не путаешь со "Стратокастерами" сделанными под великих виртуазо-гитаристов, сделанными под них на заказ! Но даже в этом случае, эта гитара никогда не стоила больше полутора тыщ баков! Так что, опять ты здесь звиздишь по-чёрному, Максичка! )) :111: :197:

[Maximusss]

Не верю я тебе! Самый дорогой, стандартный "Страт", стоит максимально - 850 долларей! Если только ты не путаешь со "Стратокастерами" сделанными под великих виртуазо-гитаристов, сделанными под них на заказ! Но даже в этом случае, эта гитара никогда не стоила больше полутора тыщ баков! Так что, опять ты здесь звиздишь по-чёрному, Максичка! )) :111: :197:

я тебе скажу второй и в последний раз - ты для меня сдох, теперь ты труп (слегка пованивающий в моих темах ), и отправлен в нетехнических игнор

[Serge7]

я тебе скажу второй и в последний раз - ты для меня сдох, теперь ты труп (слегка пованивающий в моих темах ), и отправлен в нетехнических игнор ОК. Пошол на хрен, чмырьё педерастическое, женоподобное, комсомольско-корчагинское!:116: :197:

[STYLE]

давай подитожим по теме изъятия излишков жилплощади. подтверждений никаких нет вообще, так что будем считатьчто ты сбрехнул.

идем дальше:

1. на работе за свой счет отпускали. смотря на какой и смотря по каким причинам. если ты работал например в клубе при заводе, и ездил Вкалывать за троих по компутевке в совхоз, то запросто отпускали на месяцок. также легко могли согласиться на временный перевод на конвеер в ночную смену, а потом, в клубе после конвеера, отдыхать и ничего не делать за 80-90 рэ в месяц ))

2. вот про горячие цеха и химию не в курсе.

3. конкретно мой родственник, заработал за несколько лет толи 30, толи 40 тыс, и со здоровьем было в порядке. работал на строительстве каких то магистралей на крайнем севере. по его словам, работали и день и ночь, но при температуре не ниже -40 ( ибо техника отказывала :) )

4. участки в конце 70-х начале 80-х бесплатно давали не там где ТЫ хочешь, а там где были. на окраинах городов, или в близлежащих пгт давали тока так. но конечно в ближнем подмосковье или в Комарово нахаляву участков не было. но никто не запрещал купить халупу под снос и построить новое.

5. Стройматериалы покупались без проблем. Можно было поехать в область на пилораму так или иначе, но купить, причем совершенно законно. Тоже смое было и с кирпичом и с цементом. А вот с отелочными материалами или с сантехникой, да, были сложности. Нужно было искать снабженцев, знакомиться с ними, и доставать всё что нужно. Зачастую по цене ниже государственной )) Ну или с двойной переплатой если ты дурак или ничегонеделальщик из НИИ.

6. ОБХСС не занималось проверками частного строительства. ОБХСС занималось хищениями с предприятий и вычисляло расхитителей. У нас на улице из сотни домов, каждое лето кто-нибудь строил гаражи, бани, пристройки, перестройки, теплицы и прочее. Никогда и ни разу не было ОБХСС по строительным вопросам.

ОБХСС было лишь во времена Андропова. Первый раз посетили директора магазина с бытовой техникой. Отправили его на "химию" на пару лет- Помню он каждый день ездил туда в черной робе. И второй раз, докопались до соседа, который в почти промышленных масштабах разводил кроликов, а его жена торговала им на рынке. Но его не тронули. Как говорили, его спасло то что он ветеран ВОВ, инвалид, и член партии с мохнатого года. Но вот кроликов ему потом пришлось сдавать куда то в госорганизацию по госцене.

Согласен. Пока ссылку тебе не дал, я брехун.
Если дам ссылку на закон, о брехуном будешь ты. Так по честному?

1. К счастью, я не работал в клубе, а закончил институт и работал на производстве. За свой счет не отпускали у нас.
3. Повторюсь вот этой цитатой: "Хорошие зарплаты в СССР получали те, чья работа была связана с риском для здоровья. Например, шахтеры, а особенно проходчики. В 1980 году хороший проходчик мог получать до 1000 рублей, а шахтеры-рекордсмены зарабатывали ещё больше. Конечная сумма складывалась из ряда показателей. Таких как норма выработки, стаж, партийность, награды за ударный труд."
4. Если у тебя была квартира, то халупу ты купить не мог. Нельзя в СССР было иметь два жилья. Участки давали НУЖДАЮЩИМСЯ. Еще раз выделил значимое слово.
Ведь спор идет не давали, не давали, а о том, кому давали.
5. У нас не было пилорам. В степях нет леса, чтоб его пилить. Возможно, что с этим у вас было легче. Кирпич можно было купить у водителей на кирпичном заводе, но без документов. Всё остальное у спекулянтов.
6. Отдел по борьбе с хищениями социалистической собственности именно такими и занимался.
Я не говорю, что все их боялись и ничего не крали. Как раз было всё наоборот, но это было.

[Maximusss]

Кстати по теме гитар. Питерский мастер Юрий Шишков начал самостоятельно делать гитары, когда узнал, что импортные Фендеры и Гибсоны стОят как машины, и даже за такие деньги их не так то просто приобрести. Об этом он подробно и несколько раз высказывался в нете и по радио.

Еще есть в мемуарах Гребенщикова фрагмент, в котором он рассказывает, как один знаменитый питерский спекулянт, толкал привезенный из Финки штатовский Страт за 7 кусков, и у него, Бори, таких денег не было даже в мыслях.

[Maximusss]

ОК. Пошол на хрен, чмырьё педерастическое, женоподобное, комсомольско-корчагинское!:116: :197:

Радует то, что дохлятина воняет не вечно.

[STYLE]

У нас на улице, прямо через дорогу от нас, жила семья майора летчика. Не знаю сколько он получал, но в начале 80-х у него была новенькая ВАЗ 2107, в доме хорошая японская аппаратура, каждый год почти на всё лето они уезжали на море. Ну и плюс свой огород и сад, за которыми ухаживала его теща.

Военные не плохо зарабатывали и были еще на довольствии.
Плюс снабжение через военторг было получше.
И потом, военный военному рознь. Там тоже были блатные должности. ))

[Maximusss]

Согласен. Пока ссылку тебе не дал, я брехун.
Если дам ссылку на закон, о брехуном будешь ты. Так по честному?


4. Если у тебя была квартира, то халупу ты купить не мог. Нельзя в СССР было иметь два жилья. Участки давали НУЖДАЮЩИМСЯ. Еще раз выделил значимое .


Конечно. Это по честному. Дай подтверждение что у советских людей в мирное время изымали излишки жилплощади. Если такое дашь, то я непременно извинусь. Но я никогда и ни от кого ( кроме тебя ) такого не слышал.

по остальным пунктам пока спорить не буду, отвечу на эту вопующую неправду.

в советское время ты должен был иметь прописку. естественно по одному адресу. но НЕ возбранялось иметь жилье в частном секторе проживая и будучи прописанным в квартире. жилье в частном секторе как правило могло быть в садово-дачном товариществе. но если дом находился не в товариществе, то тогда да, надо было выбирать, либо квартира либо дом. но ты сам знаешь как это легко решалось пропиской родственников.

по теме НУЖДАЮЩИХСЯ и "сложностей" с получением участков.

не было никаких сложностей получить бесплатно участок. не было ! опять таки там где давали, а не там где ты хочешь. да,, например в КОмарово или с видом на финский залив, участко "не было". но где-нибудь на окраине Сестрорецка участок можно было получить. была масса способов и получить участок и построить дом. даже лень уже тебе что-то доказывать. причем то, что и так всем известно.

[Maximusss]

Плюс снабжение через военторг было получше.


да-да-да. я помню мы через него набрали катушек BASF )))

[STYLE]

Конечно. Это по честному. Дай подтверждение что у советских людей в мирное время изымали излишки жилплощади. Если такое дашь, то я непременно извинусь. Но я никогда и ни от кого ( кроме тебя ) такого не слышал.

Ты много чего не слышал. ))
Вот тут про Советский Казахстан. В других республиках было аналогичное законодательство.
http://bibliotekar.kz/grazhdanskoe-pravo-kazahskoi-ssr-chast-i/6-izmenenie-uslovii-polzovanija-zhilym-p.html


по остальным пунктам пока спорить не буду, отвечу на эту вопующую неправду.

в советское время ты должен был иметь прописку. естественно по одному адресу. но НЕ возбранялось иметь жилье в частном секторе проживая и будучи прописанным в квартире. жилье в частном секторе как правило могло быть в садово-дачном товариществе. но если дом находился не в товариществе, то тогда да, надо было выбирать, либо квартира либо дом. но ты сам знаешь как это легко решалось пропиской родственников.
Расскажи, как это легко решалось с помощью родственников. На примере.
Потому что я думаю, что у родственников тоже были свои квартиры или дома. И на жену по закону нельзя было записать дом или вторую квартиру.
Про дачи мы речь не вели.
И опять же, ты пишешь о том, что кто-то смог обмануть государство и обойти закон, а я тебе пишу как должно быть по закону.
Следуя твоей логике, то и воровать можно, раз воруют и в тюрьму их не садят.


по теме НУЖДАЮЩИХСЯ и "сложностей" с получением участков.

не было никаких сложностей получить бесплатно участок. не было ! опять таки там где давали, а не там где ты хочешь. да,, например в КОмарово или с видом на финский залив, участко "не было". но где-нибудь на окраине Сестрорецка участок можно было получить. была масса способов и получить участок и построить дом. даже лень уже тебе что-то доказывать. причем то, что и так всем известно.По сотому кругу.
Кому давали участки? Всем желающим или были какие-то требования к претендентам?
И опять пишешь как можно было обойти закон. Можно было взятку дать и получить без очереди квартиру. И о чем это говорит?

[STYLE]

да-да-да. я помню мы через него набрали катушек BASF )))

Там и компакт кассеты BASF были ))

[Maximusss]

Ты много чего не слышал. ))
Вот тут про Советский Казахстан. В других республиках было аналогичное законодательство.
http://bibliotekar.kz/grazhdanskoe-pravo-kazahskoi-ssr-chast-i/6-izmenenie-uslovii-polzovanija-zhilym-p.html

Расскажи, как это легко решалось с помощью родственников. На примере.
Потому что я думаю, что у родственников тоже были свои квартиры или дома. И на жену по закону нельзя было записать дом или вторую квартиру.
Про дачи мы речь не вели.
И опять же, ты пишешь о том, что кто-то смог обмануть государство и обойти закон, а я тебе пишу как должно быть по закону.
Следуя твоей логике, то и воровать можно, раз воруют и в тюрьму их не садят.
По сотому кругу.
Кому давали участки? Всем желающим или были какие-то требования к претендентам?
И опять пишешь как можно было обойти закон. Можно было взятку дать и получить без очереди квартиру. И о чем это говорит?

Не помню детали оформления. Расскажу из практики.

Один пример. Шабашили мы в одном совхозе-миллионере в середине 80-х. Совхоз крупный, большая механизация, пилорама своя, мясной цех с колбасами-пельменями-ветчинами, мельница, макаронный цех, цех консервации мясной и овощной. Рядом речка, озеро, сосновый бор, березовая роща, грибы и все такое прочее. Домов тысячи две. Почти в каждом дворе машина, а у некоторых и две. И из них, около сотни домов, были под дачниками. Кто-то в них летом жил, кто-то наездами по выходным круглогодично. Но факт остается фактом - у людей были и квартиры в городе, и дома в деревне неподалеку от города. В том же совхозе, каждое лето выдавали городским по нескольку участков, где они строили себе дома.

Другой пример. На нашей улице, среди жильцов частного сектора в ближнем пригороде, было несколько семей, которые летом жили в домах как дачники, а в остальное время в городе в квартирах.

Это было. И если бы был какой криминал, то ты сам говорил про ОБХСС ))

[Maximusss]

Там и компакт кассеты BASF были ))

Классную кассетную деку JVC ( реально офигенную ) мы купили на невском в комке вроде в 86-87 году за 800 или 900 рэ, точно уже не помню. Из кассет, БАСФ у меня не было, и даже их не видел. Были кассеты Деноны, Агфа, Сони ну и конечно советские МК 60. Но всё равно, звук бобинника и тогда мне казался лучше, и сейчас.


хотя нет, вспомнил. видел кассеты басф в середине 80-х, но у меня их тогда не было. первые касеты басф купил только в 89 году.

[STYLE]

Не помню детали оформления. Расскажу из практики.

Один пример. Шабашили мы в одном совхозе-миллионере в середине 80-х. Совхоз крупный, большая механизация, пилорама своя, мясной цех с колбасами-пельменями-ветчинами, мельница, макаронный цех, цех консервации мясной и овощной. Рядом речка, озеро, сосновый бор, березовая роща, грибы и все такое прочее. Домов тысячи две. Почти в каждом дворе машина, а у некоторых и две. И из них, около сотни домов, были под дачниками. Кто-то в них летом жил, кто-то наездами по выходным круглогодично. Но факт остается фактом - у людей были и квартиры в городе, и дома в деревне неподалеку от города. В том же совхозе, каждое лето выдавали городским по нескольку участков, где они строили себе дома.

Другой пример. На нашей улице, среди жильцов частного сектора в ближнем пригороде, было несколько семей, которые летом жили в домах как дачники, а в остальное время в городе в квартирах.

Это было. И если бы был какой криминал, то ты сам говорил про ОБХСС ))

То есть, ты не знаешь как, но знаешь, что было. ))
Я тебе еще раз говорю, что закон запрещал иметь две жилплощади. Не могу судить как там было у твоих соседей, потому как ты сам не знаешь.

Про изъятие излишек жилой площади закон проситал?

[STYLE]

Классную кассетную деку JVC ( реально офигенную ) мы купили на невском в комке вроде в 86-87 году за 800 или 900 рэ, точно уже не помню. Из кассет, БАСФ у меня не было, и даже их не видел. Были кассеты Деноны, Агфа, Сони ну и конечно советские МК 60. Но всё равно, звук бобинника и тогда мне казался лучше, и сейчас.


хотя нет, вспомнил. видел кассеты басф в середине 80-х, но у меня их тогда не было. первые касеты басф купил только в 89 году.

У меня Арктур был. Потом Электроника проигрыватель, S-90 и Бриг. ))
Японская техника была у товарищей - сыновей сильных мира сего. )) Там было как в кино: три видеомагнитофона, три Сони три нитрон.... Запомнилась дека двухкассетник Аква. Ну и Шарп777 был необходимым атрибутом.
Потом это всё в 90-х появилось у меня, но было уже не так интересно ))

[Maximusss]

Про изъятие излишек жилой площади закон проситал?

честно скажу, искал в яндексе - "изъятие жилплощади в ссср". не нашел о чем ты говорил, а именно, что изымали излишки. не было такого.

[Maximusss]

У меня Арктур был. Потом Электроника проигрыватель, S-90 и Бриг. ))
Японская техника была у товарищей - сыновей сильных мира сего. )) Там было как в кино: три видеомагнитофона, три Сони три нитрон.... Запомнилась дека двухкассетник Аква. Ну и Шарп777 был необходимым атрибутом.
Потом это всё в 90-х появилось у меня, но было уже не так интересно ))

С 90 у меня тоже были. та еще ерунда. а вот с 30 нравились, заводные, но слабые и по вч и по нч. но помимо радиотехники, в СССР имелась реально хорошая акустика.

шарп три топора это да, это было круто. смотрел на него в комке и вожделел )))) пнтогда стоил если не ошибаюсь 1200-1600 новый, и примерно 900-1000 б/у

в итоге, в конце 80-х взял шарп 800 за тыщу

вот такой

http://www.shizaudio.ru/audio/data/media/17/SHARP_GF_800.jpg

поигрался с ним, сравнил качество звучания с кассетной декой JVC и с катушками, и решил продать. не остановила даже возможность ускоренной перезаписи за деньги ( да, я и этим промышлял )

[STYLE]

честно скажу, искал в яндексе - "изъятие жилплощади в ссср". не нашел о чем ты говорил, а именно, что изымали излишки. не было такого.

Я ж тебе ссылку дал. Там все написано.
А ты опять не было говоришь.

[Maximusss]

Я ж тебе ссылку дал. Там все написано.
А ты опять не было говоришь.

Там куча разных оговорок, и нет примечаний, что это за статьи такие: ст 290 и ст 275.


Изъятие излишков жилой площади может иметь место при одновременном наличии следующих условий (ст. 290 ГК):

Передача в пользование нанимателя освободившегося в квартире помещения. Если в квартире освобождается помещение, смежное с одной из комнат, занимаемых семьей нанимателя, такое помещение, не может заселяться посторонним лицом (это нарушило бы ст. 275 ГК), оно подлежит передаче нанимателю (поел, часть ст. 290 ГК).

А также я не помню НИ ОДНОГО случая, и даже не слышал ни об одном случае, что бы´у кого то изымали жилье на основании того, что есть излишки.

Возможно это относится к служебному жилью которое предприятие предоставляет работнику в кратковременное пользование. Например комната в общаге, или еще что то подобное.

[Maximusss]

Ага, вот там еще что есть

Действующее законодательство допускает заселение в обычном порядке освободившегося в общей квартире отдельного изолированного помещения.

Т.е. повидимому это относилось к комуналкам и к семейным общежитиям.

[STYLE]

Там куча разных оговорок, и нет примечаний, что это за статьи такие: ст 290 и ст 275.


Изъятие излишков жилой площади может иметь место при одновременном наличии следующих условий (ст. 290 ГК):

Передача в пользование нанимателя освободившегося в квартире помещения. Если в квартире освобождается помещение, смежное с одной из комнат, занимаемых семьей нанимателя, такое помещение, не может заселяться посторонним лицом (это нарушило бы ст. 275 ГК), оно подлежит передаче нанимателю (поел, часть ст. 290 ГК).

А также я не помню НИ ОДНОГО случая, и даже не слышал ни об одном случае, что бы´у кого то изымали жилье на основании того, что есть излишки.

Возможно это относится к служебному жилью которое предприятие предоставляет работнику в кратковременное пользование. Например комната в общаге, или еще что то подобное.
Нет. Речь идет об излишках жилой площади в наемном помещении. То же самое и с индивидуальными домами.
Если ты хочешь больше в этом разобраться, то надо читать полностью соответствующие статьи жилищного и гражданского кодексов СССР и союзных республик.
Даже по закону, как ты видишь из этого короткого отрывка, изъятие происходило со множественными оговорками и было не таким уж распространенным явлением, поэтому ты мог о нем не слышать.
Ты просил дать ссылку, что такое в законе предусмотрено, я дал.

[STYLE]

Ага, вот там еще что есть

Действующее законодательство допускает заселение в обычном порядке освободившегося в общей квартире отдельного изолированного помещения.

Т.е. повидимому это относилось к комуналкам и к семейным общежитиям.

Ну на тебе еще цитату:
"Излишки жилой площади, превышающие установленную Ж- н. (включая норму дополнительной площади) и составляющие отдельную изолированную комнату, могут быть изъяты из пользования съёмщиков. В домах местных Советов съёмщикам предоставлено право самостоятельно заселить образовавшиеся ввиду выезда или смерти кого-либо из членов семьи излишние изолированные комнаты в течение 3 месяцев со дня получения предупреждения от жилищного управления (отдела) местного Совета. Если излишние комнаты не будут заселены в течение этого срока самими съёмщиками, они поступают в распоряжение жилищного управления (отдела) местного Совета и заселяются по указанию последнего (ст. 27 пост. ЦИК и СНК СССР от 17 октября 1937 г. – СЗ 1937 г. № 69, ст. 314). Съёмщики, проживающие в домах государственных и общественных, а также в домах отдельных граждан, не пользуются правом самостоятельного заселения излишних изолированных комнат."

[Maximusss]

Ты просил дать ссылку, что такое в законе предусмотрено, я дал.

там написано в освободившемся помещении. там не прописано о частных домах, кооп квартирах, да и вообще нет слова квартира. о чем вообще эта ссылка ? я так думаю что это относится к общежитиям, да и то с кучей оговорок. так же возможно это относится к времени когда действует военное положение, или ЧС о чем я тебе говорил. и если бы в советское время изъятие излошков жилплощади было возможным, то об этом бы: а) все знали. б) либерали в 90-е орали бы об этом ежеденно и еженощно

т.е. ты слышал звон да не понял где он.

[Maximusss]

Ну на тебе еще цитату:
(ст. 27 пост. ЦИК и СНК СССР от 17 октября 1937 г. – СЗ 1937 г. № 69, ст. 314)


ёпрст :111: ты бы еще 1942 в пример привел

[STYLE]

там написано в освободившемся помещении. там не прописано о частных домах, кооп квартирах, да и вообще нет слова квартира. о чем вообще эта ссылка ? я так думаю что это относится к общежитиям, да и то с кучей оговорок. так же возможно это относится к времени когда действует военное положение, или ЧС о чем я тебе говорил. и если бы в советское время изъятие излошков жилплощади было возможным, то об этом бы: а) все знали. б) либерали в 90-е орали бы об этом ежеденно и еженощно

т.е. ты слышал звон да не понял где он.

Там про квартиры написано.
Вот тебе полный текст соответствующей статьи. Про войну там нет ни слова. ))
http://www.detskiysad.ru/yurist/zakonodatelstvo/kommentariy316.html

Про дома есть подобная статья. Поверишь на слово или все же найти тебе?

[STYLE]

ёпрст :111: ты бы еще 1942 в пример привел

Что ты удивился так?
В СССР зачастую действовали такие старые постановления.

[Maximusss]

Что ты удивился так?
В СССР зачастую действовали такие старые постановления.

я прочитал. пояндексил. погуглил. это относилось к ведомственному жилью. и опять таки, излишки не забирали если съемщик ведомственного ( временно предоставленного жилья ) самостоятельно решил вопрос с заселением в течении трех месяцев. опять таки, речь идет о комнатах, а не о цельной квартире или частном доме. про частные дома и тем более кооперативные квартиры ( которых тогда и не было ) речь не идет. так же не забывай что в 60-е годы жилищный кодекс был серьезно изменен. людям позволили самостоятельно разменивать государственные квартиры и самостоятельно заниматься изменением жилплощади. в 70-е же годы, исчесло понятие так называемых ведомственных квартир, которые были в сталинское время и которые предоставляли лишь на время службы в определенном месторасположении. в поздние советские годы похожая практика применялась к ведомственным дачам.

в общем как я тебе и сказал пару страниц назад. ты слышал звон да не понял где он.

[STYLE]

я прочитал. пояндексил. погуглил. это относилось к ведомственному жилью. и опять таки, излишки не забирали если съемщик ведомственного ( временно предоставленного жилья ) самостоятельно решил вопрос с заселением в течении трех месяцев. опять таки, речь идет о комнатах, а не о цельной квартире или частном доме. про частные дома и тем более кооперативные квартиры ( которых тогда и не было ) речь не идет. так же не забывай что в 60-е годы жилищный кодекс был серьезно изменен. людям позволили самостоятельно разменивать государственные квартиры и самостоятельно заниматься изменением жилплощади. в 70-е же годы, исчесло понятие так называемых ведомственных квартир, которые были в сталинское время и которые предоставляли лишь на время службы в определенном месторасположении. в поздние советские годы похожая практика применялась к ведомственным дачам.

в общем как я тебе и сказал пару страниц назад. ты слышал звон да не понял где он.

Это гражданский кодекс ссср 1964 года. Это последняя редакция. Свежее нет. ))
Статья 316, ссылку на которую я тебе давал, говорит: "Если у нанимателя в нанятом им жилом помещении в домах местных Советов депутатов трудящихся, государственных, кооперативных и общественных организаций образовались излишки жилой площади сверх нормы"
Тут ты видишь, что речь идет об обычных квартирах. Я б тебе выделил в тексте, но после ремонта, форума, эта функция не работает. Если скажу после чьего ремонта, его хозяйка меня опять забанит. :)

Теперь про дома.
Статья 106 этого же кодекса говорит:
"Предельный размер жилого дома или его части (частей), принадлежащего гражданину на праве личной собственности, не должен превышать шестидесяти квадратных метров жилой площади."
Статья 107 Прекращение права личной собственности на жилые дома сверх одного
рассказывает в каких случаях прекращается право пользования. Обрати внимание на пункт 3)
Именно про это я тебе и говорил.
"Если в личной собственности гражданина или у совместно проживающих супругов и их несовершеннолетних детей окажется по основаниям, допускаемым законом, более одного жилого дома, собственник вправе по своему выбору оставить в своей собственности любой из этих домов. Другой дом (дома) должен быть собственником в течение одного года продан, подарен или отчужден иным способом.
Годичный срок для добровольного отчуждения собственником дома (домов) исчисляется со дня возникновения права собственности на второй дом (дома).
Если собственник не произведет в течение одного года отчуждение дома в любой форме, этот дом по решению исполнительного комитета районного, городского Совета депутатов трудящихся подлежит принудительной продаже в порядке, установленном Гражданским процессуальным кодексом РСФСР для исполнения судебных решений. Вырученные от продажи суммы после возмещения расходов, связанных с осуществлением принудительной продажи, передаются бывшему собственнику дома.
В случаях, когда продажа дома в принудительном порядке не состоится из-за отсутствия покупателей, дом по решению исполнительного комитета районного, городского Совета депутатов трудящихся безвозмездно переходит в собственность государства.
Правила настоящей статьи применяются соответственно и в случаях, когда в личной собственности гражданина или у совместно проживающих супругов и их несовершеннолетних детей окажутся по основаниям, допускаемым законом:
1) кроме одного дома, часть (части) другого дома;
2) части разных домов;
3) часть (части) одного дома, превышающая размеры, указанные в статье 106 настоящего Кодекса;
4) более одной квартиры в многоквартирном доме жилищно-строительного коллектива индивидуальных застройщиков."
http://www.libussr.ru/doc_ussr/usr_6095.htm

Приятно с тобой было пообщаться. ))

[Maximusss]

Стайл, ты снова не понимаешь что пишешь.

Это так же как и "зарплата полковника 300 рублей"

Те бе Кадет конкретно сказал, что он, будучи летёхой пулочал столько же

по твоим же копипастам, получается, что в 1964 году, человеку дозволялось иметь дом не более 60 м2 ЖИЛОЙ площади. По советским стандартам жилой площадью являлись только жилые комнаты первого этажа. жилой подвал, жилая мансарда, ванна-туалет, кухня, коридоры, кладовки, балконы, террасы, холлы, лестныцы, жилой площадью не являлись. Т,е, ты можешь реально подсчитать, что если допустимая жилая площадь первого этажа 60м2, то общая может составить легко 100м2. Стало быть стоько же будет подвал, и еще около 60-80м2 мансарда. Итого общая площадь дома могла составить 260-280 м2. А еще на участке можно было поставить гараж, баню, сарай, теплицу, прочие хозпостройки.

далее на тему "излишков". по твоей же копипасте сказано
- Другой дом (дома) должен быть собственником в течение одного года продан, подарен или отчужден иным способом.

И какие проблемы переоформить собственность на ребенка, тещу, родственника ?

И ты сам знаешь, что не было никогда в СССР случаев что бы просто так у людей изымали "излишки" жилплощади.

Я вот только не понмаю какой тебе интерес пытаться доказать то чего не было.

Ты уж лучше снова расскжаи про зарплаты полковника 300 рэ и зп самосвальщиков в 300 рэ со всеми премиальными и прочими бонусами :111:

[STYLE]

Стайл, ты снова не понимаешь что пишешь.

Это так же как и "зарплата полковника 300 рублей"

Те бе Кадет конкретно сказал, что он, будучи летёхой пулочал столько же

по твоим же копипастам, получается, что в 1964 году, человеку дозволялось иметь дом не более 60 м2 ЖИЛОЙ площади. По советским стандартам жилой площадью являлись только жилые комнаты первого этажа. жилой подвал, жилая мансарда, ванна-туалет, кухня, коридоры, кладовки, балконы, террасы, холлы, лестныцы, жилой площадью не являлись. Т,е, ты можешь реально подсчитать, что если допустимая жилая площадь первого этажа 60м2, то общая может составить легко 100м2. Стало быть стоько же будет подвал, и еще около 60-80м2 мансарда. Итого общая площадь дома могла составить 260-280 м2. А еще на участке можно было поставить гараж, баню, сарай, теплицу, прочие хозпостройки.

далее на тему "излишков". по твоей же копипасте сказано
- Другой дом (дома) должен быть собственником в течение одного года продан, подарен или отчужден иным способом.

И какие проблемы переоформить собственность на ребенка, тещу, родственника ?

И ты сам знаешь, что не было никогда в СССР случаев что бы просто так у людей изымали "излишки" жилплощади.

Я вот только не понмаю какой тебе интерес пытаться доказать то чего не было.

Ты уж лучше снова расскжаи про зарплаты полковника 300 рэ и зп самосвальщиков в 300 рэ со всеми премиальными и прочими бонусами :111:

Ну, что я могу поделать? Да, в СССР были такие законы.
Я понимаю твоё возмущение, прожить столько лет, идеализируя советский строй, и не знать таких вещей. Обидно, да.
Но факт остается фактом.
И это не ссылка на какой-то левый сайт про денежное довольствие. Это ссылка на официальные документы.
Теперь ты будешь оспаривать официальный документ по причине, что ты не встречал таких случаев в жизни?

[Maximusss]

Ну, что я могу поделать? Да, в СССР были такие законы.
Я понимаю твоё возмущение, прожить столько лет, идеализируя советский строй, и не знать таких вещей. Обидно, да.
Но факт остается фактом.
И это не ссылка на какой-то левый сайт про денежное довольствие. Это ссылка на официальные документы.
Теперь ты будешь оспаривать официальный документ по причине, что ты не встречал таких случаев в жизни?

А зачем оспаривать то чего не было ? Ты сам знаешь что никакие "излишки" жилплощади никогда не изымали. Также никто не мешал и не запрещал оформить второй дом, дачу, гараж итп на ребенка или другого родственника. Даже если закон и существовал, то там было такое дикое количество офраничений и подпунктов, что де-факто закон был неосуществим на практике по прочине невозможности его применения. Опять таки, ты не привел полную редакцию со всеми доп.пунктами подпунктами, в которой наверняка было указано, что излишки могут изыматься только в ЧС и в период военного положения, о чем я тебе еще давно говорил.

Может помнишь, в журнале Крокодил была карикатура и статья "ПАЙ мальчик" ? В центре сюжета стоял смущенный мальчик, а вокруг него собрались разные родственники и тянули к нему бумажки снадписями -"пай на гараж, пай на участок в садовом товариществе, пай на квартиру, пай на долю в дачном кооперативе итп"- Также в журнале была статья, в которой критиковали случаи когда на детей оформляют большое количество недвижимости в виде кооп паев.

п.с. по зарплатам еще возражения будут ?

[STYLE]

А зачем оспаривать то чего не было ? Ты сам знаешь что никакие "излишки" жилплощади никогда не изымали. Также никто не мешал и не запрещал оформить второй дом, дачу, гараж итп на ребенка или другого родственника. Даже если закон и существовал, то там было такое дикое количество офраничений и подпунктов, что де-факто закон был неосуществим на практике по прочине невозможности его применения. Опять таки, ты не привел полную редакцию со всеми доп.пунктами подпунктами, в которой наверняка было указано, что излишки могут изыматься только в ЧС и в период военного положения, о чем я тебе еще давно говорил.

Может помнишь, в журнале Крокодил была карикатура и статья "ПАЙ мальчик" ? В центре сюжета стоял смущенный мальчик, а вокруг него собрались разные родственники и тянули к нему бумажки снадписями -"пай на гараж, пай на участок в садовом товариществе, пай на квартиру, пай на долю в дачном кооперативе итп"- Также в журнале была статья, в которой критиковали случаи когда на детей оформляют большое количество недвижимости в виде кооп паев.

п.с. по зарплатам еще возражения будут ?

Я привел закон полностью.
Я не могу привести того, чего не существует. Например, подпункты про военное положение. Если ты утверждаешь про это, то ты и приведи их.
Если бы ты читал внимательно, то прочел бы в статье 106 это:
"У совместно проживающих супругов и их несовершеннолетних детей может быть только один жилой дом (или часть одного дома), принадлежащий на праве личной собственности одному из них или находящийся в их общей собственности."
И у тебя бы сразу отпал еще один вопрос.
У тещи тоже есть дом или квартира. Ты предлагаешь ей от неё избавиться и оформить твой дом на неё?
Ты опять придумываешь как обойти закон.

По зарплатам возражения всё те же. Ты придумал зарплату в 300 руб. со старта для водителя самосвала после ДОСААФ. Никаких подтверждений твоим словам ты не привел кроме своих рассуждений.

[Maximusss]

Я привел закон полностью.

1. "У совместно проживающих супругов и их несовершеннолетних детей может быть только один жилой дом (или часть одного дома), принадлежащий на праве личной собственности одному из них или находящийся в их общей собственности."


2. По зарплатам возражения всё те же. Ты придумал зарплату в 300 руб. со старта для водителя самосвала после ДОСААФ. Никаких подтверждений твоим словам ты не привел кроме своих рассуждений.

1. Именно так. Или дом принадлежит всем, или Одному из них. А кто запретит Другому из них иметь иное имущество ?

2. Я сам лично, когда ходил в ДОСААФ учиться на обычные права, спрашивал насчет категорий С и Д. Там же в ДОСААФЕ висело объявление - требуются водители, и помимо прочего была вакансия самосвальщика с указанием оклада около трех сотен для выпускников. Так же у нас на улице работал суровый дядька самосвальщик, и все про него говорили что он заколачивает в месяц по шесть сотен и еще левачит где только можно. Если тебе очень хочется узнать все детали, то ты можешь зарегитьcя на каком-нибудь форуме водителей грузовиков, и там наверняка найдутся старперы, которые тебе расскажут всё в деталях.

Также и на тему зарплаты полковника в 300 рублей, ты можешь самостоятельно, а не слышая Кадета, убедиться в том что ты мягко сказать не прав.

[STYLE]

1. Именно так. Или дом принадлежит всем, или Одному из них. А кто запретит Другому из них иметь иное имущество ?

2. Я сам лично, когда ходил в ДОСААФ учиться на обычные права, спрашивал насчет категорий С и Д. Там же в ДОСААФЕ висело объявление - требуются водители, и помимо прочего была вакансия самосвальщика с указанием оклада около трех сотен для выпускников. Так же у нас на улице работал суровый дядька самосвальщик, и все про него говорили что он заколачивает в месяц по шесть сотен и еще левачит где только можно. Если тебе очень хочется узнать все детали, то ты можешь зарегитьcя на каком-нибудь форуме водителей грузовиков, и там наверняка найдутся старперы, которые тебе расскажут всё в деталях.

Также и на тему зарплаты полковника в 300 рублей, ты можешь самостоятельно, а не слышая Кадета, убедиться в том что ты мягко сказать не прав.

1. Закон, ссылку на который я тебе дал, запрещает иметь. В частности Статья 107. Прекращение права личной собственности на жилые дома сверх одного
Макс, может прежде прочитаешь, а потом будешь писать? А то совсем уж бред какой-то получается у тебя.
2. Это в каком году было? Может мы про разные годы говорим? При перестройке там и больше было.
Моя ссылка была на 70-80-е.
Вот еще одна ссылка.
Средняя зарплата на автомобильном транспорте в 70-80-х была 140 - 202 соответственно.
это уже с учетом всех премиальных и надбавок.
http://istmat.info/node/9304
Ты хоть что-то приведи в подтверждение своих слов, кроме я помню, я знаю.

[Maximusss]

Средняя зарплата на автомобильном транспорте в 70-80-х была 140 - 202 соответственно.
это уже с учетом всех премиальных и надбавок.
.


Вот чего ты несешь ? Даже возьмем минимальную зарплату водилы на какой-нибудь пианинной фабрике или в жэке, которая составляла 140 руб. Теперь прибавь: месячную премию, квартальную премию, тринадцатую зарплату, прогрессивку, выслугу. Т.е. на этой долбаной пианинной фабрике, водила полдня сидел в гараже, курил, играл в домино с другими водилами, и получал на руки гораздо больше номинального оклада. Но заметь, работа была не бей лежачего. А если хотел зарабатывать больше, то мог пойти на другое предприятие, где надо было либо работать, либо вламывать, и имел бы он уже совсем другие деньги.

Теперь помимо водителей, мосмотри на зарплаты людей "творческого труда", например доходы каскадеров на Ленфильме. Ты в курсе что за один трюк каскадеру платили 50 рублей ? Да, за один трюк за один дубль. Такие расценки были например за прижок на батут с высоты 5-6 метров, или за падение с коляски мотоцикла при скорости 5-10 км в час. Подсчитай сколько получалось в месяц. Или посмотри мемуары М.Боярского, как он на съемках Трех Мушкетеров каждый день делал "трюк" что бы получить полтинник на ресторанную гулянку.

Или вспомни сова Жанны Агузаровой на Музыкальном Ринге в 1986-1987 году, когда она рассказывала, как после музучилища получила первую зарплату 500 рублей.

А еще у меня был приятель Виталик - выпускник музучилища, скрипач в филармонии и рокер в ленинградском рок-клубе. Имел в флармонии зп + 4 рэ за выступление, которых у него каждый день было 2-3-4. А еще регулярно имел разные законные халтурки на свадьбах, за которые платили по четвертному-полтиннику за вечер.

Конечно, тебе выпускнику ВУЗа "работавшему" на производстве по протиранию штанов было обидно. Но КТО тебе мешал сменить профессию и место работы ?

[Maximusss]

1. Закон, ссылку на который я тебе дал, запрещает иметь. В частности Статья 107. Прекращение права личной собственности на жилые дома сверх одного


Было такое. Также запрещалось иметь две машины. Поэтому те кто мог позволить себе вторую машину, оформляли ее на жену или другого родственника. Но от перемены мест слагаемых как ты знаешь сумма не меняется.

п.с. как то ты плавно перешел от того что "в СССР ничего ни у кого не было" к вопросу запрета иметь в собственности много всего и к способам обхода этих запретов )))

[STYLE]

Вот чего ты несешь ? Даже возьмем минимальную зарплату водилы на какой-нибудь пианинной фабрике или в жэке, которая составляла 140 руб. Теперь прибавь: месячную премию, квартальную премию, тринадцатую зарплату, прогрессивку, выслугу. Т.е. на этой долбаной пианинной фабрике, водила полдня сидел в гараже, курил, играл в домино с другими водилами, и получал на руки гораздо больше номинального оклада. Но заметь, работа была не бей лежачего. А если хотел зарабатывать больше, то мог пойти на другое предприятие, где надо было либо работать, либо вламывать, и имел бы он уже совсем другие деньги.

Теперь помимо водителей, мосмотри на зарплаты людей "творческого труда", например доходы каскадеров на Ленфильме. Ты в курсе что за один трюк каскадеру платили 50 рублей ? Да, за один трюк за один дубль. Такие расценки были например за прижок на батут с высоты 5-6 метров, или за падение с коляски мотоцикла при скорости 5-10 км в час. Подсчитай сколько получалось в месяц. Или посмотри мемуары М.Боярского, как он на съемках Трех Мушкетеров каждый день делал "трюк" что бы получить полтинник на ресторанную гулянку.

Или вспомни сова Жанны Агузаровой на Музыкальном Ринге в 1986-1987 году, когда она рассказывала, как после музучилища получила первую зарплату 500 рублей.

А еще у меня был приятель Виталик - выпускник музучилища, скрипач в филармонии и рокер в ленинградском рок-клубе. Имел в флармонии зп + 4 рэ за выступление, которых у него каждый день было 2-3-4. А еще регулярно имел разные законные халтурки на свадьбах, за которые платили по четвертному-полтиннику за вечер.

Конечно, тебе выпускнику ВУЗа "работавшему" на производстве по протиранию штанов было обидно. Но КТО тебе мешал сменить профессию и место работы ?

Это средняя зарплата по всему автомобильному транспорту. Из нее трудно выделить водителей самосвалов.
Твои рассказы, конечно очень интересны, но мы не про экстремальные профессии говори и не про артистов, а про простых водителей самосвалов, которые после ДОСААФ со старта получали 300 руб. без учета премий и надбавок за сверх урочные.
Пока ты ничем свои слова не подтвердил.

[Maximusss]

Это средняя зарплата по всему автомобильному транспорту. Из нее трудно выделить водителей самосвалов.
Твои рассказы, конечно очень интересны, но мы не про экстремальные профессии говори и не про артистов, а про простых водителей самосвалов, которые после ДОСААФ со старта получали 300 руб. без учета премий и надбавок за сверх урочные.
Пока ты ничем свои слова не подтвердил.

А мне не надо подтверждать то что я сам лично видел, имел возможность соприкоснуться, итп. Пока ты протирал штаны на своем производстве после института, я работал и зарабатывал порой в десять раз болше чем вы в своих нии

[STYLE]

Было такое. Также запрещалось иметь две машины. Поэтому те кто мог позволить себе вторую машину, оформляли ее на жену или другого родственника. Но от перемены мест слагаемых как ты знаешь сумма не меняется.

п.с. как то ты плавно перешел от того что "в СССР ничего ни у кого не было" к вопросу запрета иметь в собственности много всего и к способам обхода этих запретов )))
Про машины я не знаю и никогда не слышал, что есть ограничения. Ты откуда это взял?
Про квартиры и дома я тебе дал ссылку на закон, где написано, что на жену и детей нельзя. Но ты опять про какую-то перемену мест начал.

Я ни на чего не переходил. Ты просил ссылку, подтверждающие мои слова об изъятии лишней жилплощади у владельцев домов, я тебе дал ссылку на закон и еще квартиры туда включил.
Закончим с этим, поговорим о чем ты захочешь.

[STYLE]

А мне не надо подтверждать то что я сам лично видел, имел возможность соприкоснуться, итп. Пока ты протирал штаны на своем производстве после института, я работал и зарабатывал порой в десять раз болше чем вы в своих нии

Я тебе в репу напишу.

[Kadet]

Мы не про лейтенанта запаса говорили.
Может ты знаешь, сколько в 70-80-х получал водитель самосвала со старта после окончания школы ДОСААФ?
Это ты к чему брякнул?

[STYLE]

Это ты к чему брякнул?

Что за выражения? Ты же офицер, а выражаешься как базарная бабка.
Опять забыл, что тебе надо всё разъяснять, потому что ты тему никогда не читаешь, поэтому часто и попадаешь в просак.
Именно этот вопрос мы обсуждали с Максимкой. Именно его я и спросил у тебя, в надежде на твои знания советских зарплат 70-80-х.
Если помнишь, ответь. Если твои знания не распространяются дальше денежных довольствий служащих армии, напиши - не знаю.

[Kadet]

Что за выражения? Ты же офицер, а выражаешься как базарная бабка.
Опять забыл, что тебе надо всё разъяснять, потому что ты тему никогда не читаешь, поэтому часто и попадаешь в просак.
Именно этот вопрос мы обсуждали с Максимкой. Именно его я и спросил у тебя, в надежде на твои знания советских зарплат 70-80-х.
Если помнишь, ответь. Если твои знания не распространяются дальше денежных довольствий служащих армии, напиши - не знаю.
Ты еще и врешь...
Разговор шел о зарплатах и ты дал ссылку по данному вопросу.
Посмотрев данную ссылку я заметил, что данные в таблице не соответсвуют реальности.
Какое отношение к данному вопросу имеет лейтенант запаса - поясни.

[STYLE]

Ты еще и врешь...
Разговор шел о зарплатах и ты дал ссылку по данному вопросу.
Посмотрев данную ссылку я заметил, что данные в таблице не соответсвуют реальности.
Какое отношение к данному вопросу имеет лейтенант запаса - поясни.

У вас с Максимкой соревнование: кто больше скажет слово "врешь"? :111:
Разговор шел о зарплатах водителя самосвала. Я дал ссылку, которую нашел, где пишут про зарплаты.
Что там имелось под "денежное довольствие подполковника в ВС" я не знаю. Надо спросить автора. Может это голый оклад или что-то еще?
Про лейтенанта запаса просто оговорка.
На вопрос ответить можешь или опять будем писать повесть про море?

[Председатель]

Я тоже бывало начинал иногда сравнения, постоянно путаешься, в каких-то "позициях" щас лучше, в каких-то наоборот. Единственное с чем соглашусь, что хоть тогда, хоть щас достаток зависит от человека, хочет заработать-заработает, не хочет... У меня примеров масса. Сосед, не к ночи помянут, ходил, бичевал, его другой сосед взял на работу, по тем временам отличная зарплата 15 лет назад 15т платил, крыши они делали. Ну и всё, он поработал пару месяцев и ушёл, -Мне, говорит, бутылки собирать гораздо привлекательней. Плохо кончил, зарезали. А мог-бы жить и работать. Ехехех.

[STYLE]

Согласен, что есть успешные и неуспешные люди при любом строе.
Есть и рвачи, которые пользовались моментом, чтоб урвать за свой неквалифицированный труд большую деньгу. А когда ситуация изменилась, они вечно ноют и рассказывают басни о тех замечательных, с их точки зрения, временах.

[edik]

Это средняя зарплата по всему автомобильному транспорту. Из нее трудно выделить водителей самосвалов.
Твои рассказы, конечно очень интересны, но мы не про экстремальные профессии говори и не про артистов, а про простых водителей самосвалов, которые после ДОСААФ со старта получали 300 руб. без учета премий и надбавок за сверх урочные.
Пока ты ничем свои слова не подтвердил.

Ну, не знаю. Я помню после школы бегал на кладбище где с мужиками подрабатывал в похоронном оркестре. Больше рубля в жизни не было. Зато у меня в 12 лет были свои деньги, а удругих пацанов ни копейки.

[Kadet]

У вас с Максимкой соревнование: кто больше скажет слово "врешь"? :111:
Разговор шел о зарплатах водителя самосвала. Я дал ссылку, которую нашел, где пишут про зарплаты.
Что там имелось под "денежное довольствие подполковника в ВС" я не знаю. Надо спросить автора. Может это голый оклад или что-то еще?
Про лейтенанта запаса просто оговорка.
На вопрос ответить можешь или опять будем писать повесть про море?

Ты.
просто смешон и предсказуем
В любой теме ты находишь цифру (фразу), за которую цепляешься, сводя разговор к глупым препирательствам.

[Serge7]

...
Что там имелось под "денежное довольствие подполковника в ВС" я не знаю. Надо спросить автора. Может это голый оклад или что-то еще?...море? У Полковника-сапога, прямое денежное довольствие в 70-80е, было где то 350-400р в месяц тогда, в средней полосе России и на Украине. Не так уж много, учитывая риски и ответственность военной профессии. Правда служба у них была тогда - "не бей лежачего", ну если конечно в Афган не загреметь. Но там им и платили совершенно по-другому. :116:

[STYLE]

Ты.
просто смешон и предсказуем
В любой теме ты находишь цифру (фразу), за которую цепляешься, сводя разговор к глупым препирательствам.

Опять хамить начал.
Ну, что за человек такой. Влазиет в разговор и начинает хамить.
Тя кто-то сюда звал?

[STYLE]

У Полковника-сапога, прямое денежное довольствие в 70-80е, было где то 350-400р в месяц тогда, в средней полосе России и на Украине. Не так уж много, учитывая риски и ответственность военной профессии. Правда служба у них была тогда - "не бей лежачего", ну если конечно в Афган не загреметь. Но там им и платили совершенно по-другому. :116:

Там в ссылке было 300. В принципе очень близко к твоим, но Кадет уцепился за эту цифру и начал свою песню про море.

[Птиц]

идиотская тема

[Serge7]

Там в ссылке было 300. В принципе очень близко к твоим, но Кадет уцепился за эту цифру и начал свою песню про море. Ну всё правильно. Да. 50р., за каждую новую, "большую" звёздочку на погонах, в месяц. Там же подполковник фигурировал. :116: :197:

[STYLE]

идиотская тема

Привет, Птиц!
Кадет уже отметился, тебя не хватало.
Почему идиотская? Макс, например, узнал много нового для себя.
В любом случае, хорошо для самообразования.

[STYLE]

Ну всё правильно. Да. 50р., за каждую новую, "большую" звёздочку на погонах, в месяц. Там же подполковник фигурировал. :116: :197:

Ну, вот. Ты меня расстроил. Я думал, что нащупал вопрос, в котором Кадет разбирается, а он и тут валенок. (((

[Птиц]

Почему идиотская?

по кочану. в СССР шампанское стоило 6 р. это дневная зарплата инженера со стажем. а щас 5-6 бутылок можно купить на зарплату продавщицы в подземном переходе

[STYLE]

по кочану. в СССР шампанское стоило 6 р. это дневная зарплата инженера со стажем. а щас 5-6 бутылок можно купить на зарплату продавщицы в подземном переходе

По качану и по капусте.
С шампанским лучше стало, как и со многим остальным, чего в СССРе даже не видели. Ну, может только Изольда, но она в другом мире жила, в мире всеобщего достатка и благополучия.
Но спички всё же подвели. :111:

[Птиц]

С шампанским лучше стало, как и со многим остальным
да ну, хуже стало ваще очень плохо. на улицах одни кубаноиды, их раньше сюда не пускали. менты метелили, а щас тыщи их

[STYLE]

да ну, хуже стало ваще очень плохо. на улицах одни кубаноиды, их раньше сюда не пускали. менты метелили, а щас тыщи их

Раньше в Москву хрен переедешь жить. Ты прав, москвичам стало хуже. Но кубаноидам лучше. :8:

[Птиц]

кубаноидам лучше

это не на долго. в городах жизнь тяжелая, полно жуликов, каждый раз рассказывают как у колхозников вынимают с трудом заработанные на рынке деньги.

[STYLE]

это не на долго. в городах жизнь тяжелая, полно жуликов, каждый раз рассказывают как у колхозников вынимают с трудом заработанные на рынке деньги.

Напомнило 90-е. Тогда это был целый бизнес: наперстки, кидалово с машиной, векселя и прочие прелести.

[Izold]

дурацкая тема, "сообщение не отображается" сплошное ...
вот по заголовку от orlushi:



Копейка – это спичек коробка
Или два пёрышка со звездой,
Ещё она может стать газировкой
(Без сиропа, просто водой),
Две копейки, попросту – «двушка»,
Без которой нельзя позвонить,
А три – уже кваса мелкая кружка
Или уже «с сиропом» попить,
Четыре копейки – булочка с маком
Или баковский презерватив,
Пятак – понятно, для автомата,
В метро проходишь, его опустив,
Ещё пятак – пирожок с повидлом,
Ну а бублик – уже за шесть
И, конечно, кваса пол-литра,
Чтобы не всухомятку есть
На семь покупаем пачку соли
Или тёплую булку французскую
А «фруктовое» вы не любите что ли?
Значит, вы – дураки нерусские!
Восемь копеек – кило картошки,
А лучше – берёзовый сок вкуснячий,
На девять – уже гуляем немножко:
«Дружба» сырок берём однозначно
Десять копеек – сочок томатный
Или билет на «Неуловимые»,
Ну, а одиннадцать – тут понятно:
Это оно, эскимо любимое!
Двенадцать копеек – пустая бутылка,
Монпасье или яблочный сок,
Тринадцать – батон (не руками, а вилкой!)
Четырнадцать – «Прима» (не рано, сынок?)
Пятнадцать – бутылка (уже молочная),
«Полубокс» (причёска), беляшик,
Шестнадцать – чёрный, буханка, точно!
И молока пирамидка из ящика,
Семнадцать – сто грамм разливной сметаны
Восемнадцать – батон, это – проверенно!
Девятнадцать – пломбир, разлюбимый самый,
А двадцать – из бочки стакан портвейна,
Двадцать одна – сотня граммов «взлётной»,
Ситро в стекле – двадцать две копеечки,
Ещё двадцать две – «Беломор» почётный
(Купил, и кури себе на скамеечке),
Столько же стоила кружка пива,
А двадцать три – сосиски с капустой…
Какой же парок он них шёл красивый,
Сейчас бы съел, чтоб мне было пусто!
Ну, напрягаем память бездонную:
За двадцать четыре было чего-то?
Помню! Литр молока бидонного,
Его и сейчас иногда охота.
Двадцать пять – билетик в кинушку
На сеанс «до шестнадцати лет»,
Добавь копейку, бросай войнушку
И лопай «усиленный школьный обед».
Двадцать семь – «Крем-сода» и «Буратино»,
(Выпьешь бутылку, и жизнь - легка),
За двадцать восемь – батонище длинный,
Двадцать девять – сто «докторской» без жирка.
Тридцать, которые два по пятнадцать –
Что это было? Явская «Ява»?
Память, кончай ерундой заниматься,
Помнить всё это – просто подстава!
Цифры советские, памяти пленники
Карандашом обслюнённым химическим
Кто наносил вас на рваные ценники,
Если вы вечными стали практически?
Это же бред, это просто безумие:
Спят Мелитополь, Ростов и Москва,
Но разбуди хоть кого в полнолуние –
Скажет, не думая: «три шийсят два!»
Видел недавно Ефремова в телеке –
Там, где Доронина пела ему,
Гляжу, а на счётчике – тридцать копеек,
Вспомнил все тридцать. Зачем – не пойму.

[Птиц]

Напомнило 90-е. Тогда это был целый бизнес: наперстки, кидалово с машиной, векселя и прочие прелести.

ща тоже начинаются, но васнавном с покупкой еще не построенных квартир

[Kadet]

Опять хамить начал.
Ну, что за человек такой. Влазиет в разговор и начинает хамить.
Тя кто-то сюда звал?
А ты че, форум купил? Нет?
Ну так радуйся, что на твое хамство и идиотство кто-то обращает внимание.

[Kadet]

Ну, вот. Ты меня расстроил. Я думал, что нащупал вопрос, в котором Кадет разбирается, а он и тут валенок. (((
Привет, лапоть.

[STYLE]

А ты че, форум купил? Нет?
Ну так радуйся, что на твое хамство и идиотство кто-то обращает внимание.

Кадет, когда я разговариваю с тобой, то создается впечатление, что я беседую с десятилетним соседским мальчишкой. Он такой же глупый как ты. Но у него есть шанс, что он с возрастом поумнеет. У тебя такого шанса нет. Одна извилина от сапога и то у тебя на жопе.

P.S. Щас Кадет вспомнит как его обидели пацаны в кадетском училище и начнет фантазировать на тему жопы. :111:

[STYLE]

Привет, лапоть.

Да, это очень остроумно. Прям как тебя в армии учили.
Даю тебе вторую попытку написать что-нибудь не столь банальное. :111:

[Kadet]

Кадет, когда я разговариваю с тобой, то создается впечатление, что я беседую с десятилетним соседским мальчишкой. Он такой же глупый как ты. Но у него есть шанс, что он с возрастом поумнеет. У тебя такого шанса нет. Одна извилина от сапога и то у тебя на жопе.

P.S. Щас Кадет вспомнит как его обидели пацаны в кадетском училище и начнет фантазировать на тему жопы. :111:
тема жопы - твоя любимая, после занудства и тупилова.

[STYLE]

тема жопы - твоя любимая, после занудства и тупилова.

Ты стрелки не переводи.
Давай про море лучше, острячек.

[Kadet]

Ты стрелки не переводи.
Давай про море лучше, острячек.
Давать - это не ко мне...

[Serge7]

по кочану. в СССР шампанское стоило 6 р. это дневная зарплата инженера со стажем. а щас 5-6 бутылок можно купить на зарплату продавщицы в подземном переходе Ага.. Вспомнил бы лучше, какое ты шикарное, высшее образование в СССР получил... на шару. Бесплатно! Твоим детям, такое и не приснится в самом лучшем сне, в Путинской России! :217:

[Izold]

живуч миф о "бесплатности", электорат Берни Сандерса усиливается в Сандиеге

[Mozgotrepka]

тему не читала, но все никак не могу понять, че сравнивать то, чего давно уже нет. и не будет.
в чем пойнт?

[Izold]

Наверное, утверждаются в вере, что " жить стало лучше, жить стало веселей". В принципе, по сравнению с 1913-м, производство телевизоров выросло неизмеримо

[Mozgotrepka]

Наверное, утверждаются в вере, что " жить стало лучше, жить стало веселей". В принципе, по сравнению с 1913-м, производство телевизоров выросло неизмеримо
а смысл? я еще понимаю, прикидывали бы, где с моей зарплатой жить будет веселее - в России, в Америке, на островах? а че с СССРа взять? одна ностальгия и осталась, все равно, что сравнивать детство, отрочество, старость. что упало, то пропало.
как будто туда можно уехать, если сейчас хуже.

[HAL]

Россия - СССР. Сравнение ценС другого форума:Доллар стоит ~ 60 рублей.Колбаса ~ 300 руб/кгСыр ~ 300 руб/кгВодка ~ 300 руб/0.5л.Молоко ~`45 руб/лА теперь внимание - убираем 2 нуля... ну... проводим деноминацию:Доллар - 60 коп.Колбаса - 3 рубляСыр - 3 рубляВодка - 3 рубля.Молоко - 45 коп.А в расцвет СССР цены были:Сыр - 2.40 - 3.20 руб.Колбаса - 2.80 - 3.50 руб. (Колбаса -"Ветчина московская" 3.5р.)Водка - 3.62Литровая бутылка молока стоила 46 коп. - это я точно помню!Ну, а сколько стоил доллар думаю все помнят - 60 копеек!!!Только зарплата средняя была 160, а не 400, как сейчас по этому курсу.Вот даже лень писать. Херню накропал. Цены какие-то на колбасу... Зарплаты высокие. "В Лениграде городе у семи углов, получил по морде Саня Соколов..." (Ц) :111: Зартлаты 100 руб - 150. Колбасы нет, сыра тоже поэтому не надо тут цены приводит НЕ СУЩЕСИТВУЮЩИХ товаров. Первый вопрос моего Бати, когда он узнал за сколько я купил свой "видик" в 1987 году: "А откуда здесь вылезает колбаса?" Как можно сравнивать экономику тотального дефицита и всеобщей нищеты с рынком? Со Штатами с Н.Й? Вообще не понятно. Тебя бы в Куйбышев да на завод к станку, а потом в очередь за, мать её, соломкой по 36 копеек в драку. По морде бы получил - поумнел.

[Izold]

...у Пяти углов...
А так - похоже на правду)

[HAL]

...у Пяти углов... А так - похоже на правду)Разница есть, сколько углов? Что значит "похоже"? Есть что возразить?

[Izold]

Разница есть, сколько углов? Что значит "похоже"? Есть что возразить?

Разница между пятью и семью ? Есть. Из песни слова не выкинешь... "Похоже" - значит есть сходство

[HAL]

. "Похоже" - значит есть сходствоЧто, был опыт? :281:

[Izold]

Что, был опыт? :281:

С колбасой и другими товарами народного потребления? А как же, не на облаке жили , чай...

[Kadet]

.
Вот даже лень писать. Херню накропал. Цены какие-то на колбасу... Зарплаты высокие. "В Лениграде городе у семи углов, получил по морде Саня Соколов..." (Ц) :111: Зартлаты 100 руб - 150. Колбасы нет, сыра тоже поэтому не надо тут цены приводит НЕ СУЩЕСИТВУЮЩИХ товаров. Первый вопрос моего Бати, когда он узнал за сколько я купил свой "видик" в 1987 году: "А откуда здесь вылезает колбаса?" Как можно сравнивать экономику тотального дефицита и всеобщей нищеты с рынком? Со Штатами с Н.Й? Вообще не понятно. Тебя бы в Куйбышев да на завод к станку, а потом в очередь за, мать её, соломкой по 36 копеек в драку. По морде бы получил - поумнел.

Ух, скока эмоций..

[HAL]

.Ух, скока эмоций..Разве? Я и не заметил.

[Serge7]

тему не читала, но все никак не могу понять, че сравнивать то, чего давно уже нет. и не будет.
в чем пойнт? Ну вобще вопрос поставлен правильно тобой. Тема абсолютно глупая. Ибо сравнивать нечего. СССР - был супердержавой, способный схавать Америчку, и морально и физически, где-то за пару недель, в свои лучшие времена, если б он очень этого захотел. Плюс, СССР - включал в себя 15 союзных республик и пару дюжин автономных республик и областей.

То есть, эта была держава, которая была наверное одной из самых мощнейщих, существовавших когда-либо на земле.

Но, к сожалению, система перераспределения социалистических благ в той стране, типа : "от каждого по-труду и каждому по-способностям", в итоге - не сработала. И, тотальная коррупция и безволие в рядах компартии СССР, при полном бездействии и неумении Михаила Горбачёва управлять такой мощнейшей державой , закончилось полным разрушением СССР.

Но, опять же , сравнивать современную Россию и СССР в подобной теме, это полная утопия, нмв.

[HAL]

Ну вобще вопрос поставлен правильно тобой. Тема абсолютно глупая. Ибо сравнивать нечего. СССР - был супердержавой, способный схавать Америчку, и морально и физически, где-то за пару недель, в свои лучшие времена, если б он очень этого захотел. Плюс, СССР - включал в себя 15 союзных республик и пару дюжин автономных республик и областей. То есть, эта была держава, которая была наверное одной из самых мощнейщих, существовавших когда-либо на земле. Но, к сожалению, система перераспределения социалистических благ в той стране, типа : "от каждого по-труду и каждому по-способностям", в итоге - не сработала. И, тотальная коррупция и безволие в рядах компартии СССР, при полном бездействии и неумении Михаила Горбачёва управлять такой мощнейшей державой , закончилось полным разрушением СССР. Но, опять же , сравнивать современную Россию и СССР в подобной теме, это полная утопия, нмв.СССР гнил изнутри поэтому не всем это было заметно. Кто питался спецпайками не понимал того, кто жил на зарплату слесаря. Сейчас если в России наступает дермецо - это видно сразу и всем.

[Serge7]

СССР гнил изнутри поэтому не всем это было заметно. Кто питался спецпайками не понимал того, кто жил на зарплату слесаря. Сейчас если в России наступает дермецо - это видно сразу и всем.
Там не только спецпайки были. Одни спецпайки были только при Сталине. Там кумовство началось при Брежневе. Барство! Феодальные отношения... Коррупция на уровне от мелких, локальных князьков-функционеров и гораздо выше, до уровня Кремля. А простой народ держали , как обычно - за полное, унылое и тупое быдло! Так чем большевичьё, так подняло Российскую империю, после своего переворота 1917-го года????

[Izold]

Там не только спецпайки были. Одни спецпайки были только при Сталине. Там кумовство началось при Брежневе. Барство! Феодальные отношения... Коррупция на уровне от мелких, локальных князьков-функционеров и гораздо выше, до уровня Кремля. А простой народ держали , как обычно - за полное, унылое и тупое быдло! Так чем большевичьё, так подняло Российскую империю, после своего переворота 1917-го года????

"...кумовство началось при Брежневе.." это сильно. русские классеги мимо вас в школе прошли, видно))

[Kadet]

Разве? Я и не заметил.
Ну да, ну да... В деревню, в глушь, в Саратов....

[Maximusss]

.

Ух, скока эмоций..


Какое, всё-таки, правильное слово придумали для Советского периода жизни — застой. Действительно. Полный застой!!!

Тебе 10 лет. Мама дала тебе один рубль и послала в магазин:

- Купи, сынок, буханку чёрного хлеба (12 копеек), буханку белого (батон, 13 копеек), литр молока (28 копеек), пачку масла (100 грамм, 36 копеек) и на сдачу — мороженое (эскимо — 11 копеек).

Пошёл, пнул ржавую банку по дороге, перешёл улицу. Зашёл в магазин, подошёл к кассе. Продиктовал тётке в окошке свой список, отдал рупь.

Кассирша орёт:

- Граждане! Пропустите ребёнка! Ребёнка пропускают. Дают масло, наливают в бидон свежее молоко. В соседнем отделе ребёнок берёт хлеб, булку, суёт всё это хозяйство в авоську и выходит на яркое солнышко, на улицу. Опять переходит улицу, идёт на угол, протягивает другой тётке одиннадцать копеек, получает серебристое мороженое, тут же его разворачивает, кусает, облизывает, съедает за секунду и лениво плетётся домой. Рубль, наконец, закончился.

Отдаёт авоську и бежит играть в футбол во дворе.

А вечером, сделав уроки, садится смотреть по телеку "Неуловимых" или "В мире животных".

http://img11.nnm.me/c/f/7/b/2/2262f7a66e58d45304c3595d3f8_prev.jpg


Через 5 лет, когда ему уже 15 лет, он берёт рупь и идёт в магазин. Всё в тот же. Опять делает то же самое. Покупает всё то же самое. И опять берёт мороженое за 11 копеек. И опять идёт играть в футбол. Или в хоккей. Или — во Дворец Пионеров, клеить модели кораблей или самолётов. Или в секцию бокса.

http://img15.nnm.me/1/8/5/7/1/c6cba9c4a23193a62ae21c937dc_prev.jpg


Ещё через 5 лет ему уже 20 лет. Он студент. Получил стипендию. Пошёл в магазин, отдал в кассу рупь. Пробил чек на буханку хлеба (12 копеек), плавленый сырок за 10 копеек, бутылку пива (37 копеек), 100 грамм "докторской" (23 копейки). Получил сдачу, сложил всё в портфель. Подумал, почесал за ухом, засмеялся, перешёл на другую сторону улицы и купил мороженое "эскимо" за ..... 11 копеек. На оставшиеся 7 копеек купил газету "Комсомольская правда" и на метро поехал в общагу.

http://img12.nnm.me/7/4/f/e/2/abcdcba3782b1c5266c6f90e88a_prev.jpg

А ещё через 5 лет ему 25 лет. Он закончил институт. Работает в НИИ мэнээсом (младшим научным сотрудником). Зарплата — 110 рублей в месяц. На календаре — 83-й год.

Получает зарплату и идёт куда? Правильно, в магазин! Всё в тот же! Опять даёт кассирше рупь. Опять покупает всё по списку выше, минус мороженое. Стыдно как-то.

Вместо мороженого он покупает три газеты за 9 копеек. И на метро за пятак едет домой.

Рядом с домом он останавливается около ларька и покупает пачку "Беломора" за 22 копейки и коробок спичек за копейку. Вот раньше, 15 лет назад, этот "Беломор" за 22 копейки был недоступен. Не продадут! Хоть тресни! Hаоборот, подзатыльник дадут! Или отцу пожалуются! Все же друг друга знали! А теперь — пожалуйcта! Ты уже большой, сам зарабатываешь. Заплатил 22 копейки, и на тебе папиросы!

Ну разве можно так жить, скажите на милость! Блин! десятилетиями ничего не меняется! Ни цены, ни люди!

http://img12.nnm.me/c/f/c/d/b/2b9d9546b166915c4ec7f33e377_prev.jpg

Опять в программе "Время" какой-то завод построили, какую-то домну задули, какой-то корабль спустили на воду. Опять рявкнули на Запад, чтоб не гоношился.

И опять "Неуловимые". Или "Ирония судьбы".

Ни тебе кровищи на экране, ни тебе стрельбы с десятком трупов, ни задницы голой!

"Жи" и "Ши" — только с буквой "и". Год за годом! Диктор на экране — как автомат русского языка. И опять передачи про учёных, про строителей, про космонавтов. Занудство! Годы идут, а ничего не меняется!

И так — везде! Застой! Хоть стреляйся! Скука смертная.

Вот так сидишь, бывало, смотришь, как где-нибудь в Африке негры друга друга стреляют, и думаешь:

- Вот! даже в Африке жизнь бьёт ключём! А у нас — эх, одно расстройство! Дал соседу по морде — получил 15 суток. Украл — сел.

Ни те — присяжных, ни те — прогрессивной прессы, ни те — правозащитников!

А когда кто-то кого-то застрелил из ружья по пьяному делу, так весь город миллионный это месяц обсуждал.

Только и слышишь на лавочке у парадной:

- Ой, чё деется, бабоньки! Да где ж такое видано, чтоб живого человека из ружжа средь бела дня застрелить? Что ж дальше -то будет? Кошмар какой!

Проклятая власть!

Ни стрельбы, ни кокаина, ни жевательной резинки! Один Чайковский с Моцартом, да Толстой с Пушкиным.

Разве это жизнь?

Как это можно, вы только вдумайтесь! Так издеваться над людьми? Годами ездить на трамвае за три копейки, а на метро — зя пятак! Годами платить за квартиру 5 рублей в месяц! Десятилетиями знать, что если закончишь ВУЗ — наверняка попадёшь на работу по специальности! Ни тебе безработицы, ни тебе взяток! Ни тебе папы — банкира! Ну что это за жизнь? Кто такое выдержит?

[HAL]

Ну да, ну да... В деревню, в глушь, в Саратов....В Самару. :182:

[HAL]

Какое, всё-таки, правильное слово придумали для Советского периода жизни — застой. Действительно. Полный застой!!!Как это можно, вы только вдумайтесь! Так издеваться над людьми? Годами ездить на трамвае за три копейки, а на метро — зя пятак! Годами платить за квартиру 5 рублей в месяц! Десятилетиями знать, что если закончишь ВУЗ — наверняка попадёшь на работу по специальности! Ни тебе безработицы, ни тебе взяток! Ни тебе папы — банкира! Ну что это за жизнь? Кто такое выдержит?Блин!! Какая классная страна! Как называется? В СССР я жил - это не СССР. В России сейчас живу - это не Россия. А.. понял, это страна из телевизора! Из Программы "Время" по материалам 24 Съезда КПСС. Там тоже надои повышали и колбаса на нас смотрела с экранов, а мы на неё. Ну и свежее молоко, само собой. Если-б родителям на заводе "за вредность" не давали, может и не попить бы вдоволь. Вообще мне про очередь понравилось. Вот каждый для себя сам определяет, на что он может согласиться, а на что нет. Вот я больше всего ненавижу очередь. В любом виде. Для меня это унижение моего достоинства, даже если это очередь за последним смартфоном или за "Бентли Континенталь". Не имеет значения. Но очередь за молоком, хлебом, фруктами... это что-то. "Нищие, нищие молятся на - то что их нищета гарантирована." (Ц) Кумавства не было и взяточничества? Три раза ХА. :111: Ещё как было. Как говорилось: "Не подмажешь - не поедешь" (Ц) Картинка того как ДОЛЖНО быть отличалась от картинки как БЫЛО на самом деле.

[Kadet]

В Самару. :182:
Могу предположить два варианта: или Грибоедов не знал про Самару, либо Самара не была глушью...

[Kadet]

Блин!! Какая классная страна! Как называется? В СССР я жил - это не СССР. В России сейчас живу - это не Россия. А.. понял, это страна из телевизора! Из Программы "Время" по материалам 24 Съезда КПСС. Там тоже надои повышали и колбаса на нас смотрела с экранов, а мы на неё. Ну и свежее молоко, само собой. Если-б родителям на заводе "за вредность" не давали, может и не попить бы вдоволь. Вообще мне про очередь понравилось. Вот каждый для себя сам определяет, на что он может согласиться, а на что нет. Вот я больше всего ненавижу очередь. В любом виде. Для меня это унижение моего достоинства, даже если это очередь за последним смартфоном или за "Бентли Континенталь". Не имеет значения. Но очередь за молоком, хлебом, фруктами... это что-то. "Нищие, нищие молятся на - то что их нищета гарантирована." (Ц) Кумавства не было и взяточничества? Три раза ХА. :111: Ещё как было. Как говорилось: "Не подмажешь - не поедешь" (Ц) Картинка того как ДОЛЖНО быть отличалась от картинки как БЫЛО на самом деле.

И правда... Мы жили в разных СССР...

[nyccard]

Какое, всё-таки, правильное слово придумали для Советского периода жизни — застой. Действительно. Полный застой!!!

Тебе 10 лет. Мама дала тебе один рубль и послала в магазин:

- Купи, сынок, буханку чёрного хлеба (12 копеек), буханку белого (батон, 13 копеек), литр молока (28 копеек), пачку масла (100 грамм, 36 копеек) и на сдачу — мороженое (эскимо — 11 копеек).

Как бы красивая картинка.Лубок называется.Она конечно вполне могла иметь место в Москве,Ленинграде,Киеве,Минске и еще может в 5-10 крупных городах.И все.Об остальном пространстве одной шестой вспоминать не принято как бы.

[Maximusss]

Блин!! Какая классная страна! Как называется? .

СССР после Хрущева и до Горбачева

[Mozgotrepka]

Какое, всё-таки, правильное слово придумали для Советского периода жизни — застой. Действительно. Полный застой!!!
....

красиво. наверное, так и было в 60х-70х, по крайней мере, по фильмам. ну и детям было классно - мороженое, пирожное...но детям везде классно.
я это застала краешком, детством, а потом понеслось....
но сейчас думается мне, ведь взрослым, наверное, было жутко муторно. мне вот сейчас рутина кажется такой скучной, ужс. все время хочется свежих достижений, впечатлений, а там после института начиналась пожизненная рутина. на работу устроился - все, до пенсии. жили ВСЮ жизнь в одном и том же месте, работали на одном и том же предприятии, даже разводы не практиковались. в отпуск тоже особе не ездили. че делать после 30? а после 50? по скамеечкам? или на даче огород копать? все же горизонт должен всегда отодвигаться, всегда должно что-то маячить впереди, к чему-то всегда надо стремиться. а там, мне кажется, именно этого и не хватало. но это чистая теория, для меня СССР = детство.

[Kadet]

красиво. наверное, так и было в 60х-70х, по крайней мере, по фильмам. ну и детям было классно - мороженое, пирожное...но детям везде классно.
я это застала краешком, детством, а потом понеслось....
но сейчас думается мне, ведь взрослым, наверное, было жутко муторно. мне вот сейчас рутина кажется такой скучной, ужс. все время хочется свежих достижений, впечатлений, а там после института начиналась пожизненная рутина. на работу устроился - все, до пенсии. жили ВСЮ жизнь в одном и том же месте, работали на одном и том же предприятии, даже разводы не практиковались. в отпуск тоже особе не ездили. че делать после 30? а после 50? по скамеечкам? или на даче огород копать? все же горизонт должен всегда отодвигаться, всегда должно что-то маячить впереди, к чему-то всегда надо стремиться. а там, мне кажется, именно этого и не хватало. но это чистая теория, для меня СССР = детство.
Было бы желание....

[HAL]

СССР после Хрущева и до ГорбачеваГде? В Москве и Ленинграде? А можно ещё в Ташкенте. Национальные республики тоже не плохо снабжались.. :182:

[HAL]

И правда... Мы жили в разных СССР...Точно. Москва- это НЕ Россия. :111:

[HAL]

Могу предположить два варианта: или Грибоедов не знал про Самару, либо Самара не была глушью...Или её не было.

[Kadet]

Точно. Москва- это НЕ Россия. :111:

Не знаю. Никогда не жил в Москве.

[HAL]

Не знаю. Никогда не жил в Москве.Значит повезло.

[Kadet]

Значит повезло.

Да. Я жил в отличной стране.....

[HAL]

Да. Я жил в отличной стране.....Отличной от остального мира. Все строили благосостояние граждан, а мы коммунизм.

[Izold]

Отличной от остального мира. Все строили благосостояние граждан, а мы коммунизм.

)))

[Птиц]

Где? В Москве и Ленинграде? А можно ещё в Ташкенте. Национальные республики тоже не плохо снабжались.. :182:

где работали люди, там и снабжались. а где сидели по НИИ и КБ, там лапу сосали.

[Izold]

угу, на заводе "русский дизель"... Трепло

[Птиц]

дурдомовским слова не давали.

[Izold]

а че они балаболят тогда? нии... чаво))

[Птиц]

лысый, вот интересно, ты за 5 лет на форуме хоть один пост по теме написал? шоб не обезьянничать.

[Izold]

Докрутил колки на гетаре, сам с собой разговаривает...

[Serge7]

лысый, вот интересно, ты за 5 лет на форуме хоть один пост по теме написал? шоб не обезьянничать. :111:

[Kadet]

Отличной от остального мира. Все строили благосостояние граждан, а мы коммунизм.

И много построили? в смысле благосостояния?

[HAL]

И много построили? в смысле благосостояния?Достаточно. Достаточно для того, что-бы не сильно переживать за завтрашний день. Да ты и сам наверное прекрасно знаешь. Дело ведь не в материальном достатке, а в душевном спокойствии. В образе мышления, а отсюда и в образе жизни. Меня не надо ни в чём убеждать. Я своей жизнью убеждён уже по самое "нихачу". :111:

[HAL]

где работали люди, там и снабжались. а где сидели по НИИ и КБ, там лапу сосали.В Куйбышеве работали ещё как . Пол страны ввезли во время войны. С заводов не вылезали. Лапу они сосали. Тут кое что другое хотели чтоб народ сосал. Люди работали везде. ты это знаешь, я это знаю, они это знают. Система распределения работала не по тому принципу, что чем более эффективно ты работаешь - тем больше вознаграждение. Туфта. Поэтому Совок и развалился. Именно поэтому. Апатия народа, а он главная производительная сила.

[Птиц]

В Куйбышеве работали ещё как . Пол страны ввезли во время войны. С заводов не вылезали. Лапу они сосали. Тут кое что другое хотели чтоб народ сосал. Люди работали везде. ты это знаешь, я это знаю, они это знают. Система распределения работала не по тому принципу, что чем более эффективно ты работаешь - тем больше вознаграждение. Туфта. Поэтому Совок и развалился. Именно поэтому. Апатия народа, а он главная производительная сила.

да ну. тут 100 раз уже всё это обсуждали, и есть свидетельства очевидцев. идиотизм в системе распределения никто не отрицает, но система вообще работала точно так же, как и во всём остальном мире - кто хотел заработать, тот зарабатывал, кто хотел иметь, тот имел. а все остальные порчманкиз сидели и сидят у себя на крылечках и ругают систему.

[HAL]

да ну. тут 100 раз уже всё это обсуждали, и есть свидетельства очевидцев. идиотизм в системе распределения никто не отрицает, но система вообще работала точно так же, как и во всём остальном мире - кто хотел заработать, тот зарабатывал, кто хотел иметь, тот имел. а все остальные порчманкиз сидели и сидят у себя на крылечках и ругают систему.Может я не достаточно долго в зрелом возрасте жил при СССР? Просто не успел заработать и поиметь? А вот как после 1993го года занялся предпринимательством, так оно и попёрло. С чего-бы?

[Птиц]

Может я не достаточно долго в зрелом возрасте жил при СССР? Просто не успел заработать и поиметь? А вот как после 1993го года занялся предпринимательством, так оно и попёрло. С чего-бы?

ну ты дите был при Брежневе. а при Горбачеве твой моск травили яковлевской пропагандой. ацуда и последствия.

[HAL]

ну ты дите был при Брежневе. а при Горбачеве твой моск травили яковлевской пропагандой. ацуда и последствия.Ага а ещё с 1980го слушал "голоса". "Говорит голос Америки из Вашингтона, в Вашингтоне три часа дня" (Ц) :111: Помню. Потом сообщили об убийстве Джона Ленона. Мне было 14.

[Птиц]

Ага а ещё с 1980го слушал "голоса". "Говорит голос Америки из Вашингтона, в Вашингтоне три часа дня" (Ц) :111: Помню. Потом сообщили об убийстве Джона Ленона. Мне было 14.
салабон. тебя бы в 84-ом в армию призвали. йа как раз тогда был дедом. ох ты бы у меня летал. как пчела.

[HAL]

салабон. тебя бы в 84-ом в армию призвали. йа как раз тогда был дедом. ох ты бы у меня летал. как пчела.Меня и призвали. Только у нас и деды летали не как пчёлы, а как стаи пчёл. Тебе завтра на дембель, а сегодня элементарно можешь на тумбочке стоять. И попробуй не встать. Да тебе и мысль такая в голову не придёт. Потому, что елиб ты был дедом, где я служил, то ты служил бы в ОМСДОНЕ. (дивизия Дзержинского). Поэтому ты бы забыл про своё дедовство в момент и полетел по "взлётке" белым лебедем.

[Птиц]

Меня и призвали. Только у нас и деды летали не как пчёлы, а как стаи пчёл. Тебе завтра на дембель, а сегодня элементарно можешь на тумбочке стоять. И попробуй не встать. Да тебе и мысль такая в голову не придёт. Потому, что елиб ты был дедом, где я служил, то ты служил бы в ОМСДОНЕ. (дивизия Дзержинского). Поэтому ты бы забыл про своё дедовство в момент и полетел по "взлётке" белым лебедем.

тебе повезло што в наше время вышли те приказы. а то тебя бы с твоими понтами привезли бы в Куйбышев с табличкой "погиб при исполнении служебных обязанностей"

[HAL]

тебе повезло што в наше время вышли те приказы. а то тебя бы с твоими понтами привезли бы в Куйбышев с табличкой "погиб при исполнении служебных обязанностей"Или тебе. Тут как повезёт. Умер от несварения желудка, штык - нож не смог переварить :182:

[Птиц]

Или тебе. Тут как повезёт. Умер от несварения желудка, штык - нож не смог переварить

да не как повезет. мы за два года двух таких похоронили. стрельнули из АКМов

[Serge7]

салабон. тебя бы в 84-ом в армию призвали. йа как раз тогда был дедом. ох ты бы у меня летал. как пчела. )) :111::182:

[Kadet]

Достаточно. Достаточно для того, что-бы не сильно переживать за завтрашний день. Да ты и сам наверное прекрасно знаешь. Дело ведь не в материальном достатке, а в душевном спокойствии. В образе мышления, а отсюда и в образе жизни. Меня не надо ни в чём убеждать. Я своей жизнью убеждён уже по самое "нихачу". :111:

Так ведь я и не убеждаю. Всего лишь сказал, что мы жили в разных СССР. (дальнейшие посты это подтвердили).

[HAL]

да не как повезет. мы за два года двух таких похоронили. стрельнули из АКМовКаких таких? Ты в какой дыре служил? И служил-ли вообще?

[HAL]

Так ведь я и не убеждаю. Всего лишь сказал, что мы жили в разных СССР. (дальнейшие посты это подтвердили).Конечно. Для каждого это было своё дерьмо. Для рабочего - своё, для крестьянина - другое, а для начальника из нуменклатуры - вообще-то ничего. Главное, что-бы не тот не другой не догадались, что им этот начальник нахрен не нужен.

[Птиц]

Каких таких? Ты в какой дыре служил? И служил-ли вообще?

йа служил на Украине в спецчасти ГРАУ занимавшейся всяко-разными боеприпасами. там была куча всяких тем, йа служил во взводе, который занимался обезвреживанием иле как говорят у нас в Америке unexploded ordnance. учили отвинчивать взрыватели от любых неразорвавшихся боеприпасов любого калибра, включая авиабомбы. включая полный ассортимент боеприпасов НАТО.

[Maximusss]

йа служил на Украине в спецчасти ГРАУ занимавшейся всяко-разными боеприпасами. там была куча всяких тем, йа служил во взводе, который занимался обезвреживанием иле как говорят у нас в Америке unexploded ordnance. учили отвинчивать взрыватели от любых неразорвавшихся боеприпасов любого калибра, включая авиабомбы. включая полный ассортимент боеприпасов НАТО.

и чо ? леон вообще в космических войсках служил.

[Птиц]

и чо ?

а те шо как раз когда йа служил, вышел тот самый приказ о неуставных взаимоотношениях, по причине чего Хал до самого дембеля летал как пчела и стоял на тумбочке.

[HAL]

а те шо как раз когда йа служил, вышел тот самый приказ о неуставных взаимоотношениях, по причине чего Хал до самого дембеля летал как пчела и стоял на тумбочке.Это поэтому ты Птиц? никак полёты не забудешь? Нет друг мой ситный. В ОМСДОНЕ тебя-бы построили на раз. И ходил-бы, милок, по струнке. Там таких быстро укорачивали.

[HAL]

йа служил на Украине в спецчасти ГРАУ занимавшейся всяко-разными боеприпасами. там была куча всяких тем, йа служил во взводе, который занимался обезвреживанием иле как говорят у нас в Америке unexploded ordnance. учили отвинчивать взрыватели от любых неразорвавшихся боеприпасов любого калибра, включая авиабомбы. включая полный ассортимент боеприпасов НАТО.Повезло тебе, расслабуха.

[Птиц]

Это поэтому ты Птиц?
нед, это патамушта у меня в 16 лет был свободный английский и муз. образование. по этим критериям и отобрали. йа даже мануалы четал и переводил к этим самым натовским боеприпасам. хотя большую часть службы провалял дурака в клубе, упражняясь в игре на гетаре и в художке, рисуя пером редис тексты из Горбачова и Андропова.

[HAL]

нед, это патамушта у меня в 16 лет был свободный английский и муз. образование. по этим критериям и отобрали. йа даже мануалы четал и переводил к этим самым натовским боеприпасам. хотя большую часть службы провалял дурака в клубе, упражняясь в игре на гетаре и в художке, рисуя пером редис тексты из Горбачова и Андропова.Яж говорю - балдеж. А я служил, как портяночник. В 16 лет я в 10 классе окалачивался. Потом ВУЗ. Потом армия, потом опять учёба с женитьба. Ништяки за меня кто-то другой получил. Не ты ли?

[Птиц]

Повезло тебе, расслабуха.

это как скыть. тебе дают гранату, давай, обезвреживай. спрашиваешь, а она боевая или муляж? пожимают плечами. рассказывали што пару раз таки ... нуло.

[CAPRI]

нед,

В честь Чарли Паркера? :235:

[Птиц]

В честь Чарли Паркера?

фсмысли? кстате дика лублю Чарли Паркера. с него начал увлекаться джазом. чек врезал дуба рано от герыча, наскока йа помню.

[CAPRI]

фсмысли? кстате дика лублю Чарли Паркера. с него начал увлекаться джазом. чек врезал дуба рано от герыча, наскока йа помню.

В смысле - "Птаха".

Но из благоговения перед его гением всё же назвался Птицем, а не Птахой.

[Птиц]

В смысле - "Птаха".

Но из благоговения перед его гением всё же назвался Птицем, а не Птахой.

а, нед. када регистрировался, назвался Псиса Говорун. там была аллюзия на наши студенческие пйанки. а потом само собой сократилось до Птица, попросил Наташу, она поменяла в админ панели.

[Maximusss]

а, нед. када регистрировался, назвался Псиса Говорун. там была аллюзия на наши студенческие пйанки. а потом само собой сократилось до Птица, попросил Наташу, она поменяла в админ панели.

Клюфф звучит солиднее

[STYLE]

Клюфф звучит солиднее

Макси, ну ты чего молчишь две недели уже? Или ждал, когда сатрапы меня из бани выпустят?
Так вот он я.
Теперь твоё слово, товарищ Маузер. :116:

[STYLE]

Максимка совсем засухарился. Сейчас на сайте, но ничего не пишет.

[Serge7]

а те шо как раз когда йа служил, вышел тот самый приказ о неуставных взаимоотношениях, по причине чего Хал до самого дембеля летал как пчела и стоял на тумбочке.:111::182:

[STYLE]

Максим, ну чего ж в тему не заходишь?
Ссылку на закон я дал, теперь твоё слово.

[Maximusss]

Максим, ну чего ж в тему не заходишь?
Ссылку на закон я дал, теперь твоё слово.

Слово мое как нержавеющая сталь - В СССР у нас и у наших соседей были большие частные дома, с огородами, с гаражами, с хозяйством ! А вы, хлюпики, не желавшие работать, только ныли и ныли, ныли и ныли.

п.с. где ссылка ?

[STYLE]

Слово мое как нержавеющая сталь - В СССР у нас и у наших соседей были большие частные дома, с огородами, с гаражами, с хозяйством ! А вы, хлюпики, не желавшие работать, только ныли и ныли, ныли и ныли.

п.с. где ссылка ?
Это хорошо. Значит, зажиточно жили. Умели воровать или, как раньше говорили, крутиться.

Ссылка выше в теме. Сам найдешь или помочь?

[Maximusss]

Это хорошо. Значит, зажиточно жили. Умели воровать или, как раньше говорили, крутиться.

Ссылка выше в теме. Сам найдешь или помочь?

1. не воровали. йто ваша стандартная отговорка и оправдание собственной лени. живут хорошо - значит воруют.

2.помогай

[STYLE]

1. не воровали. йто ваша стандартная отговорка и оправдание собственной лени. живут хорошо - значит воруют.

2.помогай

1. Ну, не знаю. Разве что все вокруг были академиками, профессорами или космонавтами. А так, в основном воровали.
2. Щас до дома доеду минут через 20, найду. А то с айфона неудобно.

[STYLE]

2.помогай
Странно, что ты сам не нашел. Ты же даже пытался отвечать.


Согласен. Пока ссылку тебе не дал, я брехун.
Если дам ссылку на закон, о брехуном будешь ты. Так по честному?



Конечно. Это по честному. Дай подтверждение что у советских людей в мирное время изымали излишки жилплощади. Если такое дашь, то я непременно извинусь. Но я никогда и ни от кого ( кроме тебя ) такого не слышал.


Это гражданский кодекс ссср 1964 года. Это последняя редакция. Свежее нет. )) Эти статьи действовали до 1987-го года. Потом 316 статья была отменена, а остальные претерпели изменения.
http://www.libussr.ru/doc_ussr/usr_6095.htm
Статья 316 говорит: "Если у нанимателя в нанятом им жилом помещении в домах местных Советов депутатов трудящихся, государственных, кооперативных и общественных организаций образовались излишки жилой площади сверх нормы"
Тут ты видишь, что речь идет об обычных квартирах. Я б тебе выделил в тексте, но после ремонта, форума, эта функция не работает. Если скажу после чьего ремонта, его хозяйка меня опять забанит. :)

Теперь про дома.
Статья 106 этого же кодекса говорит:
"Предельный размер жилого дома или его части (частей), принадлежащего гражданину на праве личной собственности, не должен превышать шестидесяти квадратных метров жилой площади."
Статья 107 Прекращение права личной собственности на жилые дома сверх одного
рассказывает в каких случаях прекращается право пользования. Обрати внимание на пункт 3)
Именно про это я тебе и говорил.
"Если в личной собственности гражданина или у совместно проживающих супругов и их несовершеннолетних детей окажется по основаниям, допускаемым законом, более одного жилого дома, собственник вправе по своему выбору оставить в своей собственности любой из этих домов. Другой дом (дома) должен быть собственником в течение одного года продан, подарен или отчужден иным способом.
Годичный срок для добровольного отчуждения собственником дома (домов) исчисляется со дня возникновения права собственности на второй дом (дома).
Если собственник не произведет в течение одного года отчуждение дома в любой форме, этот дом по решению исполнительного комитета районного, городского Совета депутатов трудящихся подлежит принудительной продаже в порядке, установленном Гражданским процессуальным кодексом РСФСР для исполнения судебных решений. Вырученные от продажи суммы после возмещения расходов, связанных с осуществлением принудительной продажи, передаются бывшему собственнику дома.
В случаях, когда продажа дома в принудительном порядке не состоится из-за отсутствия покупателей, дом по решению исполнительного комитета районного, городского Совета депутатов трудящихся безвозмездно переходит в собственность государства.
Правила настоящей статьи применяются соответственно и в случаях, когда в личной собственности гражданина или у совместно проживающих супругов и их несовершеннолетних детей окажутся по основаниям, допускаемым законом:
1) кроме одного дома, часть (части) другого дома;
2) части разных домов;
3) часть (части) одного дома, превышающая размеры, указанные в статье 106 настоящего Кодекса;
4) более одной квартиры в многоквартирном доме жилищно-строительного коллектива индивидуальных застройщиков."

[XCNY]

Я помню четвертушка ржаного
хлеба за 4 коппейки покупал при СССР.Бублик стоил 5 копеек,булочка с изюмом 9 копеек.Белый хлеб пшеничный 20 копеек.Батон белый 16 коп.Хлеб в форме калача 23 коп.Серый хлеб кирпич 16 коп.Вода газированая стакан 2 коп с сиропом 4-5 коп.Билет в кино 25 коп.Что ещё, А, тетрадь 12 листов 2 коп.Пирожки и растегаи в школе 10 коп.Шариковый стержень для ручки та 8 коп.Стипендию 65 рублей.Проезд в троллейбусе 4 коп,трамвае 3 коп,метро 5 коп.Самса 10-20 коп.Бензин 93 , 78 коп за литр.Масло хлопковое нерафинироовное 105 коп.А терь с какими ценами сравнить Российскими,до обмена,времени дефолта или современными?

[Izold]

сколько память удерживает всякого дерьма...

[XCNY]

сколько память удерживает всякого дерьма...

А куда от этого деться,это же было.И потом я например искрине верил в коммунизм и интернационал...и желал такого общества будющего,но потом как то это всё оказалось бредятиной вдруг а народ баранами получилось.

[nat123]

сколько память удерживает всякого дерьма...

я в продуктах плотно 3 года, но цен не помню...да ну нафик

[Izolda]

Слово мое как нержавеющая сталь - В СССР у нас и у наших соседей были большие частные дома, с огородами, с гаражами, с хозяйством ! А вы, хлюпики, не желавшие работать, только ныли и ныли, ныли и ныли.

п.с. где ссылка ?

поддерживаю.

[Whoever]

поддерживаю.

одобряю.

[crazy-mike]

я например искрине верил в коммунизм и интернационал...
Нет - в это никогда. А в фильме "Сказка о мальчише Кибальчише" даже "болел" за мальчиша Плохиша!
:111:

[XCNY]

Нет - в это никогда. А в фильме "Сказка о мальчише Кибальчише" даже "болел" за мальчиша Плохиша!
:111:

Так он же свой был,просто его не поняли)))

[Izold]

А куда от этого деться,это же было.И потом я например искрине верил в коммунизм и интернационал...и желал такого общества будющего,но потом как то это всё оказалось бредятиной вдруг а народ баранами получилось.

При чем тут коммунизм - интернационал, это все изначально было бредятиной...я про то, как память забита всякой ерундой

[nat123]

При чем тут коммунизм - интернационал, это все изначально было бредятиной...я про то, как память забита всякой ерундой

но идея была хорошая...че уж врать-то, не жизнеспособная, но хорошая. Не зря вся Европа бредила подобным

[Izold]

но идея была хорошая...че уж врать-то, не жизнеспособная, но хорошая. Не зря вся Европа бредила подобным

Врать не надо, конечно, идея - дерьмо ,изначально