Нестор Иванович Махно

[_Август_]

Что вы о нём думаете, если вообще?

http://imagizer.imageshack.us/v2/150x100q90/594/uzjy.jpg (https://imageshack.com/i/giuzjyj)

[Serge7]

Самый виднейший Русский Анархист. Добрейшей души человек, старающийся помочь Бедным, Красным и Белым!)) :197: :110: Ну и естественно всем угнетённым Национальностям. :196:

"...Не́стор Ива́нович Махно́ (Михненко) (укр. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) Не́стор Іва́нович Махно́ (Міхненко); 26 октября (7 ноября (http://ru.wikipedia.org/wiki/7_%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F)) 1888 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1888_%D0%B3%D0%BE%D0%B4), село Гуляйполе (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D0%BB%D1%8F%D0%B9%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D 0%B5), Александровский уезд (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D1%81%D 0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1 %82%D1%8C), Екатеринославская губерния (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D 0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1% 8F_%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8 F) (ныне г. Гуляйполе, Запорожская область (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D1%81%D 0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1 %82%D1%8C), Украина (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0)) — 6 июля (http://ru.wikipedia.org/wiki/6_%D0%B8%D1%8E%D0%BB%D1%8F) (по другим сведениям — 25 июля (http://ru.wikipedia.org/wiki/25_%D0%B8%D1%8E%D0%BB%D1%8F)), 1934 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1934), Париж (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6), Франция (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C%D1%8F_%D1%84%D1%80% D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%83%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1 %8F_%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0% B8%D0%BA%D0%B0)) — украинский (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0) политический и военный деятель, организатор и руководитель революционного анархического движения (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BB%D1%91%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF% D0%BE%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%8B) на юге Украины (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D 0%B8%D1%8F) во время гражданской войны 1918—1922 гг (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D 0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D 0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8). Известен также как батько Махно (официально подписывал так некоторые приказы).
Автор мемуаров «Воспоминания»...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/10/NestorMakhno.jpeg/300px-NestorMakhno.jpeg


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%85%D0%BD%D0%BE,_%D0%9D%D0%B5%D1%81 %D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE% D0%B2%D0%B8%D1%87

[Alter Ego]

Непонятный он какой-то: и нашим, и вашим.
Если говорить о белых офицерах, то такие люди, как Колчак или Деникин мне больше нравятся.

[_Август_]

Непонятный он какой-то: и нашим, и вашим.
Если говорить о белых офицерах, то такие люди, как Колчак или Деникин мне больше нравятся.

Нестор Иванович с белыми офицерами не имел ничего общего.

Он был патриот и социалист.

И народный вождь.

И тачанки у него были замечательные.

[Serge7]

...такие люди, как Колчак или Деникин мне больше нравятся.
Спасиб, Алтер. Тронул душу. Спасиб! :196:

General Anton Denikin

http://russiapedia.rt.com/files/prominent-russians/military/anton-denikin/anton-denikin_5-t.jpg

Admiral Aleksandr Kolchak

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b3/Kolchak_chef_supr%C3%AAme_de_la_Russie.jpg

[gigil67]

А про Чапая???

[_Август_]

http://www.youtube.com/watch?v=vNob3bttDxo

[gigil67]

Мне Деревянко однако пондравелся в оброзе Батьки.

[_Август_]

...Вскоре после падения белого Крыма командование Красной Армии издало приказ о передислокации махновцев на Южный Кавказ. Считая этот приказ ловушкой, Махно отказался подчиниться. Ответом большевиков стала военная операция по «ликвидации партизанщины». Отряды Махно с боями ушли из окружения в районе Гуляйполя и несколько месяцев перемещались по Украине, уходя от преследования. При этом отдельные соединения красных, в особенности принимавшие участие в совместных с Махно боях, сражались против махновцев «нехотя», иногда переходя на сторону повстанцев...

[Serge7]

А про Чапая??? Я уже боюсь, что либо говорить, а то придёт Изя и обвинит меня в геноциде Русских крестьян! ) :111: :)

[_Август_]

И в ответ партийной команде,
За налог на крестьянский труд,
По стране свищет банда на банде,
Волю власти считая за кнут.
И кого упрекнуть нам можно?
Кто сумеет закрыть окно,
Чтоб не видеть, как свора острожная
И крестьянство так любят Махно?..

— Сергей Есенин, Страна негодяев,

[Alter Ego]

Спасиб, Алтер. Тронул душу. Спасиб! :196:

Ещё со школьных уроков истории помню, что эти люди были бандиты и враги народа. Но сейчас, когда начал узнавать о них больше, смотреть документалистику - отношение к ним поменялось. Например, о том, что Колчак был не только генералом, но ещё учёным и полярником, я узнал из книги Жюля Верна.

[gigil67]

Я уже боюсь, что либо говорить, а то придёт Изя и обвинит меня в геноциде Русских крестьян! ) :111: :) Счас про это мусолят ... Тухачевкий и Жуков приложили руку на Тамбовщине. У Жукова первый орден боевого красного знамени по этому поводу. Победитель наш народный.

[gigil67]

Ещё со школьных уроков истории помню, что эти люди были бандиты и враги народа. Но сейчас, когда начал узнавать о них больше, смотреть документалистику - отношение к ним поменялось. Например, о том, что Колчак был не только генералом, но ещё учёным и полярником, я узнал из книги Жюля Верна.А от Чапая доставалось колчаковцам

[Alter Ego]

А про Чапая???

Чапаев, помоему, был очень талантливый командир.

[_Август_]

Ещё со школьных уроков истории помню, что эти люди были бандиты и враги народа. Но сейчас, когда начал узнавать о них больше, смотреть документалистику - отношение к ним поменялось. Например, о том, что Колчак был не только генералом, но ещё учёным и полярником, я узнал из книги Жюля Верна.

Открой тему про Адмирала.


Мы тут о Несторе Ивановиче.:102:


Из воспоминаний Махно:

"Но то, что гуляйпольские крестьяне до 1918 года были чужды антисемитского духа (об этом ярко свидетельствует хотя бы тот факт, что, когда в 1905 году громилы из «Союза истинно русских людей» под руководством Щекатихина и Минаева громили в городе Александровске евреев и присылали своих гонцов в Гуляйполе для организации еврейского погрома, гуляйпольские крестьяне на ряде своих общественных сходов категорически высказались против погромщиков и их гнусных погромческих дел в Александровске), заставило меня отнестись к этим записочкам менее сурово, чем они этого заслуживали. Я хочу сказать, что, вместо того чтобы порвать с ними переписку и, покинув село Рождественку, не отзываться на их зов, я написал им письмо (одно на всех), в котором постарался, как мог, разбить их неосновательную мысль о евреях. И сделал я это тогда, когда уже знал, что еврейская рота под влиянием агентов Украинской Центральной рады и немецкого командования первая арестовала всех анархистов, всех членов революционного комитета, большую часть членов Совета крестьянских и рабочих депутатов в Гуляйполе (в апреле 1918 года). Арестовала с целью выдать всех этих крестьян и рабочих революционеров немецкому командованию на суд. Я знал, что еврейская буржуазия радовалась поведению этой роты. Но я считал долгом революционера доказать крестьянам, что не одни только евреи так гнусно действовали в то время по отношению к революции и к революционерам; что среди неевреев было также много негодяев, подобных тем негодяям-евреям, на которых крестьяне указывали мне в своих записках, и что в этом столь серьезном и сложном вопросе мы разберемся, когда я буду среди них. Теперь же, просил я крестьян и рабочих в своем письме, этот вопрос надо отложить в сторону, чтобы если и нельзя его совсем забыть, то, во всяком случае, возвратиться к нему тогда, когда мы, освободившись от гнета гетмано-немецкой власти, сможем свободно, в порядке общественных сходов разобраться в том, почему именно еврейская рота и еврейская буржуазия так гнусно действовали против революции в пользу Центральной рады и немецкого командования.

Я убеждал крестьян и рабочих в том, что еврейские труженики — даже те из них, которые состояли в этой роте бойцами и были прямыми участниками в контрреволюционном деле, — сами осудят этот позорный акт. Буржуазия же, причастная к провокационным делам в Гуляйполе, свое получит независимо от того, к какой национальности она принадлежит.

И должен отметить, что письмо мое оправдало мои надежды. Крестьяне и рабочие согласились целиком с моими доводами касательно их нападок на евреев и теперь просили лишь моих указаний:

«Что делать? Как и с чего начинать, раз Вы не советуете нам заняться уничтожением виновников апрельского выступления?» И конечно, в заключение опять подчеркивали, чтобы я потерпел еще немного, чтобы не рвался сейчас же в Гуляйполе.

«Ваше появление в Гуляйполе, — писали они, — станет скоро известным в штабе немецких войск и вызовет еще более тяжкие репрессии в отношении крестьян и рабочих вообще, потому что немцы и гетманцы считают всех гуляйпольских крестьян и рабочих Вашими друзьями. А более тяжкие репрессии совсем помешают нам встречаться друг с другом».

Все эти отрывочные сообщения из Гуляйполя меня беспокоили. Я начинал нервничать и задумываться над тем, отвечать ли крестьянам на их просьбу, указать им, что делать, или же, ничего не отвечая, самому поехать к ним. "

[Serge7]

Ещё со школьных уроков истории помню, что эти люди были бандиты и враги народа. Но сейчас, когда начал узнавать о них больше, смотреть документалистику - отношение к ним поменялось. Например, о том, что Колчак был не только генералом, но ещё учёным и полярником, я узнал из книги Жюля Верна. Да, Алтер .. А генерал Антон Деникин был из обычных Русских крестьян.. :196:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/26/Anton_Denikin_1918-1919.jpg/360px-Anton_Denikin_1918-1919.jpg











Анто́н Ива́нович Дени́кин (4 декабря (http://ru.wikipedia.org/wiki/16_%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D1%80%D1%8F) 1872 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1872_%D0%B3%D0%BE%D0%B4), пригород Влоцлавека (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%D0%BE%D1%86%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D 0%BA), Царство Польское (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%9F% D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5), Российская империя (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D 0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1 %8F) — 7 августа (http://ru.wikipedia.org/wiki/7_%D0%B0%D0%B2%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0) 1947 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1947_%D0%B3%D0%BE%D0%B4), Энн-Арбор (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BD%D0%BD-%D0%90%D1%80%D0%B1%D0%BE%D1%80), Мичиган (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BD), США (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%91%D0%BD%D 0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%A8%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D 0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8)) — русский военачальник, политический и общественный деятель, писатель, мемуарист, публицист и военный документалист.

Участник Русско-японской войны (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_% D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0) . Один из наиболее результативных генералов Русской императорской армии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B8% D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1 %81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1% 8F) в период Первой мировой войны (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B8% D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D 0%BD%D0%B0) .. Командир 4-й стрелковой «железной» бригады (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F_% D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B0) (1914—1916, с 1915 года — развёрнута под его командованием в дивизию), 8-го армейского корпуса (http://ru.wikipedia.org/wiki/8-%D0%B9_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA% D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81_( %D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F)) (1916—1917). Генерал-лейтенант (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB-%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D 1%82) Генерального штаба (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D 0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%88%D1%82%D0%B0%D0%B1) (1916), командующий Западным (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_% D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82_(%D0%9F%D0%B5%D1%80% D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D 0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0,_%D0%A0% D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F)) и Юго-Западным (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B3%D0%BE-%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_% D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82_(%D0%9F%D0%B5%D1%80% D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D 0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0)) фронтами (1917). Активный участник военных съездов 1917 года, противник демократизации армии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D 0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D0 %BC%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0 %B8%D0%B8_(1917)). Выразил поддержку Корниловскому выступлению (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D 1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D1%8B%D1%81%D1%82%D1 %83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5), за что арестован Временным правительством (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D 0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0 %BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%A0%D0%BE%D1% 81%D1%81%D0%B8%D0%B8), участник Бердичевского (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%B2%D 1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0 %BD%D0%B8%D0%B5) и Быховского (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8B%D1%85%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D 0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5) сидений генералов (1917) .

Один из основных руководителей Белого движения (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%B2%D0%B8% D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5) в годы Гражданской войны (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D 0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D 0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8), его лидер на Юге России (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B3_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_ (1919%E2%80%941920)) (1918—1920)... Добился наибольших военных и политических результатов среди всех руководителей Белого движения. Первопоходник (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%85%D 0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA), один из основных организаторов, а затем командующий Добровольческой армией (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D 1%8C%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1 %80%D0%BC%D0%B8%D1%8F) (1918—1919). Главнокомандующий Вооружёнными силами Юга России (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D 0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%AE%D 0%B3%D0%B0_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8) (1919—1920), заместитель верховного правителя (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D 0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0 %BB%D1%8C) и верховного главнокомандующего Русской армии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B0% D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_(1919)) адмирала Колчака (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%87%D0%B0%D0%BA,_%D0%90%D0%BB %D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%92% D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1 %87) (1919—1920).

С апреля 1920 года (http://ru.wikipedia.org/wiki/1920_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) — эмигрант (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BC%D0%B8% D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F), один из основных политических деятелей русской эмиграции . Автор воспоминаний «Очерки русской смуты (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B8_%D1%80%D1%83% D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D0%BC%D1%83%D 1%82%D1%8B)» (1921—1926) — фундаментального историко-биографического произведения о Гражданской войне в России, воспоминаний «Старая армия (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1% 8F_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_(%D0%94%D0%B5%D0 %BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BD)&action=edit&redlink=1)» (1929—1931), автобиографической повести «Путь русского офицера (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D1%83%D1%82%D1%8C_%D1%80%D1 %83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BE%D1% 84%D0%B8%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%B0&action=edit&redlink=1)» (издана в 1953 году (http://ru.wikipedia.org/wiki/1953_%D0%B3%D0%BE%D0%B4)) и ряда других произведений..

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BD,_%D0%90 %D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD% D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

[_Август_]

Ещё из воспоминаний Нестора Ивановича:


" В городских группах было много анархистов-евреев. Для села, для нееврейского населения деревни в этот момент бунта и революции они были как пропагандисты непригодны. После прихода на Украину немецко-австрийских экспедиционных войск, мещанско-купеческое еврейство дало здесь слишком много, в наших районах по крайней мере, шпионов, предателей и провокаторов штаба этих войск. Благодаря этим отдельным негодяям село, видевшее их гнусную роль, относилось с недоверием к евреям вообще. В этой области село нуждалось в серьезной ломке его мнения о евреях вообще. И ломку эту можно было бы сделать скоро и успешно лишь при помощи еврейских же революционеров-анархистов, которые не относились бы к широким трудовым массам авантюристически. А таких товарищей евреев я не знал.

Конечно, еврейские революционеры-анархисты неповинны в том, что анархические объединения себя организационно кастрировали для работы среди широких масс. Они не виноваты в том, что анархические ряды в силу традиции, унаследованной от основоположников анархизма, составляются, даже в моменты революции, из отдельных групп и группок, которые ничем организационно и ответственно не связаны и каждая из которых носится со своим собственным, часто непродуманным анархизмом, по-своему расценивающим и момент, и задачи анархизма. Во всем этом виноваты те до конца не продуманные основоположниками анархизма философские концепции, в согласии с которыми задолго до революции воспитывались анархисты. Весь их анархический революционизм заключается в проповеди и в толкании трудовых масс на путь революции, но в то же время в отрицании организованного руководства этими массами, в отрицании ответственности, неразрывно связанной с ходом событий и практическим участием в них анархических сил.

Еврейские товарищи в таком положении дел не виноваты. А поэтому от них нельзя было и требовать больше того, что некоторые из них революции дали. Еврейские товарищи не могли быть в то время ни худшей, ни лучшей средой в рядах революции. Как и подавляющее большинство анархистов вообще, они не понимали ни выгодного для анархических действий исторического момента, ни тем более положительных анархических задач этого момента.

Все это было на руку тем темным силам, которые считали анархизм, большевизм и левое народничество вредным явлением на теле революции и действовали против этих движений в целях уничтожения революции и подмены ее лучших идеалов идеалами черносотенно-хулиганско-погромческой вакханалии под знаменами временно «одемократившихся» белых генералов и республиканцев типа петлюровщины. "

[_Август_]

Я могу сделать вывод, что Нестор Махно был отличным руководителем.
Представлял собой серьёзную угрозу большевистскому режиму.

За что его армию и ликвидировали.

Убежать он успел случайно.

[зёбра]

Я могу сделать вывод, что Нестор Махно был отличным руководителем.
Представлял собой серьёзную угрозу большевистскому режиму.

За что его армию и ликвидировали.

Убежать он успел случайно.

угу.
а небо синее, а вода - мокрая.

[Serge7]

Я могу сделать вывод, что Нестор Махно был отличным руководителем.
Представлял собой серьёзную угрозу большевистскому режиму.

За что его армию и ликвидировали.

Убежать он успел случайно.
Да, Август. Приблизительно так оно и было. :196:

[Serge7]

угу.
а небо синее, а вода - мокрая.
Зёба, "красные", Нестора Ивановича нещадно "накалывали" - это исторический факт. :116: :)

[_Август_]

угу.
а небо синее, а вода - мокрая.

А зёбра пьяная.

Постает для того, чтоб постать.

[зёбра]

Зёба, "красные", Нестора Ивановича нещадно "накалывали" - это исторический факт. :116: :)

а я о чем?
я как раз думала, что это всё уже давно всем известно и понятно
Непонятно стало, что для " некоторых" это - открытие

[_Август_]

а я о чем?
я как раз думала, что это всё уже давно всем известно и понятно
Непонятно стало, что для " некоторых" это - открытие

О.


То, что "вам" известно и понятно, для меня неизвестно и непонятно.

И тема для дискуссии.

А если "вам" всё понятно, почему бы "вам" не пойти..в более интересные "вам" темы?:102:

[зёбра]

А зёбра пьяная.

Постает для того, чтоб постать.

настоящие русские /писатели/ хлещут водяру мама не горюй
/ ты ж мой зайчик :8:/

[_Август_]

настоящие русские /писатели/ хлещут водяру мама не горюй
/ ты ж мой зайчик :8:/

Я не совсем твой, и не совсем зайчик.

Ты русский писатель, зёбра?

Ты точно добавляешь в дискуссию новые мысли..и смысл тоже...:114:

Но продолжай, даже любопытно.:111:

[зёбра]

Я не совсем твой, и не совсем зайчик.

Ты русский писатель, зёбра?

Ты точно добавляешь в дискуссию новые мысли..и смысл тоже...:114:

Но продолжай, даже любопытно.:111:

я русский считатель
но щас не об этом .
добавьте что- нибудь о Махно, что- то , что никто не знал
кстати, мне фильм понравился, а Вам-с?

[gigil67]

Грабили народ кому не лень. И красные, и белые и зелёные ... Красивое кино можно снять про кого угодно. Мои предки пострадали как от красных так и от белых. Что говорить, если брат на брата руку подымает.

[_Август_]

я русский считатель
но щас не об этом .
добавьте что- нибудь о Махно, что- то , что никто не знал
кстати, мне фильм понравился, а Вам-с?

Ты всё знала, что тут написано?

Я нет.

Развеивает некоторые попу-лярные представления о батьке и его отношении к евреям.

Но кто мог знать, что зёбра все эти познания носит в мешочке под сердцем.:314:

Фильма не видел, понятия о нём не имею.

[_Август_]

Грабили народ кому не лень. И красные, и белые и зелёные ... Красивое кино можно снять про кого угодно. Мои предки пострадали как от красных так и от белых. Что говорить, если брат на брата руку подымает.

Кто б сомневался.

Но я не про кино, о котором представления не имею.

Я о человеке.

[gigil67]

Ты всё знала, что тут написано?

Я нет.

Развеивает некоторые попу-лярные представления о батьке и его отношении к евреям.

Но кто мог знать, что зёбра все эти познания носит в мешочке под сердцем.:314:

Фильма не видел, понятия о нём не имею.Эт про какой хфильм ... 9 жизней Нестора Махно??? Павел Деревянко - в нём красавец. Даниил Белых - разудалый матросик ... Федос Щус

[Serge7]

я русский считатель
но щас не об этом .
добавьте что- нибудь о Махно, что- то , что никто не знал
кстати, мне фильм понравился, а Вам-с?
Зёба зажигает! :) :110:

[_Август_]

Эт про какой хфильм ... 9 жизней Нестора Махно??? Павел Деревянко - в нём красавец. Даниил Белых - разудалый матросик ... Федос Щус

Я не видел этот фильм..у него было 9 жизней? Он был кот?..

Я вспомнил потому, что Мигель его фотку поставил в другой теме. Начал читать..и увлёкся..

[gigil67]

Кто б сомневался.

Но я не про кино, о котором представления не имею.

Я о человеке. И я про реальных людей гутарю ...В жизни их мы не видели. А идеализировать кого угодно потом можна. Апосля фильмо такое часто происходит. как с Колчаком, например ...

[_Август_]

И я про реальных людей гутарю ...В жизни их мы не видели. А идеализировать кого угодно потом можна. Апосля фильмо такое часто происходит. как с Колчаком, например ...

Видишь ли, мне стало особо интересно, потому что нас с детства учили, что Махно и махновцы махровые были антисемиты, евреев ненавидели, убивали..а оно вот оно как оказывается..

[Serge7]

Счас про это мусолят ... Тухачевкий и Жуков приложили руку на Тамбовщине. У Жукова первый орден боевого красного знамени по этому поводу. Победитель наш народный. Увы. :117:

[gigil67]

Видишь ли, мне стало особо интересно, потому что нас с детства учили, что Махно и махновцы махровые были антисемиты, евреев ненавидели, убивали..а оно вот оно как оказывается.. А счас учат что краснопузые были бандитами. Кровавая ГЭБня и всё остальное. Не верь всему что там болтают. Обыкновенному обывателю легко что то внушить. А в итоге простые люди гибнут, страдают. Я лично не за красных и не за белых. Идеала нет на этом свете.

[gigil67]

Гитлер живописью занимался ... и не плохим художником мог стать.

[Serge7]

Грабили народ кому не лень. И красные, и белые и зелёные ... Красивое кино можно снять про кого угодно. Мои предки пострадали как от красных так и от белых. Что говорить, если брат на брата руку подымает. За это и наказан Русский народ по-чёрному до сих пор.. :115:

[gigil67]

Если судить с точки зрения вселенских масштабов ... кто Гитлер и кто Махно ... так мелкий диктатор местного разлива ... А людей вешали на телеграфных столбах одинаково. Не лично конечно ... а по приказу.

[_Август_]

Гитлер живописью занимался ... и не плохим художником мог стать.

Не приняли в Академию.

Мерзавцы.

Я видел его рисунки.

Ну ничего так.

Не знаю, какие у них были требования тогда.

[Serge7]

А счас учат что краснопузые были бандитами. Кровавая ГЭБня и всё остальное. Не верь всему что там болтают. Обыкновенному обывателю легко что то внушить. А в итоге простые люди гибнут, страдают. Я лично не за красных и не за белых. Идеала нет на этом свете. Ну дык да, Гигил.. Вон Изольда та, скоро повесится, что она продала великую Россию, в пользу безбожника-коммуниста Леона Троцкого... Оно ж жжёт, Гигил, жжёт кошмарно, тех кто серьёзно участвовал в русском братоубийстве.. :116:

[_Август_]

Если судить с точки зрения вселенских масштабов ... кто Гитлер и кто Махно ... так мелкий диктатор местного разлива ... А людей вешали на телеграфных столбах одинаково. Не лично конечно ... а по приказу.

А почему ты его с Гитлером сравниваешь, а не с Чапаевым?

Или Савинковым?

[gigil67]

Не приняли в Академию.

Мерзавцы.

Я видел его рисунки.

Ну ничего так.

Не знаю, какие у них были требования тогда.Может вовремя увидеть в человеке таланты ... Обида затаилась на всё человечество. В академии поди евреи и сидели.

[зёбра]

Но кто мог знать, что зёбра все эти познания носит в мешочке под сердцем.:314:

Фильма не видел, понятия о нём не имею.

зебра вообще полна загадок :115:
но щас не об этом))
интересный момент, постоянно вижу волнования евреев по поводу отношения к евреям....так определяются люди?
думаю было бы странно, если бы я спросила, а как относился к русским Мартин Лютер Кинг.... как?! он к ним никак не относился?! .... плохой человек был.... точняк плохой....:115:
ну вот я, например, ну совершенно никак не отношусь к евреям, ни плохо, ни хорошо, ну просто абсолютно никак, и что?

[gigil67]

А почему ты его с Гитлером сравниваешь, а не с Чапаевым?

Или Савинковым?У Чапая не было своем самостийной республики. Просто был полководцем из народа.

[_Август_]

зебра вообще полна загадок :115:
но щас не об этом))
интересный момент, постоянно вижу волнования евреев по поводу отношения к евреям....так определяются люди?
думаю было бы странно, если бы я спросила, а как относился к русским Мартин Лютер Кинг.... как?! он к ним никак не относился?! .... плохой человек был.... точняк плохой....:115:
ну вот я, например, ну совершенно никак не отношусь к евреям, ни плохо, ни хорошо, ну просто абсолютно никак, и что?

Это самое лучшее отношение..это то, что евреи хотят..продолжай, если правду говоришь..

Но я тебе не верю почему-то.

[зёбра]

Может вовремя увидеть в человеке таланты ... Обида затаилась на всё человечество. В академии поди евреи и сидели.

нормальный человек сразу пойдет убивать человечество?
ну представь, что твой талант не оценили, ты пойдешь убивать?
фигня какая

[_Август_]

Может вовремя увидеть в человеке таланты ... Обида затаилась на всё человечество. В академии поди евреи и сидели.

Сидели точно.

И что?

Меня вот в МГУ не приняли. Там сидели русские. Что мне сделать по этому поводу?:102:

[Serge7]

У Чапая не было своем самостийной республики. Просто был полководцем из народа. Гигил... Чапай был убийцей своего собственного народа. Гигил, ты смог бы стрелять в собственный народ? В Женщин и Детей? Шрапнелью? :115:

[gigil67]

Сидели точно.

И что?

Меня вот в МГУ не приняли. Там сидели русские. Что мне сделать по этому поводу?:102:Мы люди разные. Кто то спокойно к этому относиться. А кто то шизофренией страдает ... Когда к власти приходят шизофреники или другие душевно больные люди ... мир перестаёт существовать. Одного шизофреника мож вовремя разглядели - в итоге стал учёным. Я если что про Энштейна.

[gigil67]

Гигил... Чапай был убийцей своего собственного народа. Гигил, ты смог бы стрелять в собственный народ? В Женщин и Детей? Шрапнелью? :115:Так кто ж спорит то. Полководцев чистых не бывает ... кровь то всё равно льётся. Мож ешо и Кутузова вспомним - любителя малолетних крестьянских девочек. Шалунишка одноглазый.

[зёбра]

Это самое лучшее отношение..это то, что евреи хотят..продолжай, если правду говоришь..

Но я тебе не верю почему-то.

что продолжать?
есть особенности в любой национальности, с которыми приходится считаться
если мой клиент - еврей, я особенно тщательно всё проверяю и готовлю ответы на все вопросы, даже самые неожиданные и нелогичные,предполагая въедливость еврейской натуры...
если молдаванин или хохол, держу ухо востро и слежу за цифрами, потому что могут попытаться обмануть, и за эмоциями, потому что хитрые и лезут в друзья, чтоб хоть копейку выгадать ...
если таджико- узбеки - опять слежу за цифрами, но просто потому, что они сами, как правило, плохо считают, обманут в мою пользу, а мне чужого не надо :8:

что еще?
но это не отношение, всего лишь учет особенностей, бизнес, и ничего личного

заметь, я ничего не говорю об отношению к физиологии

[Serge7]

Так кто ж спорит то. Полководцев чистых не бывает ... кровь то всё равно льётся. Мож ешо и Кутузова вспомним - любителя малолетних крестьянских девочек. Шалунишка одноглазый.
Видишь. Таки не сошлись. Ты - Красный.. Я - Белый.. Я б тому Чапаю раз 3000 ещё в голову маузер разрядил бы, не задумываясь... Вот такая Русская судьбинушка, Гигил. :116:

[_Август_]

Мы люди разные. Кто то спокойно к этому относиться. А кто то шизофренией страдает ... Когда к власти приходят шизофреники или другие душевно больные люди ... мир перестаёт существовать. Одного шизофреника мож вовремя разглядели - в итоге стал учёным. Я если что про Энштейна.

Не, давайте про Махно.

Про Эйнштейна можно открыть другую тему и разобрать по косточкам.

Собссно, почему меня интересует Махно?

А потому что он был не просто бандит с кучей тачанок.

Он был убеждённый социалист-интернационалист. С хорошей теоретической подготовкой. И в меру сил старался свои идеи воплотить.

[зёбра]

Сидели точно.

И что?

Меня вот в МГУ не приняли. Там сидели русские. Что мне сделать по этому поводу?:102:

не смеши мои копыта
в мгу - ? ! русские ?!
это тебя свои и подставили

Ты до сих пор думаешь, что теперь делать по этому поводу? да?
/ или искать твою причастность к.....?/

[_Август_]

что продолжать?
есть особенности в любой национальности, с которыми приходится считаться
если мой клиент - еврей, я особенно тщательно всё проверяю и готовлю ответы на все вопросы, даже самые неожиданные и нелогичные,предполагая въедливость еврейской натуры...
если молдаванин или хохол, держу ухо востро и слежу за цифрами, потому что могут попытаться обмануть, и за эмоциями, потому что хитрые и лезут в друзья, чтоб хоть копейку выгадать ...
если таджико- узбеки - опять слежу за цифрами, но просто потому, что они сами, как правило, плохо считают, обманут в мою пользу, а мне чужого не надо :8:

что еще?
но это не отношение, всего лишь учет особенностей, бизнес, и ничего личного

заметь, я ничего не говорю об отношению к физиологии
Ну вот.

Значит не никак уже.

Давай о физиологии.

Ты, вообще, заметила,у евреев такие рожки..маленькие, но есть. Но только у тех, кто произошёл от пророка Моисея..:111:

[_Август_]

не смеши мои копыта
в мгу - ? ! русские ?!
это тебя свои и подставили

Ты до сих пор думаешь, что теперь делать по этому поводу? да?
/ или искать твою причастность к.....?/

С Капри посоветуйся. Она тебе расскажет про всех евреев в приемной комиссии МГУ :111:

Нет, я не думаю..Я поступил в другой институт..технический..так что спи спокойно, дорогая зёбра..:111:

[gigil67]

Не, давайте про Махно.

Про Эйнштейна можно открыть другую тему и разобрать по косточкам.

Собссно, почему меня интересует Махно?

А потому что он был не просто бандит с кучей тачанок.

Он был убеждённый социалист-интернационалист. С хорошей теоретической подготовкой. И в меру сил старался свои идеи воплотить.У него было время подумать в тюремных застенках и учителя попались как раз во время в том же остроге. А у меня со своей манией величия не было учителей. :111: А ведь хочется поуправлять миром.

[зёбра]

Видишь. Таки не сошлись. Ты - Красный.. Я - Белый.. Я б тому Чапаю раз 3000 ещё в голову маузер разрядил бы, не задумываясь... Вот такая Русская судьбинушка, Гигил. :116:

слушай, я все время предствляю, как придет ко мне в деревню такой Чапай, соберет народ в клубе и скажет, типа, посмотрите , как вы живете, пьете беспробудно, я знаю почему- от собачьей жизни вы пьете! А вот посмотрите, как "эти" живут! .....
короче, уверена, что мой дом сожгут первым
и пофиг, что я их детей одевала и кормила
И пофиг, что на хлеб давала заработать
сожгут , не задумываясь, а меня и моих детей повесят на площади

потому что давить на самые низменные чувства безграмотных недалеких людей - на зависть, алчность.... легализовать их, заявив публично, что это нормально- испытывать ненависть, - проще простого.
и придут,и убьют
толпа - это сила

[Serge7]

не смеши мои копыта
в мгу - ? ! русские ?!
это тебя свои и подставили

Ты до сих пор думаешь, что теперь делать по этому поводу? да?
/ или искать твою причастность к.....?/ Зёба.. Ты за белых? Тока не расстраивай меня сейчас. пожалуста.. :115:

[_Август_]

слушай, я все время предствляю, как придет ко мне в деревню такой Чапай, соберет народ в клубе и скажет, типа, посмотрите , как вы живете, пьете беспробудно, я знаю почему- от собачьей жизни вы пьете! А вот посмотрите, как "эти" живут! .....
короче, уверена, что мой дом сожгут первым
и пофиг, что я их детей одевала и кормила
И пофиг, что на хлеб давала заработать
сожгут , не задумываясь, а меня и моих детей повесят на площади

потому что давить на самые низменные чувства безграмотных недалеких людей - на зависть, алчность.... легализовать их, заявив публично, что это нормально- испытывать ненависть, - проще простого.
и придут,и убьют
толпа - это сила

Тут верно сказала.
Но задолго до тебя всё это сказал Фёдор Михайлович. В "Бесах".

[зёбра]

Ну вот.

Значит не никак уже.

Давай о физиологии.

Ты, вообще, заметила,у евреев такие рожки..маленькие, но есть. Но только у тех, кто произошёл от пророка Моисея..:111:

нет, не заметила, врешь небось?

[gigil67]

Зёба.. Ты за белых? Тока не расстраивай меня сейчас. пожалуста.. :115:Я за Гагарина ... в Космос всех ...

[зёбра]

Тут верно сказала.
Но задолго до тебя всё это сказал Фёдор Михайлович. В "Бесах".

не читала ,и не стыдно
так он это когда сказал?
ничего н изменилось !

[_Август_]

У него было время подумать в тюремных застенках и учителя попались как раз во время в том же остроге. А у меня со своей манией величия не было учителей. :111: А ведь хочется поуправлять миром.

Правда хочешь?

Ведь придётся принимать очень серьёзные решения. И твоя, прости за выражение, башка тоже на кону.:102:

[Serge7]

слушай, я все время предствляю, как придет ко мне в деревню такой Чапай, соберет народ в клубе и скажет, типа, посмотрите , как вы живете, пьете беспробудно, я знаю почему- от собачьей жизни вы пьете! А вот посмотрите, как "эти" живут! .....
короче, уверена, что мой дом сожгут первым
и пофиг, что я их детей одевала и кормила
И пофиг, что на хлеб давала заработать
сожгут , не задумываясь, а меня и моих детей повесят на площади

потому что давить на самые низменные чувства безграмотных недалеких людей - на зависть, алчность.... легализовать их, заявив публично, что это нормально- испытывать ненависть, - проще простого.
и придут,и убьют
толпа - это сила Зёбка, спасиб. Ты понимаешь. :196:

[_Август_]

нет, не заметила, врешь небось?

Ты невнимательная.

Вот,смотри:

http://imagizer.imageshack.us/v2/150x100q90/69/nmyw.jpg (https://imageshack.com/i/1xnmywj)


:111:

[зёбра]

Зёба.. Ты за белых? Тока не расстраивай меня сейчас. пожалуста.. :115:

я - завсегда .
все слышали?
мы с Сержем - завсегда.

слушай, я бы спряталась от тех и других, еслиб была возможность
но жизнь все время толкает на баррикады, блин
приходится нападать, чтоб не обороняться

вот что сейчас в России? красные? или белые?
капец- вот что сейчас в России .... ну в Москве по крайней мере

[_Август_]

не читала ,и не стыдно
так он это когда сказал?
ничего н изменилось !

Абсолютно ничего не изменилось.

[зёбра]

Абсолютно ничего не изменилось.

уфффф....
/ протерла лоб салфеточкой/

[Serge7]

я - завсегда .
все слышали?
мы с Сержем - завсегда.

слушай, я бы спряталась от тех и других, еслиб была возможность
но жизнь все время толкает на баррикады, блин
приходится нападать, чтоб не обороняться

вот что сейчас в России? красные? или белые?
капец- вот что сейчас в России .... ну в Москве по крайней мере Спасибо, Зёброчка. В России не "красные" сейчас, а "госбезопасность". Это не самое худшее в вашей жизни.. :116: :)

[gigil67]

Правда хочешь?

Ведь придётся принимать очень серьёзные решения. И твоя, прости за выражение, башка тоже на кону.:102: Шизофрения не совсем задела мою голову. Так что только в мечтах о идеальном мире. А какое бы решение не принял, будь президентом - недовольные всё равно найдутся. Нет уж ... пусть есть как есть. Буду решать судьбу выловленных карасиков из местного озера.

[Alter Ego]

Так кто ж спорит то. Полководцев чистых не бывает ... кровь то всё равно льётся. Мож ешо и Кутузова вспомним - любителя малолетних крестьянских девочек. Шалунишка одноглазый.


http://www.youtube.com/watch?v=3nN_KRYHwUM

[зёбра]

Ты невнимательная.

Вот,смотри:

http://imagizer.imageshack.us/v2/150x100q90/69/nmyw.jpg (https://imageshack.com/i/1xnmywj)


:111:

это Махно? :120:
не ври :115:

[_Август_]

это Махно? :120:
не ври :115:

Это Моисей.

С рожками.

И у всех его потомков-евреев тоже есть рожки.

Вот хоть у Милонгеры спроси.:111:

[зёбра]

Спасибо, Зёброчка. В России не "красные" сейчас, а
"госбезоп асность". Это не самое худшее в вашей жизни.. :116: :)

ну да
только о моей безопасности ни фига никто не думает
жаль, что я не "гос"

[_Август_]

Шизофрения не совсем задела мою голову. Так что только в мечтах о идеальном мире. А какое бы решение не принял, будь президентом - недовольные всё равно найдутся. Нет уж ... пусть есть как есть. Буду решать судьбу выловленных карасиков из местного озера.

А как ты видел идеальный мир? Тогда и сейчас?

Впрочем, это тема для отдельной темы.

Открой,а?

[зёбра]

Это Моисей.

С рожками.

И у всех его потомков-евреев тоже есть рожки.

Вот хоть у Милонгеры спроси.:111:

да что ты меня все к кому- то отсылаешь?
не хочу я у них спрашивать, Капри на коньках катацца не умеет, что она может о евреях знать?))
лучше я тебе поверю
рожки- так рожки, у всех свои феньки

[зёбра]

А как ты видел идеальный мир? Тогда и сейчас?

Впрочем, это тема для отдельной темы.

Открой,а?

тема интересная, но ты отдаешь себе отчет, во что она превратится?
опять в сиськи- письки, точно тебе говорю

[Serge7]

ну да
только о моей безопасности ни фига никто не думает
жаль, что я не "гос" Зёб, всё будет классно в итоге.. Главное, что вы не подмялись под Америку.. :110:

[_Август_]

тема интересная, но ты отдаешь себе отчет, во что она превратится?
опять в сиськи- письки, точно тебе говорю

Щас посмотрим, раз Гигил не хочет, я сам открою.

Ну превратится и превратится.

Сиськи-письки это не так уж плохо на самом деле, если подумать.

В этом мире и даже на этом форуме есть гораздо худшие вещи.

[зёбра]

Зёб, всё будет классно в итоге.. Главное, что вы не подмялись под Америку.. :110:

всё к этому идет, по - моему
хорошо, если ошибаюсь
но подрастает молодежь, которая готова лечь и раздвинуть... все нах раздвинуть ..
в школах сейчас обязаловка петь российский гимн перед уроками, забили пля тревогу... да поздно уже... эффект от этого совершенно обратный, дети ржут и испытывают отвращение уже к первому аккорду

[зёбра]

Щас посмотрим, раз Гигил не хочет, я сам открою.

Ну превратится и превратится.

Сиськи-письки это не так уж плохо на самом деле, если подумать.

В этом мире и даже на этом форуме есть гораздо худшие вещи.

кинешь мне ссылочку, а то я боюсь не найду?
убегаю, всех целую
Август.... зайааааа....)))

[_Август_]

всё к этому идет, по - моему
хорошо, если ошибаюсь
но подрастает молодежь, которая готова лечь и раздвинуть... все нах раздвинуть ..
в школах сейчас обязаловка петь российский гимн перед уроками, забили пля тревогу... да поздно уже... эффект от этого совершенно обратный, дети ржут и испытывают отвращение уже к первому аккорду

С такой мелодией..я не удивлён..

То ли дело американский гимн..старая песня пьяных ирландцев..но хорошо звучит:110:

[crazy-mike]

С такой мелодией..я не удивлён..

То ли дело американский гимн..старая песня пьяных ирландцев..но хорошо звучит:110:

"Die Wacht am Rhein" - лучше звучит ( хотя тоже совсем не трезвенники поют ). :111:

http://www.youtube.com/watch?v=oKkRS4rL6Pw

[edik]

Так кто ж спорит то. Полководцев чистых не бывает ... кровь то всё равно льётся. Мож ешо и Кутузова вспомним - любителя малолетних крестьянских девочек. Шалунишка одноглазый.

типа, да? А на вид такой респектабельный господин...Толстой, говорят, тоже грешил...

[Izolda]

А про Чапая???

Интересный был человек.

[Izolda]

Что вы о нём думаете, если вообще?

хттп://имагизер.имагешацк.ус/в2/150х100э90/594/узйы.йпг (https://imageshack.com/i/giuzjyj)

какая тема интересная. Я о нём не думала, думала, так- жестокий проходимец.

[Izolda]

...Вскоре после падения белого Крыма командование Красной Армии издало приказ о передислокации махновцев на Южный Кавказ. Считая этот приказ ловушкой, Махно отказался подчиниться. Ответом большевиков стала военная операция по «ликвидации партизанщины». Отряды Махно с боями ушли из окружения в районе Гуляйполя и несколько месяцев перемещались по Украине, уходя от преследования. При этом отдельные соединения красных, в особенности принимавшие участие в совместных с Махно боях, сражались против махновцев «нехотя», иногда переходя на сторону повстанцев...

а как ты думеашь, им (Махновцам) Запад платил?

[Izolda]

Я могу сделать вывод, что Нестор Махно был отличным руководителем.
Представлял собой серьёзную угрозу большевистскому режиму.

За что его армию и ликвидировали.

Убежать он успел случайно.

Своё мнение ты основал из-за его отношения к евреям? НЕ был антисемитом- значит хороший руководитель? Я не вижу других доказательств.

[Izolda]

Видишь ли, мне стало особо интересно, потому что нас с детства учили, что Махно и махновцы махровые были антисемиты, евреев ненавидели, убивали..а оно вот оно как оказывается..

Август. Смотреть надо ширше. Если ты на всё смотришь только через призму отношения к евреям, то о какой истории можно говорить? Получается не история, а субьективная картинка, годная для детской книжки, изданной при синагоге.

[Izolda]

А счас учат что краснопузые были бандитами. Кровавая ГЭБня и всё остальное. Не верь всему что там болтают. Обыкновенному обывателю легко что то внушить. А в итоге простые люди гибнут, страдают. Я лично не за красных и не за белых. Идеала нет на этом свете.

Да.

[Izolda]

Ну дык да, Гигил.. Вон Изольда та, скоро повесится, что она продала великую Россию, в пользу безбожника-коммуниста Леона Троцкого... Оно ж жжёт, Гигил, жжёт кошмарно, тех кто серьёзно участвовал в русском братоубийстве.. :116:

Он меня уже достал. Сергуня, я пошлю этот пост модератору. Свой пьяный бред оттачивай на других.

[edik]

Сидели точно.

И что?

Меня вот в МГУ не приняли. Там сидели русские. Что мне сделать по этому поводу?:102:

Неприязнь к евреям чисто практическими соображениями обьяснить невозможно. Там, однозначно, духовный компонент. Вот Латыши, например, проводили продразверстку, причем самыми брутальными методами. Но сегодня кто-то Латышам об этом напоминает? Нет. А мне по сей день процентом евреев в различных зловредных организациях в харю тычат. Я говорю, ОК, тычте, но тогда уж извольте рассмотреть полную картину еврейского вклада. - а не только неприглядные факты.

[Izold]

я понял, что этой ночью военный был за белых

[Izolda]

я понял, что этой ночью военный был за белых

:111:

[ТроцкинД]

а как ты думеашь, им (Махновцам) Запад платил?

я знаю точно у них был Медикэйд. но вот 8й программы не было!

[Izolda]

я знаю точно у них был Медикэйд. но вот 8й программы не было!

Это Абрам, который?

[Izolda]

Видишь. Таки не сошлись. Ты - Красный.. Я - Белый.. Я б тому Чапаю раз 3000 ещё в голову маузер разрядил бы, не задумываясь... Вот такая Русская судьбинушка, Гигил. :116:

страдалец за Русь ты наш.. Боец...

[ТроцкинД]

Это Абрам, который?


Изольда, учи советскую историю!

Абрам был Мэдикэром! а Медикэйдом был его тесть Иосиф

[Izolda]

Изольда, учи советскую историю!

Абрам был Мэдикэром! а Медикэйдом был его тесть Иосиф

ой.. Спасибо.. Склероз..
А Блат там был?

[Izold]

военный, такой, перемотанный лентами и садит Чапаеву в голову, 3000 раз! и потом они в кадре, против солнца, силуэтами, уходят с Анкой на рысях в степь..

[Jack53]

Тема интересная и человек интересный. Но. Любая тема здесь очень быстро превращается в то, во что что она превращается. Это проблема не темы, а контингента "обсуждающих" ее. Просто нет смысла... Говорят, что одна паршивая овца все стадо портит, а здесь таких овец намного больше. Зайти посмеяться можно, но обсуждать?

[Skylight]

Что вы о нём думаете, если вообще?

http://imagizer.imageshack.us/v2/150x100q90/594/uzjy.jpg (https://imageshack.com/i/giuzjyj)

вдруг понял что они с Чапаевым на одно лицо...
Но Махно стратег помощнее, его тачанки красные себе присвоили и воспели в кино, песнях и литературе

[Izold]

Тема интересная и человек интересный. Но. Любая тема здесь очень быстро превращается в то, во что что она превращается. Это проблема не темы, а контингента "обсуждающих" ее. Просто нет смысла... Говорят, что одна паршивая овца все стадо портит, а здесь таких овец намного больше. Зайти посмеяться можно, но обсуждать?

бросьте резонёрствовать )))

[Jack53]

бросьте резонёрствовать )))

Важно правильно сформулировать вопрос "зачем я прихожу на форум". В этом половина успеха и адекватного отношения к жизни, в данном случае виртуальной.

[ТроцкинД]

вдруг понял что они с Чапаевым на одно лицо...



а я вообще подумал што это Горький. время такое было - все правильные люди на одно лицо. в 90х тоже такое кстати было.

[Izolda]

А правда, на Горького похож. Мордва?

[Jack53]

Усы у всех одинаковые. И одежда была почти одинаковая. И выражение лиц, тогда не принято было улыбаться в объектив.

[ТроцкинД]

А правда, на Горького похож. Мордва?


у Горкого была кличка "мордва" ??? :120::120::120:

[ТроцкинД]

Усы у всех одинаковые. И одежда была почти одинаковая. И выражение лиц, тогда не принято было улыбаться в объектив.



точно. к тому же у тех кто за народ обычно в то время были низкие лбы и выступающие вперёд челюсти. (от классовой борьбы вестимо)

[Jack53]

у Горкого была кличка "мордва" ??? :120::120::120:

Нет, "матерый человечище".

[Jack53]

точно. к тому же у тех кто за народ обычно в то время были низкие лбы и выступающие вперёд челюсти. (от классовой борьбы вестимо)

Они бы на несколько поколений ближе к неандертальцам, чем мы.

[Izold]

Важно правильно сформулировать вопрос "зачем я прихожу на форум". В этом половина успеха и адекватного отношения к жизни, в данном случае виртуальной.

скорее, сформулировать ответ ))

[Jack53]

скорее, сформулировать ответ ))

Это трудней. Отвечать вообще трудней, легче спрашивать.

[Izolda]

точно. к тому же у тех кто за народ обычно в то время были низкие лбы и выступающие вперёд челюсти. (от классовой борьбы вестимо)

как у этого?

75590

[ТроцкинД]

как у этого?

75590



Изольда, это портрет Горького, до "его университетов".

[Izolda]

Изольда, это портрет Горького, до "его университетов".

взгляд, как у безумного. нечистая сила.

[ТроцкинД]

взгляд, как у безумного. нечистая сила.


ёпрст, ты как не родная. был бы чистый он бы стал не Горький а Сладкий.

[Izolda]

ёпрст, ты как не родная. был бы чистый он бы стал не Горький а Сладкий.

шоколада захотелось.. Горького..
Я дегенерирую, наверное..

[_Август_]

Нет, "матерый человечище".

Опять ты всё перепутал. Это была кличка Льва Давидовича. В смысле Льва Николаевича.:111:

/у Капри скоммуниздил, ну очень понравилось/.

[_Август_]

Своё мнение ты основал из-за его отношения к евреям? НЕ был антисемитом- значит хороший руководитель? Я не вижу других доказательств.

Это тоже. Антисемит не может быть хорошим руководителем. Что наглядно доказывает мировая история.

То, что марш Деникина на Москву остановил именно Махно, ты знала?

И то, что Сиваш форсировали в основном отряды Махно, а красные потом присвоили заслуги, ты тоже знала?

[_Август_]

Похоронен на кладбище Пер-Лашез.

Рядом с могилами коммунаров. И Айседоры Дункан.


На памятнике надпись: "Советский комиссар Нестор Махно".:117:

[_Август_]

"Если товарищи большевики идут из Великороссии на Украину помочь нам в тяжелой борьбе с контрреволюцией, мы должны сказать им: "Добро пожаловать, дорогие друзья!" Если они идут сюда с целью монополизировать Украину, мы скажем им: "Руки прочь". /ц/

- Нестор Махно

[_Август_]

а как ты думеашь, им (Махновцам) Запад платил?

Сомневаюсь я однако.

Белым платил, красным платил, а зелёным нет.


Но точно не знаю.

[Завхоз]

Нет, "матерый человечище".
У Горького была кличка "Горький". "Матёрый человечище" это и Толстого погоняло было такое, если не путаю. Много их авторитетных.

[Завхоз]

взгляд, как у безумного. нечистая сила. Но лоб, так-то, повыше, чем у Сталина.

[_Август_]

Спросил маму: "как ты думаешь, кто играет мать Махно в сериале?"

Она подумала ровно две секунды и сказала "Ада Роговцева?" :)

[Завхоз]

Это тоже. Антисемит не может быть хорошим руководителем. Что наглядно доказывает мировая история.

То, что марш Деникина на Москву остановил именно Махно, ты знала?

И то, что Сиваш форсировали в основном отряды Махно, а красные потом присвоили заслуги, ты тоже знала? Махно и гомофобом не был. Тот же Лёва Задов тому пример.

[_Август_]

Махно и гомофобом не был. Тот же Лёва Задов тому пример.

Светлая личность, короче. :111:

[Завхоз]

Светлая личность, короче. :111: Если честно, то, как по-мне, так всё-таки бандит.

[_Август_]

Если честно, то, как по-мне, так всё-таки бандит.

Нет.

По сравнению с красными и белыми бандитами агнец.

Его испанцы в Испанию приглашали командовать.

Но у него уже сил не осталось.


Тогда они один из батальонов назвали его именем.


Гренада, Гренада, Гренада моя..

Историческая личность. Повернись история слегка по-другому, был бы иконой.

[Leon93]

У Столешникова в одной из его книг рассказана несколько иная сторона деятельности Махно. Он довольно обоснованно обьясняет почему Нестору позволили спокойно умерть в Париже.

Махно свою задачу выполнил. Столкнул таки в многочисленных боях русских с русскими, к которым он не относился.

[Завхоз]

Столкнул таки в многочисленных боях русских с русскими, к которым он не относился. Неужто, и он тоже из еврейцев? Как страшно жить.

[_Август_]

Неужто, и он тоже из еврейцев? Как страшно жить.

Михненко.

Из крестьян.

Но раз он был еврей, то его отвращение к антисемитизму объяснимо.

А иначе нет, дружина и братие?

[Serge7]

слушай, я все время предствляю, как придет ко мне в деревню такой Чапай, соберет народ в клубе и скажет, типа, посмотрите , как вы живете, пьете беспробудно, я знаю почему- от собачьей жизни вы пьете! А вот посмотрите, как "эти" живут! .....
короче, уверена, что мой дом сожгут первым
и пофиг, что я их детей одевала и кормила
И пофиг, что на хлеб давала заработать
сожгут , не задумываясь, а меня и моих детей повесят на площади

потому что давить на самые низменные чувства безграмотных недалеких людей - на зависть, алчность.... легализовать их, заявив публично, что это нормально- испытывать ненависть, - проще простого.
и придут,и убьют
толпа - это сила Зёба, я не понимаю почему таких серийных и профессиональных убийц, как Чапаев, умертвивших тысячи душ своего собственного народа, некоторые так до сих пор прославляют? И я также совсем не понимаю, почему самый главный убийца Русского народа, лежит до сих пор с почестями в своём собственном Мавзолее на Красной площади в Москве. :115:

[Serge7]

Похоронен на кладбище Пер-Лашез.

Рядом с могилами коммунаров. И Айседоры Дункан.


На памятнике надпись: "Советский комиссар Нестор Махно".:117: Август, он белым тоже нехило помогал. Его просто мотало, из стороны в сторону,как любого классического анархиста.. Не знал к какому берегу пристать, вот поэтому в Париже в итоге и помер, в полном забвении.

[_Август_]

Командующий Украинской Повстанческой Освободительной Армией.

Батько Махно.

Украинский Гарибальди, если хотите.:102:

[Serge7]

Nestor Ivanovych Makhno or Bat'ko ("Father") Makhno[ (Ukrainian (http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_language): Нестор Іванович Махно, Russian (http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_language): Не́стор Ива́нович Махно́; October 26, 1888 (N.S. (http://en.wikipedia.org/wiki/Gregorian_Calendar)November 8) – July 6, 1934) was a Ukrainian (http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_people) anarcho-communist (http://en.wikipedia.org/wiki/Anarchist_communism) revolutionary and the commander of an independent anarchist (http://en.wikipedia.org/wiki/Anarchist) army in Ukraine (http://en.wikipedia.org/wiki/Ukraine) during the Russian Civil War (http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Civil_War).

As commander of the Revolutionary Insurrectionary Army of Ukraine (http://en.wikipedia.org/wiki/Revolutionary_Insurrectionary_Army_of_Ukraine), more commonly referred to as the Makhnovshchina, Makhno led a guerrilla (http://en.wikipedia.org/wiki/Guerrilla) campaign during the Russian Civil War (http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Civil_War).[ Makhno fought all factions that sought to impose any external authority over southern Ukraine, battling in succession the Ukrainian Nationalists (http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_National_Republic), the Imperial German and Austro-Hungarian occupation (http://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_Brest-Litovsk), the Hetmanate Republic (http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_State), the White Army (http://en.wikipedia.org/wiki/Volunteer_Army), the Red Army (http://en.wikipedia.org/wiki/Red_Army), and other smaller forces led by Ukrainian atamans (http://en.wikipedia.org/wiki/Ataman). Makhno and his movement repeatedly attempted to reorganize life in the Gulai-Polye region along anarchist-communist lines, however, the disruptions of the civil war precluded any long term social experiments (http://en.wikipedia.org/wiki/Social_experiment). Although Makhno considered the Bolsheviks (http://en.wikipedia.org/wiki/Bolsheviks) a threat to the development of an anarchist Free Territory (http://en.wikipedia.org/wiki/Free_Territory) within Ukraine, he twice entered into military alliances with them to defeat the White Army. In the aftermath of the White Army's final defeat in November 1920, the Bolsheviks initiated a military campaign against Makhno, which concluded with his escape across the Romanian border in August 1921. After a series of imprisonments and escapes, Makhno finally settled in Paris with his wife Galina and daughter Yelena. In exile Makhno wrote three volumes of memoirs. Makhno died in exile at the age of 45 from tuberculosis-related causes. He is also credited as the inventor of the tachanka (http://en.wikipedia.org/wiki/Tachanka), a horse-drawn platform mounting a heavy machine gun (http://en.wikipedia.org/wiki/Heavy_machine_gun)...

http://en.wikipedia.org/wiki/Nestor_Makhno

[_Август_]

"Кинулась тачанка полем на Воронеж,
Падали под пулями как спелая рожь
Сзади у тачанки надпись «Хрен догонишь»
Спереди тачанки надпись «Хрен живым уйдешь»...

Любо, братцы, любо,
Любо, братцы, жить,
С нашим атаманом не приходится тужить.. "/ц/

- Нестор Махно

------------------------------------------------------------------------

"Пусти меня, отдай меня, Воронеж:
Уронишь ты меня иль проворонишь,
Ты выронишь меня или вернешь,-
Воронеж - блажь, Воронеж - ворон, нож. "

- Осип Мандельштам

[Serge7]

взгляд, как у безумного. нечистая сила.
А вот ваша главная символика, Изолда и Изолд. Символика "красных".. Пятиконечная, дьявольская звезда :115::

https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcToe_bLEDCFyruFSLwPfAIqOCpoMhZgv p3RI5jktRw4ta0G52HeVQ

[Lor]

... почему самый главный убийца Русского народа, лежит до сих пор с почестями в своём собственном Мавзолее на Красной площади в Москве.
А когда это на Руси живим до убитых дело было?

Насколько я знаю историю, то "мочили" всех подряд и до Петра и после.

[Serge7]

А когда это на Руси живим до убитых дело было?

Насколько я знаю историю, то "мочили" всех подряд и до Петра и после. Да, Лор.. Неприятно признать. Но имеет место и такой грустный факт в нашей истории.
Но, по моему, СССР, перещеголял всё в этом плане.. :115:

[Leon93]

Неужто, и он тоже из еврейцев? Как страшно жить.
Товарищ, не епите читателям мозги...

Не, ну просто цирк идиотов..

Типа если я смотрю на негра, китайца, филипинца или ещо кого типа Чунга с острова Чанга- я понимаю кто передо мной.

А типа если я смотрю на Махно- я должен себя убеждать что я ошибаюсь...

Ага, щас....

[Leon93]

Да, Лор.. Неприятно признать. Но имеет место и такой грустный факт в нашей истории.
Но, по моему, СССР, перещеголял всё в этом плане.. :115:

ГОлубчик, если б не СССР, тебя бы небыло.

[Serge7]

ГОлубчик, если б не СССР, тебя бы небыло.
СССР с 1917-го по 1937й??? Ну его на хрен такое "удовольствичко", Леон.. :117: :111:

Потом хоть както немного выровнялось после Отечественной войны, потомушо хозяева-коммуняры стали немного добрей, из за страшных потерь в войне, вот и всё.. :115:

[crazy-mike]

"Кинулась тачанка полем на Воронеж,
Падали под пулями как спелая рожь
Сзади у тачанки надпись «Хрен догонишь»
Спереди тачанки надпись «Хрен живым уйдешь»...

Любо, братцы, любо,
Любо, братцы, жить,
С нашим атаманом не приходится тужить.. "/ц/

- Нестор Махно

------------------------------------------------------------------------

"Пусти меня, отдай меня, Воронеж:
Уронишь ты меня иль проворонишь,
Ты выронишь меня или вернешь,-
Воронеж - блажь, Воронеж - ворон, нож. "

- Осип Мандельштам

Я мемуары это Нестора Махно когда-то читал ( валяется в книжном шкафу двухтомник ). Месье Махно встречался лично с шалунишкой Ульяновым. И именно большевики его потом отправили в Украину "для организации партизанской борьбы против немцев". А ещё шалунишка Ульянов очень хвалил Махно и говорил , что хорошо было бы , чтобы все анархисты были такими , а то московские анархисты только по ресторациям водку пьянствуют....

[crazy-mike]

А ещё этого "товарища Махно" неплохо бил врангелевский кавалерийский генерал Слащов ( генерала ему присвоили в конце войны ) сравнительно малыми силами.

[CAPRI]

Опять ты всё перепутал. Это была кличка Льва Давидовича. В смысле Льва Николаевича.:111:

/у Капри скоммуниздил, ну очень понравилось/.

Да что-то я во Львах запуталась.

[Izolda]

У Столешникова в одной из его книг рассказана несколько иная сторона деятельности Махно. Он довольно обоснованно обьясняет почему Нестору позволили спокойно умерть в Париже.

Махно свою задачу выполнил. Столкнул таки в многочисленных боях русских с русскими, к которым он не относился.

о, я это не видела у Столешникова.. Нaдо почитать..

[Izolda]

Это тоже. Антисемит не может быть хорошим руководителем. Что наглядно доказывает мировая история.

То, что марш Деникина на Москву остановил именно Махно, ты знала?

И то, что Сиваш форсировали в основном отряды Махно, а красные потом присвоили заслуги, ты тоже знала?

На этом можно остановиться. Ты смотришь на исторические личности под призмой отношения к евреям. Историк и исследователь должен быть беспристрасным.

[Izold]

А вот ваша главная символика, Изолда и Изолд. Символика "красных".. ..

военный, вы этой ночью за кого были? давайте, какой-нить патёрн выберем, чтоб ни вам, ни нам не путаться: три ночи за белых, три за красных, викенд - спите со снотворным, даёте отдых измученной душе ...

[crazy-mike]

Да что-то я во Львах запуталась.
В "Приключения итальянцев в России" пробовали искать клад "под Львом Толстым".

[Izolda]

военный, вы этой ночью за кого были? давайте, какой-нить патёрн выберем, чтоб ни вам, ни нам не путаться: три ночи за белых, три за красных, викенд - спите со снотворным, даёте отдых измученной душе ...

я помню, как он СССР хвалил.

[Izolda]

В "Приключения итальянцев в России" пробовали искать клад "под Львом Толстым".

я тоже об этом фильме вспомнила

[Izolda]

«Наиболее известной бандой Троцкого была банда Махно. Он хозяйничал на территории от Харькова до Чёрного моря и от Киева на западе до казаков на Дону на востоке. В городе Екатеринославль в течении всего нескольких дней они убили несколько тысяч мирных жителей. После этого они заставили город выплатить им контрибуцию, что является типичной еврейской чертой.

Грабя всё и сжигая всё на своём пути, они разъезжали по сельским районам. В Херсонской области они набрели на богатые сёла. Окружив одно из них, еврей Эйхенфельд, главарь одной из банд, разграбил это село, убив 81 человек. Только два парня старше шестнадцати лет уцелели от резни. 29 ноября 1919 года отряд бандитов нагрянул в сёла, расположенные рядом с Яновкой, родным селом Троцкого. Бандиты убили 214 человек; среди них 18 женщин и 36 детей. Поместье папаши Троцкого, Яновка, меньше чем в ста верстах от места событий. Поэтому Троцкий на этот случай, заключил с батькой Махно весной 1919 года специальное «джентльменское» «коммюнике».

Немного восточнее «революционная» банда Маруси Никифоровой орудовала на огромной площади, включающей Донецкую область. Такие города, как Краматорская, Славянск и другие были буквально залиты кровью, пролитой этим нечеловеческим отродьем в женском обличье и сотрудницей Троцкого.

[Izolda]

Нигде не останавливались на резне только мужчин. Женщины и девушки убивались и насиловались повсеместно. Если они оставались жить, то с венерическими заболеваниями. Я знаю одну сельскую больницу под Екатеринославлем, где только за один день однажды обратилось за помощью в связи с изнасилованием более 100 женщин. А сколько из них не пришли?

Во многих случаях под угрозой оружия отцов, мужей, братьев заставляли присутствовать при насилии. Потом мужчин всё равно убивали.

Неисчислимое количество этих зверств совершалось во всей стране и именно на территории, занятой красными. И это прямо зависело от активности Троцкого, который ездил из одного сектора в другой, образовывая, финансируя и вооружая эти банды.

Троцкий в «Автобиографии» напирает на факт, что он, дескать, приезжал в районы, где уже орудовали банды. Троцкий как раз находился в Воронежской области в период, когда банды Махно и Маруси Никифоровой резко увеличили там свою убийственную деятельность. На странице 440 своей биографии Троцкий, специально выделяет город Волгоград (Царицын). Этот город был штабом и примечателен тем, что был штабом, как бандитской активности, так и легальных активности подчинённых Троцкого: Ворошилова и Сталина.

Троцкий допускает, что Волгоградская область была «специальным местом в активности Красной Армии». Троцкий выворачивается, что, дескать, взаимная вражда между крестьянами и казаками была причиной того, что Троцкому пришлось пролить море крови в этой области. Гражданская война велась здесь «с исключительной жестокостью» признаётся Троцкий. Он признаётся, что гражданская война «проникла глубоко в сёла и повела к полнейшему истреблению семей во всех поколениях».

роцкий заведомо лжёт с присущей ему наглостью, когда утверждает, что это, мол, казаки сами передрались с крестьянами. Дело в том, что казаки жили в строго своих районах, а окружающие их крестьяне, в большинстве своём, были их родственниками. Таким образом, никаких причин к взаимной вражде, как это утверждает Троцкий, не было. Лично Троцкий приказал полностью уничтожить целые казацкие станицы по реке Дон и на Северном Кавказе. Казаки с отчаянием сопротивлялись, но Троцкий открыто объявил, что он сокрушит их «огнём и мечом».

Эти полностью стёртые с земли вместе с жителями казацкие станицы были не маленькие. Это, фактически, были маленькие сельские города, где проживали тысячи жителей. Все эти станицы пали жертвой еврейского полководца.

В принципе, истребление людей целыми семьями и составляет сущность гражданской войны на всём юге России, а не только в казацких районах.

Упоминая эти факты в своей «Автобиографии», Троцкий показывает, что он не только в курсе того, что происходило, но в действительности, как нарком обороны, является человеком, который это всё и придумал.

В некоторых местах своей «Автобиографии» он открыто признаётся, что именно он санкционировал войну такого характера.

[Izolda]

Троцкий, кстати, называет банды «нерегулярными отрядами». Факт, что каждый такой «нерегулярный отряд» имел политического комиссара и отдел Чека, показывает, что Троцкий был наркомом двух армий: регулярной Красной Армии и нерегулярной бандитской армии, которая на первых порах была сильнее Красной Армии.

На 440 странице «Автобиографии» мы читаем: «Гражданская война произвела на свет много стойких, нерегулярных отрядов, которые отлично сражались в местных стычках, но им не по плечу были масштабные операции».

Таким образом, Троцкий-Бронштейн называет массовое истребление целых семей, «отличным сражением в местных стычках». Троцкий не думал, что когда-нибудь, вот так, какой-нибудь человек будет сидеть и ловить его на слове, как это сейчас делаю я.

Глава его книги, из которой мы берём эти его допущения, рассказывает об оппозиции, которая появилась в рядах его Красной Армии. С большой гордостью Троцкий говорит о том, как он беспощадно расправился со всеми проявлениями не выполнения его приказов. Однако Троцкий и пальцем не тронул никого из его «нерегулярной армии».

Батька Махно успешно продолжал «сражаться в местных стычках» аж до конца 1921 года.

Это состояние продолжалось потому, что «нерегулярные» банды Троцкого были авангардом регулярной Красной Армии.

[Izolda]

Прошу вас особо заметить, что Батька Махно заключил весной 1919 года военный договор с Троцким, буквально через несколько недель, после того, как США и Англия заставили немцев вывести войска с Украины. Украина к 1919 году уже успела почти оправиться от последствий Мировой войны, и этот вывод немецких войск открыл дорогу регулярной и «нерегулярной» армии Троцкого на Украину. И вот тут-то началась кровавая баня.

На территории, с которой выводились австро-германские войска, находилась и наполовину сформированная армия украинского гетмана Скоропадского. Эта территория быстро была занята хорошо инструктированными регулярными отрядами Троцкого. Вы видите, что вся эта революция и, якобы, гражданская война были фактически игрой одного человека – Троцкого.

Регулярные отборные войска Троцкого под командованием его товарищей по нации оставались всё время на приписанных им местах и не перебрасывались никуда всю гражданскую войну. Троцкий не мог себе позволить подвергать опасности такие богатые города, как Харьков, Киев, Екатеринославль, Симферополь, Севастополь и Ялта.

Нерегулярным бандам Троцкий разрешил кормиться грабежом сельских жителей. Целью было постоянно держать местных жителей в страхе, агитировать к вступлению в Красную Армию и партизанской войны в тылу у Белой армии. Троцкий никогда не пытался ограничить бандитизм своих «нерегуляров», если те не покушались на то, на что Троцкий нацелился сам.

[Izolda]

Большие города были опорными пунктами империи Троцкого. Здесь он мог легко с помощью жесточайшего террора установить свою власть даже с незначительным количеством преданных ему людей. Обширные же русские просторы были плохо ему подконтрольны. Именно поэтому для него было важно на первых порах создать хоть какую-то, даже нерегулярную армию, что он и осуществил, сделав ставку на бандитов.

Южные русские и украинские города были чаще всего важными железнодорожными узлами. Поэтому контроль над ними осуществляли отборные отряды Троцкого всегда под командованием евреев, таких как Якир, Уборевич, Тухачевский и другие. Во всех этих городах кровь женщин, детей и мирных мужчин лилась рекой. Это тоже является ответом на вопрос относительно того, есть ли разница между регулярной Красной Армией и нерегулярной армией Троцкого. Красная Армия занималась регулярным террором, а «нерегулярная» армия бандитов занималась нерегулярным террором – это будет правильный ответ.

Киев противники большевизма сдали без боя. Оккупация Киева большевиками расследовалась позднее иностранными журналистами. Интереснее всего то, что все факты геноцида против русского и украинского народа никогда не достигли страниц иностранной прессы! Это говорит от том, что к этому моменту уже вся западная пресса находилась под контролем евреев, которые играли с так называемыми еврейским большевиками в одну и ту же игру.

Генри Форд в своей знаменитой книге «Интернациональная еврейская мафия» даёт массу доказательств этому.

Так вот расследование оккупации Киева регулярной Красной Армией Троцкого обнаружило впоследствии гораздо более десяти тысяч трупов в городе, который не сопротивлялся так называемой регулярной Красной Армии. Это массовое истребление мирного населения Киева было выполнено «регулярной Красной Армией» Троцкого за срок чуть больше недели.

Наступление регулярной Красной Армии всегда сопровождалось безжалостным массовым истреблением мирного населения. Вы можете себе представить, кто остался в живых в городах и сёлах, многие из которых оставлялись и снова занимались красными двадцать с лишним раз за период времени менее чем три года.

[Izolda]

Во всех черноморских городах, включая Евпаторию, Севастополь, Ялту, тысячи мирных жителей были убиты регулярной Красной Армией. Если Троцкий слал инструкции «беречь патроны», тогда людей топили, жгли и творили другие ужасы. В Евпатории сотни людей были утоплены в море с привязанным к ним металлоломом. Все они были сброшены с городского пирса. А ведь это всего мелкий городишко. Никто в Евпатории не оказывал сопротивления красным. Город так расположен, что нет никакого военного смысла его оборонять. Троцкий просто предал жителей города смертной казни. Точно также тысячи людей были утоплены в Одессе и других прибрежных города.

Поэтому общий счёт жертв только на черноморском побережье Крыма запросто идёт на десятки тысяч людей. Усиленное истребление мирных жителей Крыма только началось, когда Врангель ушёл, и боевые действия закончились. Это связано с тем, что комендантом Крыма Троцкий назначил венгерского еврея Бела Куна. Троцкий назначил Бела Куна (Кана) комендантом Крыма после событий в Венгрии, где Бела Кун (Кан) умудрился за короткое существование Венгерской коммунистической республики убить столько народа, что народ восстал. В Венгрии его прозвали «сумасшедшим убийцей».

Троцкий вызвал своего товарища по нации Бела Куна именно потому, что ему было нужно море крови. Троцкий поставил задачу Бела Куну так: «Чтобы Чёрное море стало Красным». Бела Кун круглосуточно топил людей в Чёрном море огромными толпами, в массе.

И после всего этого, западные либералы продолжают настаивать на благородном образе Троцкого, как неутомимого революционера. Этот еврейский убийца планетарного масштаба убил столько мужчин, женщин, детей и стариков в одной России и Украине, что с ним не может сравниться в истории никто, если только не собрать всех вместе против одного Троцкого.

[Izold]

ну вот, нашла наконец правильную тему, а то уже и к корейцам прицепила :120:

[Izolda]

в январе 1919 года Троцкий поставил Хаима Раковского одновременно Председателем СНК и Председателем ВЦИК Украины и вообще председателем всего и своим главным человеком на Украине! Это Хаим Раковский (Рейковер) несёт главную ответственность за красный террор на Украине.

Вы видите, что Троцкий пошёл на штурм Украины и Польши сразу, как только его боссы в США и Англии заставили побеждённых немцев увести германскую армию, которая находилась на Украине по просьбе Украинской рады. Я повторяю, кто опять обусловил наступление отрядов Троцкого? – США и Англия. И вы должны твёрдо себе уяснить, что в 20 веке ничего на этой планете не происходит без участия и помимо воли самого мощного в мире, американского еврейства. В ноябре 1918 года германский император Вильгельм уже отрекся от престола, и американскому еврейству уже ничего не стоило договорится с германским еврейством, чтобы те убрали германскую армию из Украины и очистили дорогу Троцкому

[Izolda]

ну вот, нашла наконец правильную тему, а то уже и к корейцам прицепила :120:

да не говори. уже там стёрла.

[Izolda]

Вот так. И Кто нам будет платить за холокост?

[Izold]

Вот так. И Кто нам будет платить за холокост?

я слышал, есть возможность обратиться за беспроцентным займом в ВЖБ (Всемирныйжидомасонскийбанк) :120:

[Izolda]

я слышал, есть возможность обратиться за беспроцентным займом в ВЖБ (Всемирныйжидомасонскийбанк) :120:


займ???????????

[Izold]

займ???????????

беспроцентный, это как подарок!

[edik]

беспроцентный, это как подарок!

да что уж там - и отдавать не надо!

[Izold]

уфф, гора с плеч - проблема с холокостом Изольды решена!

[crazy-mike]

«Наиболее известной бандой Троцкого была банда Махно. Он хозяйничал на территории от Харькова до Чёрного моря и от Киева на западе до казаков на Дону на востоке. В городе Екатеринославль в течении всего нескольких дней они убили несколько тысяч мирных жителей. После этого они заставили город выплатить им контрибуцию, что является типичной еврейской чертой.

Грабя всё и сжигая всё на своём пути, они разъезжали по сельским районам. В Херсонской области они набрели на богатые сёла. Окружив одно из них, еврей Эйхенфельд, главарь одной из банд, разграбил это село, убив 81 человек. Только два парня старше шестнадцати лет уцелели от резни. 29 ноября 1919 года отряд бандитов нагрянул в сёла, расположенные рядом с Яновкой, родным селом Троцкого. Бандиты убили 214 человек; среди них 18 женщин и 36 детей. Поместье папаши Троцкого, Яновка, меньше чем в ста верстах от места событий. Поэтому Троцкий на этот случай, заключил с батькой Махно весной 1919 года специальное «джентльменское» «коммюнике».

Немного восточнее «революционная» банда Маруси Никифоровой орудовала на огромной площади, включающей Донецкую область. Такие города, как Краматорская, Славянск и другие были буквально залиты кровью, пролитой этим нечеловеческим отродьем в женском обличье и сотрудницей Троцкого.

у Махно как раз совсем не банда была. А очень даже все органзованно. И контрразведка у него была. И военспецы.

[Izolda]

у Махно как раз совсем не банда была. А очень даже все органзованно. И контрразведка у него была. И военспецы.

хоть как ни назови- жестокости там было хоть отбавляй.

[Izolda]

уфф, гора с плеч - проблема с холокостом Изольды решена!

нет. Пусть израиль платит каждому русскому и украинцу.

[crazy-mike]

хоть как ни назови- жестокости там было хоть отбавляй.
А у кого этого тогда не было? Вспомни чем Сталин в Царицыне занимался и что делалось для оздоровления Южного фронта - это я сейчас Троцкого почти дословно...

[Skylight]

нет. Пусть израиль платит каждому русскому и украинцу.

пусть украинцам сначала Россия заплатит за 70 лет советской власти,например пусть отдаст Ямало-Ненецкий округ.
A с Израилем какнибудь договоримся.
Не примезывайся к Майдану своей арийской, черносотенской физиономией.

[Izolda]

пусть украинцам сначала Россия заплатит за 70 лет советской власти,например пусть отдаст Ямало-Ненецкий округ.
А с Израилем какнибудь договоримся.
Не примезывайся к Майдану своей арийской, черносотенской физиономией.

ты украинец?

[Skylight]

ты украинец?

я совершенно чистый украинец, ну дедушка не четверть поляк.
В Мериленде вокруг меня 4 украинские автокефальные церкви.

[CAPRI]

Большие города...



http://www.youtube.com/watch?v=pMld2zwzPsQ

[Jack53]

Махно был идеалистом и это его главная характеристика. Он мечтал о Утопии и пытался устроить ее на контролируемой им территории. Вне зависимости от национальности, религии, имущественного положения, каждый должен был трудиться на благо всех. Он и сам чинил сапоги крестьянам, когда была его очередь. Он и воевал грамотно, хотя нигде этому не учился. Но любое массовое народное движение раньше или позже вырождается в бандитское. Махно пытался бороться с этим доступными ему средствами, но он не мог обуздать стихию.

[Skylight]

Махно был идеалистом и это его главная характеристика. Он мечтал о Утопии и пытался устроить ее на контролируемой им территории. Вне зависимости от национальности, религии, имущественного положения, каждый должен был трудиться на благо всех. Он и сам чинил сапоги крестьянам, когда была его очередь. Он и воевал грамотно, хотя нигде этому не учился. Но любое массовое народное движение раньше или позже вырождается в бандитское. Махно пытался бороться с этим доступными ему средствами, но он не мог обуздать стихию.

как всегда большевики нанесли предательский удар в спину, предварительно использовав Махно в борьбе с белогвардейцами. Потом взяли на вооружение тактику и тачанки.
В основе было крестьянское движение на Украине, просто застряли на анархизме что привлекло много уголовных элементов. Партия эссерв тоже выражала интересы крестьян, но Махно запутался идеологически из-за недостаточного образования.

[Izolda]

я совершенно чистый украинец, ну дедушка не четверть поляк.
В Мериленде вокруг меня 4 украинские автокефальные церкви.

не знаю, не знаю.. Русских ты не любишь...

[Skylight]

не знаю, не знаю.. Русских ты не любишь...

Это абсурд, у меня жена русская, в Киеве русская речь слышится чаще украинской.
Еслибы Россия выбрала европейские ценности, свободные выборы, не игралась в совок и евразийство то не было бы и Майдана и правые националисты потеряли бы политическую почву.

[CAPRI]

Это абсурд, у меня жена русская, в Киеве русская речь слышится чаще украинской.
Еслибы Россия выбрала европейские ценности, свободные выборы, не игралась в совок и евразийство то не было бы и Майдана и правые националисты потеряли бы политическую почву.

Извините, а каким образом выбор Россией близких ей ценностей связан с наличием Майдана в независимом, казалось бы, государстве?

[Miguel_Cordona]

Извините, а каким образом выбор Россией близких ей ценностей связан с наличием Майдана в независимом, казалось бы, государстве?

Лозунги там всякие есть.
И антипутинские и антисоветские и антиинтеграционные на восток.

http://storage1.censor.net.ua/images/0/1/4/e/014e40bc939841b21715ee7f709e21a8/604x403.jpg

http://lcmedia.com.ua/wp-content/uploads/2013/12/img0073.jpg

http://storage1.censor.net.ua/images/d/0/8/c/d08ce97de8ecb84c792ac6365cb73f85/640x425.jpg

[CAPRI]

Лозунги там всякие есть.
И антипутинские и антисоветские и антиинтеграционные на восток.

http://storage1.censor.net.ua/images/0/1/4/e/014e40bc939841b21715ee7f709e21a8/604x403.jpg

http://lcmedia.com.ua/wp-content/uploads/2013/12/img0073.jpg

http://storage1.censor.net.ua/images/d/0/8/c/d08ce97de8ecb84c792ac6365cb73f85/640x425.jpg

К России это какое имеет отношение? Это внутреннее дело Украины.

Организация выборов в России, как и прочие проблемы её институционального устройства абсолютно не касаются других государств.

[Miguel_Cordona]

К России это какое имеет отношение? Это внутреннее дело Украины.

Организация выборов в России, как и прочие проблемы её институционального устройства абсолютно не касаются других государств.

Да. Я знаю.
Но это нужно объяснять тем кто выступает за единение,
восхваляя при этом например Сталина и его систему.

Проблема в том что мы все слишком разные чтоб могли жить в одной стране.


http://nn.by/photos/z_2013_12/ivanafrankousk131212.jpg

[Skylight]

Извините, а каким образом выбор Россией близких ей ценностей связан с наличием Майдана в независимом, казалось бы, государстве?

Вопрос изометрический, трехмерный. Разбей пожалуиста на три отдельных двухмерных вопроса.

[Jack53]

Да. Я знаю.
Но это нужно объяснять тем кто выступает за единение,
восхваляя при этом например Сталина и его систему.

Проблема в том что мы все слишком разные чтоб могли жить в одной стране.


http://nn.by/photos/z_2013_12/ivanafrankousk131212.jpg

Ошибка в тексте транспаранта, аббревиатура неправильная. Смесь русского с украинским.

[Skylight]

Ошибка в тексте транспаранта, аббревиатура неправильная. Смесь русского с украинским.

по-украински будет СРСР, совсем не милозвучно, пожалели старшего брата.
Но и тут неразбериха, они сестры или брат-и-сестра?

[crazy-mike]

К России это какое имеет отношение? Это внутреннее дело Украины.

Организация выборов в России, как и прочие проблемы её институционального устройства абсолютно не касаются других государств.

А причем там Махно , Вольский , Лева Задов и князь Кропоткин вместе взятые? Хотя анархистом даже Григорий Иванович Котовский чуть-чуть был. :111:

[Serge7]

Я мемуары это Нестора Махно когда-то читал ( валяется в книжном шкафу двухтомник ). Месье Махно встречался лично с шалунишкой Ульяновым. И именно большевики его потом отправили в Украину "для организации партизанской борьбы против немцев". А ещё шалунишка Ульянов очень хвалил Махно и говорил , что хорошо было бы , чтобы все анархисты были такими , а то московские анархисты только по ресторациям водку пьянствуют....Aaaaaa! )) :111: :182:

[Jack53]

по-украински будет СРСР, совсем не милозвучно, пожалели старшего брата.
Но и тут неразбериха, они сестры или брат-и-сестра?

Кем бы ни были, good fences make good neighbors (хорошие заборы делают хороших соседей). Лучше исходить из этого, а степень родства дело десятое.

[Jack53]

Несколько лет тому назад читал книгу о событиях времен Гражданской войны в России. Там о судьбе трех братьев. Один попал в силу обстоятельств или собственного выбора к белым, другой к красным, третий к Махно. Не могу сейчас припомнить автора и название, но написано неплохо. Белые и красные одинаково отвратительны, Махно от них выгодно отличался во всех отношениях.

[Serge7]

А ещё этого "товарища Махно" неплохо бил врангелевский кавалерийский генерал Слащов ( генерала ему присвоили в конце войны ) сравнительно малыми силами. То есть, как бы здорово преувеличены военные заслуги Нестора Ивановича советской публицистикой? :115:

[Serge7]

Несколько лет тому назад читал книгу о событиях времен Гражданской войны в России. Там о судьбе трех братьев. Один попал в силу обстоятельств или собственного выбора к белым, другой к красным, третий к Махно. Не могу сейчас припомнить автора и название, но написано неплохо. Белые и красные одинаково отвратительны, Махно от них выгодно отличался во всех отношениях. Ух ты Божечки мой .. смешал таки всех нас в одну кашу отвратительных славян. А шо от тебя ещё ожидать??? :254:

[Jack53]

Ух ты Божечки мой .. смешал таки всех нас в одну кашу отвратительных славян. А шо от тебя ещё ожидать???

Не тебе говорить о каше. И отвали.

[Reitarou]

Что вы о нём думаете, если вообще?

http://imagizer.imageshack.us/v2/150x100q90/594/uzjy.jpg (https://imageshack.com/i/giuzjyj)

Дядька покойный песню любил:


https://www.youtube.com/watch?v=kF6m4WMAowg

[crazy-mike]

То есть, как бы здорово преувеличены военные заслуги Нестора Ивановича советской публицистикой? :115:

Да, очень сильно. Когда в самом деле приспичило , то с махновцами одна кавалерийская бригада разобралась. Даже с Тютюнником больше хлопот было чем с Махно.
Кстати - Котовского бросили против Махно.

[Serge7]

я помню, как он СССР хвалил. Не СССР, а своего земляка Лёню Брежнева, при котором вы хоть чуть-чуть из грязи и нищеты вылезли.. :197:

Ps: Кстати, закрыл ГУЛАГ твоего духовного папашки Джугашвили, именно Л.И. Брежнев.

[Serge7]

Да, очень сильно. Когда в самом деле приспичило , то с махновцами одна кавалерийская бригада разобралась. Даже с Тютюнником больше хлопот было чем с Махно.
Кстати - Котовского бросили против Махно. Thank you, Mike. :202:

[crazy-mike]

Дядька покойный песню любил:


Стилизация. Щорс - его тоже называли батько и отаман. И при этом он еще и типа большевиком был. А Коцюбинский вообще командовал одно время украинским красным казачеством и это ему не мешало быть украинским писателем-прозаиком. Веселое время было. :111:

[crazy-mike]

Thank you, Mike. :202:

А ведь еще и Червона УГА была! - Красная Украинская Галицкая Армия. :111:

[Miguel_Cordona]

Лазил по порталу гос. архивной службы Украины.
Среди выставок документов нашел какой-то документик pdf на 113 МБ, про Махно.
еще не читал. Решил сейчас скачать.
Если кому-то интересно,
то вот, в списке там можно про него найти:
http://www.archives.gov.ua/Sections/

"До 125-річчя від дня народження Н. І. Махна"

Там и про Столыпина есть доки, кстати.

И про Чернобыль.. Много всякого.


А тут, если интересно, то про репрессивный СССР
http://www.archives.gov.ua/Sections/famine.php

[Izold]

нет. Пусть израиль платит каждому русскому и украинцу.

про фалесов забыла, каждому фалестын тоже пусть плОтит ... да, а чё с белорусами будем делать, почему их забыли?! :120:

[Serge7]

А ведь еще и Червона УГА была! - Красная Украинская Галицкая Армия. :111: Я ващее Галицию оч уважаю, если шо.. Одна из самых стариннейших Русских земель. Да вот только после оккупации вас Польшей, перед второй мировой войной, вы здорово испортились. :)

[crazy-mike]

... да, а чё с белорусами будем делать, почему их забыли?! :120:
Всех на дикую охоту короля Стаха!

[crazy-mike]

Я ващее Галицию оч уважаю, если шо.. Одна из самых стариннейших Русских земель. Да вот только после оккупации вас Польшей, перед второй мировой войной, вы здорово испортились. :)

Там анекдотическая ситуация с УГА приключилась. Грянула у них революция примерно 10 ноября 1918го года. Образовалась УГА и ЗУНР ( Западно Украинская Народная Республика ). УГА чуть-чуть постреляла по "революционным пролетариям" возле Борислава и Дрогобыча , а потом двинула на помощь украинским братьям в сторону Киева , но через Каменец-Подольский. К Каменец-Подольскому в это время двигался корпус генерала Шилинга от Одессы ( Добрармия ). В рядах УГА к этому времени эпидемия тифа началась. Шиллинг им помог лекарствами и врачами. Ну а командование УГА подписало соглашениео том , что временно входят в состав корпуса Шиллинга. Часть УГА не подчинилась командованию и ушла к красным.
Но в итоге численность корпуса Шиллинга выросла с 3 тысяч штыков в Одессе до 30 тысяч , когда вошли в Киев.

[Serge7]

Стилизация. Щорс - его тоже называли батько и отаман. И при этом он еще и типа большевиком был. А Коцюбинский вообще командовал одно время украинским красным казачеством и это ему не мешало быть украинским писателем-прозаиком. Веселое время было. :111:
Расскажи лучше нам про украинского гетмана Скоропадского.. :202: :)

[crazy-mike]

Расскажи лучше нам про украинского гетмана Скоропадского.. :202: :)
:111:
На немецком он разговаривал как настоящий житель Берлина. :111:

[Serge7]

:111:
На немецком он разговаривал как настоящий житель Берлина. :111: Вот. Ещё один друг-"славянин" Изолдочки. :111:

[crazy-mike]

Вот. Ещё один друг-"славянин" Изолдочки. :111:

Там самое забвное то , что украинские националисты были союзниками большевиков. :111: Правда их современные духовные наследники предпочитают об этом скромно молчать в желто-синюю или черно-красную тряпочку.

[Izold]

Не СССР, а своего земляка Лёню Брежнева, при котором вы хоть чуть-чуть из грязи и нищеты вылезли.. :197:

Пс: Кстати, закрыл ГУЛАГ твоего духовного папашки Джугашвили, именно Л.И. Брежнев.

вы ж недавно вещали, что "они" как сыр в масле катались при совецкой власти ? меняете показания постоянно :120:

[Serge7]

как всегда большевики нанесли предательский удар в спину, предварительно использовав Махно в борьбе с белогвардейцами. Потом взяли на вооружение тактику и тачанки.
В основе было крестьянское движение на Украине, просто застряли на анархизме что привлекло много уголовных элементов. Партия эссерв тоже выражала интересы крестьян, но Махно запутался идеологически из-за недостаточного образования. Здесь, очень хорошо сказал, Скайлайт. :116:

[Reitarou]

Там самое забвное то , что украинские националисты были союзниками большевиков. :111: Правда их современные духовные наследники предпочитают об этом скромно молчать в желто-синюю или черно-красную тряпочку.

Майки, придумай что-нибудь, встряхни городишко... :314:

[Serge7]

вы ж недавно вещали, что "они" как сыр в масле катались при совецкой власти ? меняете показания постоянно :120: При Лёне Брежневе, старик Крупский, при Лёне Брежневе, не при вас конечно же.. :111: :197:

[Serge7]

Там самое забвное то , что украинские националисты были союзниками большевиков. :111: Правда их современные духовные наследники предпочитают об этом скромно молчать в желто-синюю или черно-красную тряпочку.
О, да. О, да. :1:

[Izold]

При Лёне Брежневе, старик Крупский, при Лёне Брежневе, не при вас конечно же.. :111: :197:

да я понял, старик Скалозуб, что не при мне. от меня то совецкой власти пользы никакой, а, стало быть, и республики страдали б.:120:

[crazy-mike]

Здесь, очень хорошо сказал, Скайлайт. :116:

С небольшим уточнением - не было никакого организованного крестьянского движения. Были дезертиры с фронта , которые драпали с оружием. Ну и банды мародеров тоже из дезертиров и прочих осколков императорской армии и флота. Ну и когда Муравьев выводил толпища бывшей армии из Румынии , тоот него откалывались всякие...Муравьев когда проходил через Одессу , то приказал открыть огонь по буржуям , но категорически запретил стрелять по оперному театру. А под Крутами он отряд украинских гимназстов перебил из трехдюймовых пушек и потом вошел в Киев. Правда как вошел так и вышел идвинул дальше в Россию. Ну а день боя под Крутами почему-то предлагалось считать днем рождения украинской армии. :111:

[Serge7]

Это абсурд, у меня жена русская, в Киеве русская речь слышится чаще украинской.
Еслибы Россия выбрала европейские ценности, свободные выборы, не игралась в совок и евразийство то не было бы и Майдана и правые националисты потеряли бы политическую почву.
Отплюсовался вам за Русскую жену и русскую речь. )) За Майдан не плюсую, ибо там Русские не при чём.. :116: :)

[Miguel_Cordona]

С небольшим уточнением - не было никакого организованного крестьянского движения. Были дезертиры с фронта , которые драпали с оружием. Ну и банды мародеров тоже из дезертиров и прочих осколков императорской армии и флота. Ну и когда Муравьев выводил толпища бывшей армии из Румынии , тоот него откалывались всякие...Муравьев когда проходил через Одессу , то приказал открыть огонь по буржуям , но категорически запретил стрелять по оперному театру. А под Крутами он отряд украинских гимназстов перебил из трехдюймовых пушек и потом вошел в Киев. Правда как вошел так и вышел идвинул дальше в Россию. Ну а день боя под Крутами почему-то предлагалось считать днем рождения украинской армии. :111:

У меня сейчас сверкнула в голове мысль про отечественного робин гуда почему-то. не знаю чего.
просто пока читал твой пост :237:

кого в Украине можно назвать нашим Робин Гудом?:111:

[crazy-mike]

Майки, придумай что-нибудь, встряхни городишко... :314:

В Чикаго обещают потепление сразу на пятнадцать градусов.

[Reitarou]

В Чикаго обещают потепление сразу на пятнадцать градусов.

Спасибо! Пойду обрадую! :111:

[crazy-mike]

У меня сейчас сверкнула в голове мысль про отечественного робин гуда :237:
Нет - о другом Робине.
Робин бобин барабек
Скушал сорок человек
И корову , и быка
И чужого...

[Miguel_Cordona]

Нет - о другом Робине.
Робин бобин барабек
Скушал сорок человек
И корову , и быка
И чужого...

Я к тому, что есть ли какой нибудь исторический персонаж которого можно было бы таким названием наградить? :)

[Izold]

Я к тому, что есть ли какой нибудь исторический персонаж которого можно было бы таким названием наградить? :)

Барак Х. Обама?

[crazy-mike]

Я к тому, что есть ли какой нибудь исторический персонаж которого можно было бы таким названием наградить? :)
Олекса Довбуш
опришек Пинтя ( из деревянной пушки стрелял по замку в Хусте. Умудрился раза четыре выстрелить или даже чуть больше. Пушку не сразу разорвало )
Устим Кармелюк
...
:111:
( это если украинских )

[Jack53]

Эти украинские революции такие милые.... Из воспоминаний Паустовского:

"У Белелюбских служила прислуга – краснощекая и веселая девушка Мотря.
Старшина богунцев влюбился в нее и настаивал на женитьбе. Мотря колебалась. У нее были несколько устарелые представления о браке. Она боялась, что богунец – летучий человек, отпетая башка – поживет с ней несколько дней, а потом обязательно бросит.
Однажды Мотря пришла ко мне и с беззастенчивостью деревенской девушки рассказала, что чуть не сошлась со старшиной, но убежала и теперь согласится на близость только в том случае, если богунец женится на ней «по правилам» и любовь их будет навек.
Она продиктовала мне письмо к богунцу. Оно состояло всего из трех слов: «Согласна, если навек». Я написал его большими печатными буквами.
Примерно через час, получив это письмо, богунец начал, грохоча сапогами, матерясь и угрожая оружием, метаться по всем квартирам в поисках ротной печати.
– Куда заховали печать, бандитские морды? – кричал он на своих подчиненных. – Всех постреляю, как ициков. Чтобы моментально была мне печать!
Дом сотрясался от топота сапог. Старшина выворачивал у бойцов вещевые мешки.
Наконец печать была найдена. Старшина написал на записке: «Клянусь, что навек», – прихлопнул к записке для верности ротную печать и прислал Мотре. И Мотря сдалась.
Через день сыграли буйную свадьбу. К дому подали несколько тачанок. В гривы бешеных лошадей были вплетены разноцветные ленты. И хотя до Владимирского собора, где происходило венчание, от нашего дома было не больше двухсот метров, свадебный кортеж рванулся на тачанках к собору и несколько раз обскакал вокруг него под звон бубенцов, гиканье, свист и залихватское пение:
Я на бочке сижу,
А под бочкой – качка,
Мой муж большевик,
А я гайдамачка!
Эх, яблочко, куды котишься,
К Богуну попадешь – не воротишься!
Наш Богун – командир
Был отчаянный,
Весь из ран да из дыр
Перепаянный!
Когда пели припев: «Эх, яблочко, куды котишься», – ездовые с ходу останавливали лошадей, и лошади, горячась и тряся бубенцами, пятились и приплясывали в такт песне. Это было виртуозно, и огромная толпа любопытных, сбежавшихся к Владимирскому собору, приветствовала богунцев восторженными криками.
На третий день после свадьбы (всегда почему-то все неприятности случаются на третий день) богунцев подняли по тревоге среди ночи.
Собирались они неохотно, молча и на расспросы отвечали односложно:
– В Житомир гонят. На усмирение. Там попы взбунтовались.
Мотря рыдала. Худшие ее страхи оправдывались – старшина, конечно, бросит ее и никогда не вернется. Тогда старшина рассвирепел.
– Сгоняй всех квартирантов во двор! – закричал он бойцам и для подтверждения этого приказа выстрелил на лестнице в потолок. – Давай их во двор, паразитов! Душа с них вон!
Испуганных жильцов согнали во двор. Была поздняя зимняя ночь. Колкая изморозь сыпалась с мутного неба. Женщины плакали и прижимали к себе дрожащих заспанных детей.
– Да не лякайтесь, – говорили бойцы. – Ничего вам не будет. То наш командир психует из-за этой чертовой Мотри.
Старшина построил свой взвод против толпы испуганных жильцов и вышел вперед. Он вывел за руку голосящую Мотрю.
Среди обледенелого двора он остановился, выхватил из ножен гусарскую саблю, прочертил клинком на льду большой крест и закричал:
– Бойцы и свободные граждане свободной России! Будьте свидетелями, крест перед вами кладу на эту родную землю, что не кину мою кралю и до нее обязательно ворочусь. И заживем мы с ней своим домком в селе Мошны под знаменитым городом Каневом, в чем и расписываюсь и даю присягу.
Он обнял плачущую Мотрю, потом легонько оттолкнул ее и крикнул:
– По тачанкам! Трогай!"

http://www.e-reading.co.uk/chapter.php/96341/94/Paustovskiii_-_Povest'_o_zhizni._Knigi_1-3.html

[Serge7]

Да. Я знаю.
Но это нужно объяснять тем кто выступает за единение,
восхваляя при этом например Сталина и его систему.

Проблема в том что мы все слишком разные чтоб могли жить в одной стране.


http://nn.by/photos/z_2013_12/ivanafrankousk131212.jpg
Мигель, ты опять заливаешь? Уже и здесь? Ну кто вас тянет в Сталинский совок??? Окстись! :115:

[Izold]

не ходите, Мигель, не ходите, кто бы ни тянул ))

[Miguel_Cordona]

Мигель, ты опять заливаешь? Уже и здесь? Ну кто вас тянет в Сталинский совок??? Окстись! :115:

Я показал всеголишь фотку. чтоб люди не думали что майдан в Украине это что-то русофобское или антироссийское,
как можно было бы подумать. Или как некоторые считают.

[crazy-mike]

Эти украинские революции такие милые.... Из воспоминаний Паустовского:

Да - чрезвычайно милые. "Украинские коммунисты" умудрялись организовывать комбеды ( комнезами - комітети незаможних селян ) раньше чем в "Советской России". :111: И при этом умудрялись ещё и стихи на украинском языке писать и печатать!

[Serge7]

Да - чрезвычайно милые. "Украинские коммунисты" умудрялись организовывать комбеды ( комнезами - комітети незаможних селян ) раньше чем в "Советской России". :111: И при этом умудрялись ещё и стихи на украинском языке писать и печатать! Мне иногда кажется, что Джекушка - один из них. )) И он так трогательно писал сегодня о батеньке Махно. :111:

[edik]

Эти украинские революции такие милые.... Из воспоминаний Паустовского:

"У Белелюбских служила прислуга – краснощекая и веселая девушка Мотря.
Старшина богунцев влюбился в нее и настаивал на женитьбе. Мотря колебалась. У нее были несколько устарелые представления о браке. Она боялась, что богунец – летучий человек, отпетая башка – поживет с ней несколько дней, а потом обязательно бросит.
Однажды Мотря пришла ко мне и с беззастенчивостью деревенской девушки рассказала, что чуть не сошлась со старшиной, но убежала и теперь согласится на близость только в том случае, если богунец женится на ней «по правилам» и любовь их будет навек.
Она продиктовала мне письмо к богунцу. Оно состояло всего из трех слов: «Согласна, если навек». Я написал его большими печатными буквами.
Примерно через час, получив это письмо, богунец начал, грохоча сапогами, матерясь и угрожая оружием, метаться по всем квартирам в поисках ротной печати.
– Куда заховали печать, бандитские морды? – кричал он на своих подчиненных. – Всех постреляю, как ициков. Чтобы моментально была мне печать!
Дом сотрясался от топота сапог. Старшина выворачивал у бойцов вещевые мешки.
Наконец печать была найдена. Старшина написал на записке: «Клянусь, что навек», – прихлопнул к записке для верности ротную печать и прислал Мотре. И Мотря сдалась.
Через день сыграли буйную свадьбу. К дому подали несколько тачанок. В гривы бешеных лошадей были вплетены разноцветные ленты. И хотя до Владимирского собора, где происходило венчание, от нашего дома было не больше двухсот метров, свадебный кортеж рванулся на тачанках к собору и несколько раз обскакал вокруг него под звон бубенцов, гиканье, свист и залихватское пение:
Я на бочке сижу,
А под бочкой – качка,
Мой муж большевик,
А я гайдамачка!
Эх, яблочко, куды котишься,
К Богуну попадешь – не воротишься!
Наш Богун – командир
Был отчаянный,
Весь из ран да из дыр
Перепаянный!
Когда пели припев: «Эх, яблочко, куды котишься», – ездовые с ходу останавливали лошадей, и лошади, горячась и тряся бубенцами, пятились и приплясывали в такт песне. Это было виртуозно, и огромная толпа любопытных, сбежавшихся к Владимирскому собору, приветствовала богунцев восторженными криками.
На третий день после свадьбы (всегда почему-то все неприятности случаются на третий день) богунцев подняли по тревоге среди ночи.
Собирались они неохотно, молча и на расспросы отвечали односложно:
– В Житомир гонят. На усмирение. Там попы взбунтовались.
Мотря рыдала. Худшие ее страхи оправдывались – старшина, конечно, бросит ее и никогда не вернется. Тогда старшина рассвирепел.
– Сгоняй всех квартирантов во двор! – закричал он бойцам и для подтверждения этого приказа выстрелил на лестнице в потолок. – Давай их во двор, паразитов! Душа с них вон!
Испуганных жильцов согнали во двор. Была поздняя зимняя ночь. Колкая изморозь сыпалась с мутного неба. Женщины плакали и прижимали к себе дрожащих заспанных детей.
– Да не лякайтесь, – говорили бойцы. – Ничего вам не будет. То наш командир психует из-за этой чертовой Мотри.
Старшина построил свой взвод против толпы испуганных жильцов и вышел вперед. Он вывел за руку голосящую Мотрю.
Среди обледенелого двора он остановился, выхватил из ножен гусарскую саблю, прочертил клинком на льду большой крест и закричал:
– Бойцы и свободные граждане свободной России! Будьте свидетелями, крест перед вами кладу на эту родную землю, что не кину мою кралю и до нее обязательно ворочусь. И заживем мы с ней своим домком в селе Мошны под знаменитым городом Каневом, в чем и расписываюсь и даю присягу.
Он обнял плачущую Мотрю, потом легонько оттолкнул ее и крикнул:
– По тачанкам! Трогай!"

хттп://щщщ.е-реадинг.цо.ук/чаптер.пхп/96341/94/Паустовскиии_-_Повесть_о_жизни._Книги_1-3.хтмл

Ах, как романтично!

[crazy-mike]

так трогательно писал сегодня о батеньке Махно. :111:
Да там всё "трогательное".
Владимир Кириллович Винниченко - ( помнишь такого? У него ещё Сёма Петлюра военным министром был ) - в богемной киевской среде был известен как "конопатый Мефистофель" и даже считается основоположником украинской "эротической прозы". Писал даже что-то в таком роде для театров.
:111:
Т.е. 1918й год по Украине - это почти по Фрейду всё было! Да и фактор самогоноварения невозможно игнорировать.

[Serge7]

Да там всё "трогательное".
Владимир Кириллович Винниченко - ( помнишь такого? У него ещё Сёма Петлюра военным министром был ) - в богемной киевской среде был известен как "конопатый Мефистофель" и даже считается основоположником украинской "эротической прозы". Писал даже что-то в таком роде для театров.
:111:
Т.е. 1918й год по Украине - это почти по Фрейду всё было! Да и фактор самогоноварения невозможно игнорировать. Oh, yeah.:111: :) ->

Махно был идеалистом и это его главная характеристика. Он мечтал о Утопии и пытался устроить ее на контролируемой им территории. Вне зависимости от национальности, религии, имущественного положения, каждый должен был трудиться на благо всех. Он и сам чинил сапоги крестьянам, когда была его очередь. Он и воевал грамотно, хотя нигде этому не учился. Но любое массовое народное движение раньше или позже вырождается в бандитское. Махно пытался бороться с этим доступными ему средствами, но он не мог обуздать стихию.

[Skylight]

Т.е. 1918й год по Украине - это почти по Фрейду всё было! Да и фактор самогоноварения невозможно игнорировать.

В сочетании с дефицитом закуски - продразверстка обдирала зажиточных крестьян, а Ленин еще не наладил кооперацию

[Whoever]

Да там всё "трогательное".
Владимир Кириллович Винниченко - ( помнишь такого? У него ещё Сёма Петлюра военным министром был ) - в богемной киевской среде был известен как "конопатый Мефистофель" и даже считается основоположником украинской "эротической прозы". Писал даже что-то в таком роде для театров.
:111:
Т.е. 1918й год по Украине - это почти по Фрейду всё было! Да и фактор самогоноварения невозможно игнорировать.

Ты что, сложнее.
В России понятнее: там дворянки спали с мужиками, мужики женились на еврейках, а евреи находили себе ещё неколхозных крестьянок.
А в Украине то же самое, но вот какое место в этом смешении занимали борцы за украинскую независимость?
А ведь там ещё немцы-колонисты жили:111:

[crazy-mike]

В сочетании с дефицитом закуски - продразверстка обдирала зажиточных крестьян, а Ленин еще не наладил кооперацию

Основное отличие Украины от России - дефицита закуски не было. :111: Если возникал - то только там , где устаканивали очередной новый революционный орднунг. :111:

[Завхоз]

В России понятнее: там дворянки спали с мужиками, мужики женились на еврейках, а евреи находили себе ещё неколхозных крестьянок.
Жениться тебе пора.

[crazy-mike]

Ты что, сложнее.
В России понятнее: там дворянки спали с мужиками, мужики женились на еврейках, а евреи находили себе ещё неколхозных крестьянок.
А в Украине то же самое, но вот какое место в этом смешении занимали борцы за украинскую независимость?
А ведь там ещё немцы-колонисты жили:111:

Вот скажи- зачем Иван Франко переводил с немецкого на украинский "Коммунистический манифест"? Лучше бы свои стихи с украинского хотя бы на идиш переводил - больше пользы для культур-чеого-то-там было бы. :111:

[Whoever]

Жениться тебе пора.

так ведь уже, и не первый раз.
я о том, что такое смешение в те времена было очень необычным.
там анализ сновидений стал неактуален, ибо самые кошмарные сны стали реальностью:111:

[crazy-mike]

так ведь уже, и не первый раз.
я о том, что такое смешение в те времена было очень необычным.
там анализ сновидений стал неактуален, ибо самые кошмарные сны стали реальностью:111:

Уних там еще морфий из госпиталей вошел в широкое употребление. А среди революционеров появилась привычка употреблять чифирь со спиртм и кокаином вместо сахара.

[Whoever]

Вот скажи- зачем Иван Франко переводил с немецкого на украинский "Коммунистический манифест"? Лучше бы свои стихи с украинского хотя бы на идиш переводил - больше пользы для культур-чеого-то-там было бы. :111:

На украинский, с украинского?
Я тут какое-то время на форуме не писал, зато читал внимательнее-так были выдержки из "серьёзных источников", что украинский язык незадолго до этого придумали чуть ли не в канцелярии кайзера Франца, чтобы разьединить западных украинцев от восточных. А во времена Гоголя это был как бы один язык.:111:

П.С. Я лично этому потому не верю, что Францу-Иосефу тогда пришлось бы появляться в рейхсканцелярии не в половине пятого утра, что он обычно делал-а ещё на 40 минут раньше:111:

[Завхоз]

Уних там еще морфий из госпиталей вошел в широкое употребление. А среди революционеров появилась привычка употреблять чифирь со спиртм и кокаином вместо сахара. Кокаин, если не ошибаюсь, в спецчастях входил в сухой паёк. А чифирь - нормально, я студентом каждую сессию им баловался.

[Завхоз]

Уних там еще морфий из госпиталей вошел в широкое употребление. Морфий в широкое употребление войти не может. Это не сахар и не гандж. Его производство более серьёзных затрат требует.

[Whoever]

Морфий в широкое употребление войти не может. Это не сахар и не гандж. Его производство более серьёзных затрат требует.

а в широкое употребление в узких кругах?:111:

[Serge7]

..В России понятнее: там дворянки спали с мужиками, мужики женились на еврейках, а евреи находили себе ещё неколхозных крестьянок...:111: Super!!! :111::182:

[Завхоз]

а в широкое употребление в узких кругах?:111:
А для этого совершенно, кстати, необязательно быть большевиком.