Ну все, понеслась! :)

[Alex_3112]

ну, им не места выделили, их попросили в конкретных местах не появлятся... и я вполне согласен
Если мы будем двигаться по аналогии, то пребывание с внешними признаками алкогольного опьянения в детских общественных местах может быть признано незаконным. Значит ли это, что пребывание в тех же местах с внешними признаками гомосексуализма тоже-таки незаконно? :)

[Neron]

Закон, ограничивая геев в чем-то, подразумевает, что стрейтам то же самое делать можно.

Это очередной пример логики калифорнийских йуриздов.

[marfa1]

Закон, ограничивая геев в чем-то, подразумевает, что стрейтам то же самое делать можно.
Сходите вместе с манюней к школе с плакатом
И займитесь там пропагандой разнополого секса.
Тогда и узнаете, можно или нет. )))

[Alex_3112]

Сходите вместе с манюней к школе с плакатом
И займитесь там пропагандой разнополого секса.
Тогда и узнаете, можно или нет. )))

То есть вообще никакую сексуальную пропаганду среди детей вести нельзя? Отлично! Но зачем же тогда этот злополучный закон?

[Lilu]

......

3. В чем именно нарушено право запретом на пропаганду своего образа жизни гомиками среди детей? В чем принципиальная разница с запретом, например, на рекламу алкоголя и классности его употребления среди детей?

Даже не гомиками и не своего. А просто пропаганда. Нигде в законе не указано, что отвечать по нему будут именно гомосексуалисты.

Так что отдельная тема про преследование или не преследование геев в России. Но уж никак не этим законом они преследуются.:116:

[Neron]

Если мы будем двигаться по аналогии, то пребывание с внешними признаками алкогольного опьянения в детских общественных местах может быть признано незаконным. Значит ли это, что пребывание в тех же местах с внешними признаками гомосексуализма тоже-таки незаконно? :)

Вообще-то незаконно пребывание в состоянии и виде, оскорбляющем человеческое достоинство (т.е. "пьяным в зюзю" или "долбимся в любую из возможных дырок на людях") -- здесь не делается различия между ориентациями и пристрастиями к извращениям.

[Lilu]

То есть вообще никакую сексуальную пропаганду среди детей вести нельзя? Отлично! Но зачем же тогда этот злополучный закон?

Какой? :116:

[Alex5448]

При очень бурной фантазии - наверно можно. Но вот закон не предусматривает бурную фантазию. А предусматривает конкретику. Даже в России (на уровне буквы закона я имею ввиду).
Никакая бурная фантазия. Если 50 летний мужик будет целовать в засос 10 летнюю девочку - его повяжут. Дети поймут что это неправильно.
Если он будет целовать такого же мужика то его не повяжут. Что поймут дети? Что это ок. Значит распространение инфы.

[Alex_3112]

Это очередной пример логики калифорнийских йуриздов.

Это очень простая логика. Что не запрещено, то разрешено. Если закон запрещает что-то одному, но не запрещает другому, значит другому это делать можно, так ведь?

[Alex_3112]

Какой? :116:

Издеваешься :122:

[marfa1]

Если мы будем двигаться по аналогии, то пребывание с внешними признаками алкогольного опьянения в детских общественных местах может быть признано незаконным. Значит ли это, что пребывание в тех же местах с внешними признаками гомосексуализма тоже-таки незаконно? :)

В состоянии алкогольного опьянения в общественном месте - противозаконно.
Заметьте, даже не перед несовершеннолетними, а в любом общественном месте.
И аналогий вфдумывать не надо. Всё прописано. А вы и не знали, да? ))))

Пьяницам пора податься в беженцы.

[Alex_3112]

Вообще-то незаконно пребывание в состоянии и виде, оскорбляющем человеческое достоинство (т.е. "пьяным в зюзю" или "долбимся в любую из возможных дырок на людях") -- здесь не делается различия между ориентациями и пристрастиями к извращениям.

Хорошо... ну вот если не "долбимся" прилюдно, но внешний вид однозначно это предполагает?

[Neron]

Это очень простая логика. Что не запрещено, то разрешено. Если закон запрещает что-то одному, но не запрещает другому, значит другому это делать можно, так ведь?

Согласно этому конкретно взятому закону -- да. Но законов много. И это не значит, что какой-то другой закон не будет ограничивать деяние.

[Lilu]

лол
ты ж его тока что цитировала

(махнула рукой)

:111: Я цитировала поправку к кодексу от административных правонарушениях между прочим.

[Neron]

Хорошо... ну вот если не "долбимся" прилюдно, но внешний вид однозначно это предполагает?

Повяжут по статье "мелкое хулиганство". Зато какой прекрасный беженский кейс сразу будет!

[Alex_3112]

В состоянии алкогольного опьянения в общественном месте - противозаконно.
Заметьте, даже не перед несовершеннолетними, а в любом общественном месте.


Ну слава богу российский закон не запретил пока появляться геям в общественных местах :)
Я тут просто пытаюсь продолжить аналогию между пьянством и гейством.

[Neron]

Ну слава богу российский закон не запретил пока появляться геям в общественных местах :)
Я тут просто пытаюсь продолжить аналогию между пьянством и гейством.

Вот тебе аналогия: почему ограничивать пьянку до укромных личных мест и питейных заведений -- это не дискриминация, а пропаганду гомосексуализма до совершеннолетних -- это жуткая, вопиющая дискриминация?

[Alex_3112]

Согласно этому конкретно взятому закону -- да. Но законов много. И это не значит, что какой-то другой закон не будет ограничивать деяние.

Вот, получается, это зависит от наличия некоего абстрактного другого закона и рвения прокурора. А конкретно в законодательстве - пробел, эквивалентного закона для гетеросексуалов нет.

[Lilu]

Никакая бурная фантазия. Если 50 летний мужик будет целовать в засос 10 летнюю девочку - его повяжут. Дети поймут что это неправильно.
Если он будет целовать такого же мужика то его не повяжут. Что поймут дети? Что это ок. Значит распространение инфы.

Нет. Дети просто увидят, в первом случае, что дядю повязали. Уж поверь, полицейские не будут объяснять увидевшим это детям, за что. Во втором случае дети увидят, что дядя целует дядю. С точки зрения понятия информации - это ВСЁ.

[Dima424]

Если мы будем двигаться по аналогии, то пребывание с внешними признаками алкогольного опьянения в детских общественных местах может быть признано незаконным. Значит ли это, что пребывание в тех же местах с внешними признаками гомосексуализма тоже-таки незаконно? :)

а теперь повесим табличку с пропагандой гомосексуализма, да незаконно...

а если ты можешь определить сексуальную ориентацию человека по внешнему виду, то наверно не тебе за права гомиков боротся

[Neron]

Вот, получается, это зависит от наличия некоего абстрактного другого закона и рвения прокурора. А конкретно в законодательстве - пробел, эквивалентного закона для гетеросексуалов нет.

Да, его нет. Точно также как есть закон, ограничивающий рекламу алкоголя вблизи учебных заведений и нет закона, ограничивающего рекламу, скажем, кока-колы вблизи таких учреждений. Дискриминация алкоголиков! Давай им всем дадим убежище в Голландии или в Америке. Что скажешь?

[Alex_3112]

Вот тебе аналогия: почему ограничивать пьянку до укромных личных мест и питейных заведений -- это не дискриминация, а пропаганду гомосексуализма до совершеннолетних -- это жуткая, вопиющая дискриминация?

Хорошо, предположим, что это все справедливо. Пьяница, перед тем как появиться в общественном месте, должен протрезветь и привести себя в человеческий вид, правильно. Но и гей, получается, должен переодеться из своих обтягивающих тряпок, чтобы выглядеть "как все"?

[Alex5448]

Нет. Дети просто увидят, в первом случае, что дядю повязали. Уж поверь, полицейские не будут объяснять увидевшим это детям, за что. Во втором случае дети увидят, что дядя целует дядю. С точки зрения понятия информации - это ВСЁ.
А то что он целовал девочку и что к нему сразу подошли менты они не увидят? И чтоб понять логическую цепочку событый почему к нему подошли менты нужна бурная фантазия?

[Neron]

Нет. Дети просто увидят, в первом случае, что дядю повязали. Уж поверь, полицейские не будут объяснять увидевшим это детям, за что. Во втором случае дети увидят, что дядя целует дядю. С точки зрения понятия информации - это ВСЁ.

Кстати, мы в деццтве видели по ТВ, как дядя Брежнев целовал взасос дядю Хоннекера, дядю Кастро и дядю Чаушеску. Почему-то мы не воспринимали и не воспринимаем до сих пор это как пропаганду гомосексуализма, а вот некоторые особо озабоченные либерасты это именно так и воспринимают :122:

[Dima424]

Если закон запрещает что-то одному, но не запрещает другому, значит другому это делать можно, так ведь?

:111: с чего бы эта?

[Neron]

Хорошо, предположим, что это все справедливо. Пьяница, перед тем как появиться в общественном месте, должен протрезветь и привести себя в человеческий вид, правильно. Но и гей, получается, должен переодеться из своих обтягивающих тряпок, чтобы выглядеть "как все"?

Достаточно будет, чтобы он снял с себя плакат "даешь права геям!"

[Lilu]

Издеваешься :122:

Как выяснилось, Манюня дискутировала много страниц, и не знала, что это собственно за закон такой и что в нем написано. Но знало, что все плохо. Вот и интересуюсь я, что за "закон" ты имел ввиду?

[Alex_3112]

а теперь повесим табличку с пропагандой гомосексуализма, да незаконно...

а если ты можешь определить сексуальную ориентацию человека по внешнему виду, то наверно не тебе за права гомиков боротся

Я имею в виду стереотипный внешний вид, почти как на гей-параде (но без плакатов). Даже ребенок поймет, что этот дядя - не совсем правильный дядя. И возможно, в его детское сознание закрадется мысль, что может, и не нужно быть правильным?

[Dima424]

Но и гей, получается, должен переодеться из своих обтягивающих тряпок, чтобы выглядеть "как все"?

не он должен снять с себя табличку с пропогандой...

ПС: открою секрет, обтягивающие тряпки модны сейчас среди некоторых групп населения, которые не являются гомосексуалистами...

ППС: у ковбоев обтыгивающие джинсы

[Odinokiy_Ostrov]

Нет. Дети просто увидят, в первом случае, что дядю повязали. Уж поверь, полицейские не будут объяснять увидевшим это детям, за что. Во втором случае дети увидят, что дядя целует дядю. С точки зрения понятия информации - это ВСЁ.

Любое действие или слово может быть принято, как передача информации. Если мужчина-гей говорит кому-то, в разговоре, как он счастлив в своей семье, со своим партнёром, это просто разговор или "пропаганда"?

[Alex_3112]

Да, его нет. Точно также как есть закон, ограничивающий рекламу алкоголя вблизи учебных заведений и нет закона, ограничивающего рекламу, скажем, кока-колы вблизи таких учреждений. Дискриминация алкоголиков! Давай им всем дадим убежище в Голландии или в Америке. Что скажешь?

Во-о-от.
То есть мы признаем дискриминацию, но оправдываем ее социальной значимостью. Верно?

[Dova]

Хорошо, предположим, что это все справедливо. Пьяница, перед тем как появиться в общественном месте, должен протрезветь и привести себя в человеческий вид, правильно.
Но и гей, получается, должен переодеться из своих обтягивающих тряпок, чтобы выглядеть "как все"?

нет,не работает
у всех разное представление об обтягивающих тряпках и то, что жителю техаса может показаться гейством- на самом деле обыкновенный вид жителя НьюЙорка

и пьяного,кстати,так же ...трудно определить...
...а вот если один будет распивать напиток на глазах у всех , а другой- сами знаете что попагандировать...
Тогда да.Тогда это уже пропаганда

[Neron]

Я имею в виду стереотипный внешний вид, почти как на гей-параде (но без плакатов). Даже ребенок поймет, что этот дядя - не совсем правильный дядя. И возможно, в его детское сознание закрадется мысль, что может, и не нужно быть правильным?

Ну вот гей-парады и не рекомендуется теперь проводить вблизи учебных заведений, чтобы дети этого непотребства и праздника "день открытых дверей в нашем дурдоме" не видели.

Ах, да -- вблизи учебных заведений запрещено вообще-то проводить любые демонстрации :122:

[Dova]

Я имею в виду стереотипный внешний вид, почти как на гей-параде (но без плакатов). Даже ребенок поймет, что этот дядя - не совсем правильный дядя. И возможно, в его детское сознание закрадется мысль, что может, и не нужно быть правильным?

насмотрелись...парадов
Вот зачем вы их смотрите ? Зачем ? :)

[Alex_3112]

:111: с чего бы эта?

"То, что не запрещено - разрешено"

[Lilu]

А то что он целовал девочку и что к нему сразу подошли менты они не увидят? И чтоб понять логическую цепочку событый почему к нему подошли менты нужна бурная фантазия?

Конечно. Потому что возможно много вариантов. Может этот дядя убийца или вор и его давно искали например и тут наконец повязали. Если например полицейский арестовал на глазах ребенка дядю-фальшивомонетчика при попытке купить что-нибудь в магазине за фальшивые деньги - это ребенку непременно донесет информацию, что платить деньгами в магазине не есть ОК?

[Dova]

Любое действие или слово может быть принято, как передача информации. Если мужчина-гей говорит кому-то, в разговоре, как он счастлив в своей семье, со своим партнёром, это просто разговор или "пропаганда"?

тем не менее- пиво только в пакетах.
И никто против этого давно не спорит.

если уж и дальше проводить аналогии ...

[Dima424]

Я имею в виду стереотипный внешний вид, почти как на гей-параде (но без плакатов). Даже ребенок поймет, что этот дядя - не совсем правильный дядя. И возможно, в его детское сознание закрадется мысль, что может, и не нужно быть правильным?

ты фотки гей парадов видел? это воодще можно пихать развращение малолетних сразу же... не зависимо гей или нет

[Neron]

Во-о-от.
То есть мы признаем дискриминацию, но оправдываем ее социальной значимостью. Верно?

Верно. Ты удивишься -- такое происходит не только в России, но и в Америке в том числе. Власти могут ограничить свободу слова в том случае, если они стремятся к достижению особо важного общественного интереса, и ограничение на этот конкретный месседж -- наименее радикальный способ достижения поставленной цели. Это -- один из трех стандартов для тестирования конституционности закона. Такой аргументацией, в частности, Верховный Суд США оправдал ограничение на рекламу алкоголя вблизи школ.

[Alex_3112]

ПС: открою секрет, обтягивающие тряпки модны сейчас среди некоторых групп населения, которые не являются гомосексуалистами...

ППС: у ковбоев обтыгивающие джинсы

Фильм "Горбатая Гора" - пропаганда гейства! Должен быть запрещен к просмотру лицами, не достигшими 18 лет в России!

[Neron]

Любое действие или слово может быть принято, как передача информации. Если мужчина-гей говорит кому-то, в разговоре, как он счастлив в своей семье, со своим партнёром, это просто разговор или "пропаганда"?

Как всегда, все зависит от контекста.

[Neron]

Во-о-от.
То есть мы признаем дискриминацию, но оправдываем ее социальной значимостью. Верно?

Верно.

[Dima424]

Любое действие или слово может быть принято, как передача информации. Если мужчина-гей говорит кому-то, в разговоре, как он счастлив в своей семье, со своим партнёром, это просто разговор или "пропаганда"?

главно чтоб с несовершеннолетними не говорил

[Alex_3112]

и пьяного,кстати,так же ...трудно определить...
...а вот если один будет распивать напиток на глазах у всех , а другой- сами знаете что попагандировать...
Тогда да.Тогда это уже пропаганда

Ну если распивает, или ...что-то еще делает, тут все просто. Я берусь за более сложный случай - внешние признаки опьянения, более сильного, чем 0.8 промилле, заметить можно. В крайнем случае лучше перебдеть, чем недобдеть. А вот что делать при явных внешних признаках гейства?

[Neron]

Фильм "Горбатая Гора" - пропаганда гейства! Должен быть запрещен к просмотру лицами, не достигшими 18 лет в России!

И что такого?

[marfa1]

главно чтоб с несовершеннолетними не говорил

И не показывал. Несовершеннолетним.

[Alex_3112]

Верно.

Ну вот и договорились!
То есть дискриминация геев в России-таки существует. Но она законодательно оправдана.

[Dova]

Ну если распивает, или ...что-то еще делает, тут все просто. Я берусь за более сложный случай - внешние признаки опьянения, более сильного, чем 0.8 промилле, заметить можно. В крайнем случае лучше перебдеть, чем недобдеть. А вот что делать при явных внешних признаках гейства?

если ты будешь внимательно искать- наверняка найдешь ...признаки)
но- не факт ))

и еще рaз- почему ты решил, что внешний вид- это пропаганда именно гейства?
это вообще не пропаганда .они так одеваются просто )

[Dima424]

Фильм "Горбатая Гора" - пропаганда гейства! Должен быть запрещен к просмотру лицами, не достигшими 18 лет в России!

я так понял что про алкоголика разговор окончен?

[marfa1]

Ну если распивает, или ...что-то еще делает, тут все просто. Я берусь за более сложный случай - внешние признаки опьянения, более сильного, чем 0.8 промилле, заметить можно. В крайнем случае лучше перебдеть, чем недобдеть. А вот что делать при явных внешних признаках гейства?


Не подмигивать :192:

[Alex_3112]

И что такого?

Что такого в фильме, или что такого в том, чтобы запретить? :)

[Dova]

....Но она законодательно оправдана.

нет
этот закон- о пропаганде гейства среди детей
Ты ,как и Манюня, даже название закона не стал читать ?


только собачек не тронь(с) :)

[Odinokiy_Ostrov]

главно чтоб с несовершеннолетними не говорил

То есть, человеку нельзя просто говорить о своей семье в присутствии, скажем, детей их соседей или друзей?

[Neron]

Ну вот и договорились!
То есть дискриминация геев в России-таки существует. Но она законодательно оправдана.

Я тебе больше скажу: дискриминация присутствует в любой стране. Например, на улице можно пить кока-колу и нельзя водку. Это дискриминация.

Поэтому есть такое уточнение: есть "законная дискриминация" и "незаконная дискриминация". К незаконной дискриминации относят также ущемление основных прав человека на законодательном уровне без существенных на то оснований.

[Lilu]

Любое действие или слово может быть принято, как передача информации. Если мужчина-гей говорит кому-то, в разговоре, как он счастлив в своей семье, со своим партнёром, это просто разговор или "пропаганда"?

Остров, прочитай закон. Что-то меня смущать начали американские лоеры. :116: Где в сказанном тобой информация о привлекательности гомосексуальных отношений? И что-значит кому-то? Закон ограничивает пропаганду в определенной аудитории, на не кому-то.

[Dima424]

Ну если распивает, или ...что-то еще делает, тут все просто. Я берусь за более сложный случай - внешние признаки опьянения, более сильного, чем 0.8 промилле, заметить можно. В крайнем случае лучше перебдеть, чем недобдеть. А вот что делать при явных внешних признаках гейства?

:111: какие признаки гайства то?

одежду уже отмели...

прическа? мода сейчас странная

ногти и ухоженная кожа? уже давно полно мужиков стрейт в косметических салонах...

признаки назови пожалуйста

[Neron]

Что такого в фильме, или что такого в том, чтобы запретить? :)

А я его не смотрел :122: Поэтому не могу оценивать. Но, насколько я слышал, отметку "18+" он получил в большинстве стран мира.

[Alex_3112]

и еще рaз- почему ты решил, что внешний вид- это пропаганда именно гейства?
это вообще не пропаганда .они так одеваются просто )

А если алкоголик - он не пропагандирует, он просто по жизни всегда в запое?

[Neron]

То есть, человеку нельзя просто говорить о своей семье в присутствии, скажем, детей их соседей или друзей?

В России нет и не может быть гомосексуальных семей. Кстати, в США в большинстве штатов тоже :122:

[Odinokiy_Ostrov]

Остров, прочитай закон. Что-то меня смущать начали американские лоеры. :116: Где в сказанном тобой информация о привлекательности гомосексуальных отношений? И что-значит кому-то? Закон ограничивает пропаганду в определенной аудитории, на не кому-то.

Если человек, в присутствии несовершеннолетних, рассказывает как он счастлив со своим партнёром....разве не может несовершеннолетний подумать, что такие отношения "равноценны", как сказано в законе?

[Alex_3112]

Поэтому есть такое уточнение: есть "законная дискриминация" и "незаконная дискриминация". К незаконной дискриминации относят также ущемление основных прав человека на законодательном уровне без существенных на то оснований.

Вот.
А теперь, возвращаясь ближе к исходной теме, закон в России считает дискриминацию геев законной, а в Америке - незаконной.

[Odinokiy_Ostrov]

В России нет и не может быть гомосексуальных семей. Кстати, в США в большинстве штатов тоже :122:

Я не говорю об официальном браке, а о людях, которые живут вместе, одной семьёй. Или в России не может такого быть?

[Dova]

А если алкоголик - он не пропагандирует, он просто по жизни всегда в запое?

да ужас
детям этого лучше не видеть )

[Dima424]

То есть, человеку нельзя просто говорить о своей семье в присутствии, скажем, детей их соседей или друзей?

мда....

запущенно...

[Lilu]

То есть, человеку нельзя просто говорить о своей семье в присутствии, скажем, детей их соседей или друзей?

Можно. О семье. Или в твоем понимании разговор о семье это непременно разговор о сексе в семье и его приятностях?

[Neron]

Если человек, в присутствии несовершеннолетних, рассказывает как он счастлив со своим партнёром....разве не может несовершеннолетний подумать, что такие отношения "равноценны", как сказано в законе?

Правильно: выступление с таким месседжем перед несовершеннолетней аудиторией в России запрещено законодательно. А что, без такого выступления человек просто жить не сможет? Нельзя ли, например, вместо школы выступить с подобной лекцией на заводе среди суровых российских мужиков с гаечными ключами в руках? :122:

[marfa1]

То есть, человеку нельзя просто говорить о своей семье в присутствии, скажем, детей их соседей или друзей?

Если он будет регулярно приходить к соседям и рассказывать их детям о том как классно быть геем,
То если соседям это не понравиться, они смогут написать на него заявление в милицию. И ему дадут штраф.

Ужасненько.

[Alex_3112]

нет
этот закон- о пропаганде гейства среди детей
Ты ,как и Манюня, даже название закона не стал читать ?

Я пытаюсь выделить реальные положения из закона, которые будут работать.
Если пропаганда гейства среди детей запрещена, значит пропаганда гетеросексуализма - разрешена?


только собачек не тронь(с) :)
Будет соответствующий закон - обсудим и собачек :)

[Neron]

Вот.
А теперь, возвращаясь ближе к исходной теме, закон в России считает дискриминацию геев законной, а в Америке - незаконной.

В Америке нет прецедентов на эту тему, поэтому нельзя говорить, считается ли такая дискриминация здесь законной или незаконной.

[Neron]

Я не говорю об официальном браке, а о людях, которые живут вместе, одной семьёй. Или в России не может такого быть?

"Семья" в России определяется в законе как муж, жена и их биологические и усыновленные дети :122:

[marfa1]

Правильно: выступление с таким месседжем перед несовершеннолетней аудиторией в России запрещено законодательно. А что, без такого выступления человек просто жить не сможет? Нельзя ли, например, вместо школы выступить с подобной лекцией на заводе среди суровых российских мужиков с гаечными ключами в руках? :122:
:111:

[Alex_3112]

Нельзя ли, например, вместо школы выступить с подобной лекцией на заводе среди суровых российских мужиков с гаечными ключами в руках? :122:

Перед Иваном Дулиным можно :)

[Dova]

Я пытаюсь выделить реальные положения из закона, которые будут работать.
Если пропаганда гейства среди детей запрещена, значит пропаганда гетеросексуализма - разрешена?


Будет соответствующий закон - обсудим и собачек :)

фик.про собачек :)

кстати, где-то естьтема Наталии про книгу для детей
она была даже не о гействе, а совсем наоборот

но народ- не читая- возмущался очень
сейчас найду ссылку

[marfa1]

Я пытаюсь выделить реальные положения из закона, которые будут работать.
Если пропаганда гейства среди детей запрещена, значит пропаганда гетеросексуализма - разрешена?


Будет соответствующий закон - обсудим и собачек :)

Если алкоголь нпсовершеннолетни запрещен, значит наркотики можно?
Чудесная у вас логика однако.

[Dima424]

Если пропаганда гейства среди детей запрещена, значит пропаганда гетеросексуализма - разрешена?



если лимит скорости на интерстэйт 60 миль в час, означает ли все что меньше 60 миль в час разрешено?

[Lilu]

Вот.
А теперь, возвращаясь ближе к исходной теме, закон в России считает дискриминацию геев законной, а в Америке - незаконной.

Ты не понял Нерона о законности дискриминации. Незаконна дискриминация по ориентации в основных правах человека. Закрепленной конституцией страны и нормами международного права. Нарпример, нельзя человека сажать в тюрьму просто за то, что он гей. А установление критериев на бенифиты, которые выглядят дискриминационно, возможно.

[Alex_3112]

В Америке нет прецедентов на эту тему, поэтому нельзя говорить, считается ли такая дискриминация здесь законной или незаконной.

Есть закон (или его отсутствие), и есть практика применения. Если говорить о законах, то в России закон, дискриминрующий гей-ориентацию, как таковую, есть.

[Dova]

вот.почитайте

http://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?t=77358

[Odinokiy_Ostrov]

Если он будет регулярно приходить к соседям и рассказывать их детям о том как классно быть геем,
То если соседям это не понравиться, они смогут написать на него заявление в милицию. И ему дадут штраф.

Ужасненько.

Что значит "как классно быть геем"? Люди, вы, что, никогда, просто в разговоре с соседями, друзьями, сотрудниками...не упоминали свою семью? Не говорили, просто потому, что к слову пришлось, какой у вас муж замечательный, или жена? В присутствии несовершеннолетних никогда такого не было?

[Alex_3112]

Если алкоголь нпсовершеннолетни запрещен, значит наркотики можно?
Чудесная у вас логика однако.

Про наркотики тоже есть закон.
Я намекаю на то, что существует некая совокупность ситуаций, в котором аналогичные действия гомосексуалов будут незаконными, а гетеросексуалов - законными.

[Alex_3112]

если лимит скорости на интерстэйт 60 миль в час, означает ли все что меньше 60 миль в час разрешено?

Если нет других законов - то да, конечно, разрешено.

[Neron]

Что значит "как классно быть геем"? Люди, вы, что, никогда, просто в разговоре с соседями, друзьями, сотрудниками...не упоминали свою семью? Не говорили, просто потому, что к слову пришлось, какой у вас муж замечательный, или жена? В присутствии несовершеннолетних никогда такого не было?

Еще раз и медленно: у гомиков нет и не может быть семьи. У них есть любовники. И, как на мой вкус, обсуждать любовников/любовниц с соседями и коллегами -- это моветон.

[Dima424]

Что значит "как классно быть геем"? Люди, вы, что, никогда, просто в разговоре с соседями, друзьями, сотрудниками...не упоминали свою семью? Не говорили, просто потому, что к слову пришлось, какой у вас муж замечательный, или жена? В присутствии несовершеннолетних никогда такого не было?

в присутствие детей нада смотреть что говоришь в независимости гей ты или нет....

[Lilu]

Если человек, в присутствии несовершеннолетних, рассказывает как он счастлив со своим партнёром....разве не может несовершеннолетний подумать, что такие отношения "равноценны", как сказано в законе?

Может подумать, может не подумать.

Остров скажи как лоер. В Америке в полиции или суде когда допрашивают свидетеля - его спрашивают, что он видел/слышал? Или что он подумал по поводу увиденного/услышанного?

[Neron]

Про наркотики тоже есть закон.
Я намекаю на то, что существует некая совокупность ситуаций, в котором аналогичные действия гомосексуалов будут незаконными, а гетеросексуалов - законными.

Ну и что?

[Dima424]

Если нет других законов - то да, конечно, разрешено.

не понял, как это...

тыж сам тут кричишь, если что то запрещено, то обратное разрешенно...

причем тут другие законы???

[Alex_3112]

Ты не понял Нерона о законности дискриминации. Незаконна дискриминация по ориентации в основных правах человека. Закрепленной конституцией страны и нормами международного права. Нарпример, нельзя человека сажать в тюрьму просто за то, что он гей. А установление критериев на бенифиты, которые выглядят дискриминационно, возможно.

То есть по неосновым правам человека дискриминировать можно?

[marfa1]

Что значит "как классно быть геем"? Люди, вы, что, никогда, просто в разговоре с соседями, друзьями, сотрудниками...не упоминали свою семью? Не говорили, просто потому, что к слову пришлось, какой у вас муж замечательный, или жена? В присутствии несовершеннолетних никогда такого не было?

Слушай, я ведь могу так же абсурдно ответить на твое сообщение.

Остров, ты что, ходишь к соседям и показываешь их детям секс? Ты что всегда так делаешь? Ах ах ах.

Вот и поговорили )))).

[Dima424]

Про наркотики тоже есть закон.
Я намекаю на то, что существует некая совокупность ситуаций, в котором аналогичные действия гомосексуалов будут незаконными, а гетеросексуалов - законными.

ситуаций может быть 6 миллиардов (или сколько у нас там население), под всех не подстроишься....

[Odinokiy_Ostrov]

Может подумать, может не подумать.

Остров скажи как лоер. В Америке в полиции или суде когда допрашивают свидетеля - его спрашивают, что он видел/слышал? Или что он подумал по поводу увиденного/услышанного?

И то, и другое, в зависимости от того, на какую тему даются показания.

Ты хочешь сказать, что есть обькетивное определение того, что является "пропагандой"? Тогда, скажи пожалуйста, что входить в это определение.

[Lilu]

Что значит "как классно быть геем"? Люди, вы, что, никогда, просто в разговоре с соседями, друзьями, сотрудниками...не упоминали свою семью? Не говорили, просто потому, что к слову пришлось, какой у вас муж замечательный, или жена? В присутствии несовершеннолетних никогда такого не было?

Говорили. Упоминали. И что? Какое это отношение имеет к теме? :116:

[Alex_3112]

Ну и что?

Спокойно, Нерон, я пытаюсь растолковать другим то, что мы уже выяснили.

[Neron]

То есть по неосновым правам человека дискриминировать можно?

Да, можно.

Например, я хочу работать врачом. Но меня дискриминируют -- говорят, я не на то учился и экзаменов не сдал. Знаешь как мне обидно, что я не могу быть врачом?

[Odinokiy_Ostrov]

Еще раз и медленно: у гомиков нет и не может быть семьи. У них есть любовники. И, как на мой вкус, обсуждать любовников/любовниц с соседями и коллегами -- это моветон.

Если ты 10 лет живёшь с одним и тем же человеком, и делишь с ним всё: постель, финансы, радости и горести. Вы семья или любовники?

[Neron]

И то, и другое, в зависимости от того, на какую тему даются показания.

Ты хочешь сказать, что есть обькетивное определение того, что является "пропагандой"? Тогда, скажи пожалуйста, что входить в это определение.

Опять двадцать пять! Лилу уже ответила на этот вопрос цитатой из закона несколько страниц назад. Остров, ты что, тоже не читатель, а писатель?

[Odinokiy_Ostrov]

Говорили. Упоминали. И что? Какое это отношение имеет к теме? :116:

Ну а если твоя семья однополая? Значит, рас.хваливая партнёра, ты пропагандируешь такой вид отношений, нет?

[Lilu]

То есть по неосновым правам человека дискриминировать можно?


А ты не знал? Вот например супругам граждан гражданство через три года на гринке. А рабочим иммигрантам через пять. Дискриминация рабочего люда однако.

[Odinokiy_Ostrov]

Опять двадцать пять! Лилу уже ответила на этот вопрос цитатой из закона несколько страниц назад. Остров, ты что, тоже не читатель, а писатель?

Я видела цитату из закона. Каждое слово в ней можно интерпретировать по-разному.

[Alex_3112]

не понял, как это...

тыж сам тут кричишь, если что то запрещено, то обратное разрешенно...

причем тут другие законы???

Да, это на случай, если ты хочешь устроить подвох и сказать, что со скоростью 20 mph по хайвею ездить нельзя. Про нижнее ограничение скорости - это уже другой закон. И про езду задним ходом, если что, третий ;)

[Neron]

Если ты 10 лет живёшь с одним и тем же человеком, и делишь с ним всё: постель, финансы, радости и горести. Вы семья или любовники?

Хммм... Есть поллиткорректное "доместик партнершип", но как по мне, все равно любовники.

[Alex_3112]

Ну а если твоя семья однополая? Значит, рас.хваливая партнёра, ты пропагандируешь такой вид отношений, нет?

В России, если что, однополых семей не бывает :)

[Neron]

Я видела цитату из закона. Каждое слово в ней можно интерпретировать по-разному.

При наличии больной фантазии любое слово можно интерпретировать по-разному. Более того, врачи-психиатры утверждают, что у любого слова и понятия сколько людей, столько и интерпретаций.

[Lilu]

Ну а если твоя семья однополая? Значит, рас.хваливая партнёра, ты пропагандируешь такой вид отношений, нет?

Нет. Я говорю о том, что у меня хороший партнер. При чем, при детях я его не за хороший секс расхваливаю, не правда ли?
А гомосексуальные отношения - это именно сексуальные в первую очередь отношения.

[Alex_3112]

А ты не знал? Вот например супругам граждан гражданство через три года на гринке. А рабочим иммигрантам через пять. Дискриминация рабочего люда однако.

Поздравляю, Лилу, и ты присоединилась к нам с Нероном!
Дискриминация геев в России есть - но она обоснована.

[Neron]

В России, если что, однополых семей не бывает :)

И в 30+ штатах Америки (слава Богу!) тоже.

[Dima424]

Да, это на случай, если ты хочешь устроить подвох и сказать, что со скоростью 20 мпх по хайвею ездить нельзя. Про нижнее ограничение скорости - это уже другой закон. И про езду задним ходом, если что, третий ;)

конечно есть... довох... но это было к то чтоб логику твою сломать про:



Если пропаганда гейства среди детей запрещена, значит пропаганда гетеросексуализма - разрешена?



"То, что не запрещено - разрешено"

[Neron]

Поздравляю, Лилу, и ты присоединилась к нам с Нероном!
Дискриминация геев в России есть - но она обоснована.

А еще там есть дискриминация женщин, мужчин, детей и (по просьбе Довы) даже собачек :122:

[Odinokiy_Ostrov]

А гомосексуальные отношения - это именно сексуальные в первую очередь отношения.

Это только в глазах гомофобов.
Я знаю множество однополых семей, и просто геев (безсемейных). У всех отношения, как отношения: у кого-то прочная семья, с детьми и совместным мортигджем :), у кого-то нет...но всё так-же, как и у не-геев.

[Neron]

Это только в глазах гомофобов.
Я знаю множество однополых семей, и просто геев (безсемейных). У всех отношения, как отношения: у кого-то прочная семья, с детьми и совместным мортигджем :), у кого-то нет...но всё так-же, как и у не-геев.

И что дальше? Ты считаешь, что все должны их за это любить и относиться к ним сугубо положительно? Я, например, так не считаю. Какой сделаем вывод?

[Alex_3112]

конечно есть... довох... но это было к то чтоб логику твою сломать про:

Разумеется, на законы нужно смотреть в совокупности. И если в России есть закон про "гомо", но нет закона про "гетеро", значит существуют ситуации, в которых "гомо" окажется вне закона, а с "гетеро" все будет нормально.

[Odinokiy_Ostrov]

И что дальше? Ты считаешь, что все должны их за это любить и относиться к ним сугубо положительно? Я, например, так не считаю. Какой сделаем вывод?

Я не считаю, что к людям вообще нужно как-то относиться основываясь на том, с кем они спят, и что они делают за дверьми своей спальни.

[Neron]

Я не считаю, что к людям вообще нужно как-то относиться основываясь на том, с кем они спят, и что они делают за дверьми своей спальни.

А для меня это один из факторов для оценки качеств человека. Логика примерно такая: "гомо -- это почти всегда (кроме крайне редких случаев врожденности) результат сексуальной распущенности; сексуальная распущенность -- это серьезные комплексы; серьезные комплексы -- это ненадежный по жизни человек".

Но это моя логика, я ее никому не навязываю. Но и не позволю никому отказать мне в праве на нее.

[Lilu]

И то, и другое, в зависимости от того, на какую тему даются показания.
Остров, ты меня пугаешь. То есть если я скажу - я видела, как Остров выходила из квартиры № 5 с сумкой. Я думаю, что в этой сумке лежали украденные из той квартиры вещи. То вторая часть может быть доказательством кражи?


Ты хочешь сказать, что есть обькетивное определение того, что является "пропагандой"? Тогда, скажи пожалуйста, что входить в это определение.
Я отвечала Кому-то уже на аналогичный вопрос. Посмотри дискуссию.

[marfa1]

А рассказывать соседским детям о том как и с кем спишь - это правильно?

[Lilu]

Поздравляю, Лилу, и ты присоединилась к нам с Нероном!
Дискриминация геев в России есть - но она обоснована.

По основным правам человека на законодательном уровне нету. По правам на бенефиты - есть.

[Dima424]

Разумеется, на законы нужно смотреть в совокупности. И если в России есть закон про "гомо", но нет закона про "гетеро", значит существуют ситуации, в которых "гомо" окажется вне закона, а с "гетеро" все будет нормально.

я тебя даже удивлю, но будут ситуации, где гетеро окажется вне закона, а гомо в законе... ты можешь прощитать все до одной ситуации?

[Odinokiy_Ostrov]

я тебя даже удивлю, но будут ситуации, где гетеро окажется вне закона, а гомо в законе... ты можешь прощитать все до одной ситуации?

Приведи пример такой ситуации.

[Lilu]

Это только в глазах гомофобов.
Я знаю множество однополых семей, и просто геев (безсемейных). У всех отношения, как отношения: у кого-то прочная семья, с детьми и совместным мортигджем :), у кого-то нет...но всё так-же, как и у не-геев.
Видишь, ты сама в примере, не зацикленном на сексе, употребила термин "однополые". :111: А вовсе не гомосексуальные. А вот гомосексуальные отношения - это именно о сексе. И ничего гомофобного в этом нет.

[Dima424]

Приведи пример такой ситуации.

ты пока обратных примеров не смогла привести.... так что гуляй...

[inok]

Кто-нибудь знает, кстати, почём сейчас задница?

[Odinokiy_Ostrov]

Видишь, ты сама в примере, не зацикленном на сексе, употребила термин "однополые". :111: А вовсе не гомосексуальные. А вот гомосексуальные отношения - это именно о сексе. И ничего гомофобного в этом нет.

Я не вижу разницы между словами "однополые" и "гомосексуальные" в этом контексте. Я написала "однополые" потому, что в этом слове меньше букв. :)

[Dima424]

Кто-нибудь знает, кстати, почём сейчас задница?

все зависит от передницы...

[Odinokiy_Ostrov]

ты пока обратных примеров не смогла привести.... так что гуляй...

Димочка, "так что гуляй" будешь говорить своей собачке.

[Dova]

докатилисьтаки...до собачек

я так и знала :122:

[Dima424]

Димочка, "так что гуляй" будешь говорить своей собачке.

я ей ужо сказал

[Lilu]

Я не вижу разницы между словами "однополые" и "гомосексуальные" в этом контексте. Я написала "однополые" потому, что в этом слове меньше букв. :)

Напрасно не видишь. В слове "гомосексуальные" составная часть - "сексуальные".

[Dima424]

докатилисьтаки...до собачек

я так и знала :122:

вот, а потом еще разрешат официальные браки с животными и Остров нам будет расказывать как изменится жизнь зоофила в лучшую или худшую сторону

[inok]

вот, а потом еще разрешат официальные браки с животными и Остров нам будет расказывать как изменится жизнь зоофила в лучшую или худшую сторону

Животное тоже кстати согласие дать не может. Есть статься даже за "Это"

[Манюня]

я помню тема о голубых браках тоже постоянно на зоофилов скатывалась
у вас ниче не меняеца

чего вы так взбудоражились
ну поможет это геям выехать из России
вам же меньше геев будет
радоваца нада

[inok]

я помню тема о голубых браках тоже постоянно на зоофилов скатывалась
у вас ниче не меняеца

чего вы так взбудоражились
ну поможет это геям выехать из России
вам же меньше геев будет
радоваца нада

Та просто за себя обидно, так старались, так старались, всеми частями. а тут так "легко"

[inok]

Я честно считаю, что это всё придумано правящим классом для отвлечения трудящихся масс от классовой борьбы,

[Lilu]

я помню тема о голубых браках тоже постоянно на зоофилов скатывалась
у вас ниче не меняеца

чего вы так взбудоражились
ну поможет это геям выехать из России
вам же меньше геев будет
радоваца нада

То то и оно, что геям не поможет. Не предусмотрено этим законом наказание именно геям.

[Serge7]

А для меня это один из факторов для оценки качеств человека. Логика примерно такая: "гомо -- это почти всегда (кроме крайне редких случаев врожденности) результат сексуальной распущенности; сексуальная распущенность -- это серьезные комплексы; серьезные комплексы -- это ненадежный по жизни человек".

Но это моя логика, я ее никому не навязываю. Но и не позволю никому отказать мне в праве на нее. Здесь, очень хорошо написал. Я бы даже сказал: "результат крайней сексуальной распущенности". :116: :)

[Манюня]

То то и оно, что геям не поможет. Не предусмотрено этим законом наказание именно геям.здешние адвокаты так всё напишут
что обязательно поможет
дайте время

[inok]

Пролетарии всех стран соединяйтесь!
И геи тоже!

[Манюня]

да
вернитесь уже к теме
тут про браки было

[Alex5448]

Конечно. Потому что возможно много вариантов. Может этот дядя убийца или вор и его давно искали например и тут наконец повязали.
Вот именно для таких вариантов и нужна бурная фантазия. Лилу, что ты городишь, дай тебе бог здоровье?

[inok]

да
вернитесь уже к теме
тут про браки было

Браки надо отменить. Они устарели.

[Dova]

А для меня это один из факторов для оценки качеств человека. Логика примерно такая: "гомо -- это почти всегда (кроме крайне редких случаев врожденности) результат сексуальной распущенности; сексуальная распущенность -- это серьезные комплексы; серьезные комплексы -- это ненадежный по жизни человек".

Но это моя логика, я ее никому не навязываю. Но и не позволю никому отказать мне в праве на нее.

а зачем тебе надежный гей ?
в разведку ? :122: или что ?

[inok]

а зачем тебе надежный гей ?
в разведку ? :122: или что ?

Да хотя бы чтоб не абы с кем ..., что б верен был до гробовой доски!

[Манюня]

тут кстате интересно
некоторая статистика по получению убежища русских геев
http://online.wsj.com/news/articles/SB10001424127887324139404579016692141360158

[Neron]

докатилисьтаки...до собачек

я так и знала :122:

Бес сабачик о гомо низзя никаг. Это наша форумская традиция :111:

[Neron]

а зачем тебе надежный гей ?
в разведку ? :122: или что ?

Ну как тебе сказать... Вот возьмем Сноудена. Он, как оказалось, не просто гей, а еще и пи...ас. А ему гос.секреты доверили. И вот результат.

Щитаю, что практика КГБ "геев не брать в разведку" имеет под собой железобетонное основание. Потому что закомплексованного человека проще шантажировать и вообще увести с пути праведного.

[Neron]

тут кстате интересно
некоторая статистика по получению убежища русских геев
http://online.wsj.com/news/articles/SB10001424127887324139404579016692141360158

Не открываиццо. Просит падпиську.

[Манюня]

попробую тут скопировать


Artem Mitrofanov came to the U.S. with scars of growing up gay in Russia. Some were literal, such as the one on his wrist from the day he says a skinhead slashed him with a broken bottle. Others were internal, including pains in his kidney, which he says are the result of being beaten by assailants wielding religious icons who told him he should die.

Still others were psychological. "If you're gay, that's it. It's like a mark on you," said Mr. Mitrofanov, who is 27 and from Moscow. His solution was to leave. He applied for asylum in the U.S. in 2009 and won refuge in 2010.

Such departures may become more common as Russia moves ahead with controversial antigay regulations, which have led some to call for a boycott of the 2014 Winter Olympics in Sochi. President Vladimir Putin in late June signed into law the so-called gay propaganda bill, which punishes those who publicly inform minors that "nontraditional relationships" are OK. Other new laws ban adoptions by same-sex couples and criminalize actions that insult the "religious feelings" of Russian believers.

Though there are no official statistics on the number of Russians seeking asylum in the U.S. on grounds of their sexual orientation, there is some suggestion applications could be on the rise.

Immigration Equality, the largest organization in the U.S. devoted to helping gay asylum seekers, has fielded an increasing number of inquiries from Russia. It received 63 inquiries from Russians in 2012, up from 35 in 2011. This year, there have been 32 inquires through mid-June. The group is currently handling 28 cases for Russians.

"We have had a handful of Russians per year, but over the last couple of years that number has really shot up," said Victoria Neilson, Immigration Equality's legal director. She said the group still handles the most asylum claims from Jamaica, where unlike Russia sexual relationships between men are illegal and punishable by up to a decade in prison.

The U.S. has had a policy of awarding asylum to gay applicants on the basis of persecution fears since 1994. Asylum seekers present an application that notes their sexuality and reasons they fear persecution. It often includes letters from friends or family and medical records for victims of attacks.

Ms. Neilson said there is no "magic formula" for an applicant to prove to an adjudicator that he or she is gay but "detailed, credible testimony can be sufficient." Successful claimants cannot return to Russia even temporarily, or they would risk jeopardizing their status with U.S. authorities, she said.

Rob Hughes, an immigration lawyer in Vancouver who advises gay clients on asylum in Canada, said he received two such claims from Russian men recently after more than a decade of seeing no Russian applications.

Alexander Kargaltsev, a 28-year-old Russian gay activist and filmmaker who received U.S. asylum, said he used to receive about one message a month from gay contacts in Russia asking how to seek asylum abroad. But this summer he said the number has climbed to practically one a day.

Mr. Kargaltsev believes it is a response to what he sees as Russia's increasing intolerance of homosexuality—part of a growing campaign against Western liberal values that has become a prominent feature of Russian politics since Mr. Putin's return to the presidency in 2012.

The new Russian laws come on the heels of local antigay regulations, such as the Moscow government's decision in 2012 to ban gay pride parades for a century. The Russian Orthodox Church's leader, Patriarch Kirill, last month described gay marriage as "a very dangerous sign of the apocalypse."

Such moves are popular in Russia, where gay sex has been legal since 1993 but homosexuality remains largely taboo. According to an April survey by the Levada Center, 73% of respondents said the government should suppress public expressions of homosexuality.

Some say the emphasis on anti-gay regulations helps the Kremlin undercut support for the pro-Western urban elite that recently helped mount the biggest protests to threaten Mr. Putin's rule. Many of the protesters are among the minority of Russians who support gay rights.

"To the extent Kremlin spokesmen can paint the protesters as culturally alien, Putin wins," Daniel Treisman, a political-science professor at the University of California Los Angeles, wrote in an article for Foreign Affairs. "His greatest nightmare is that Moscow and the provinces will unite against him on issues such as economic performance or corruption."

Mr. Putin notes that gay sexual relations are legal in Russia.

"Many countries, such as those in Europe, don't think it's necessary to protect children from this," he said in June. "Fine, then don't. We're not going to interfere with your issues. But we will guard against this just like the deputies in the national parliament decided."

A 25-year-old gay Russian from the city of Chelyabinsk, who received asylum in the U.S. in 2009, recalled being beaten and left unconscious in the snow until a neighbor found him. After weeks in the hospital, he assumed the police would find his attackers—who called him by name—but he said authorities did nothing and appeared to side with his assailants.

Despite such incidents, some in Russia's gay community—particularly in Moscow, the country's biggest and arguably most cosmopolitan city—aren't prepared to leave just yet.

I have too many friends and ties where I live, and so far those ties are stronger than the fear I have," said Valery Pecheykin, a 28-year-old Moscow playwright. "Once the fear becomes greater—if it becomes greater—then I will probably be forced to make that decision."

He said for now it is possible for gay Russians to live in Moscow in a "closed space," though the situation is worse in Russia's regions, and even in the capital, many steer clear of public expressions of affection due to fear.

For Mr. Mitrofanov, who was assisted by an organization called Human Rights First and now lives in New York, where he works in fashion, that atmosphere wasn't OK. "I just asked myself if I want to live a normal life," he said. "I want to live my own life, and not be scared all the time when I go out on the street."

[Dima424]

Животное тоже кстати согласие дать не может. Есть статься даже за "Это"

это уже будет задача гринписевцев...

[Манюня]

здесь 9ый округ поддержал убежище для русского гомосексуалиста
http://www.sfgate.com/bayarea/article/Court-backs-asylum-for-gay-Russian-man-5019953.php

[Dima424]

Though there are no official statistics on the number of Russians seeking asylum in the U.S. on grounds of their sexual orientation, there is some suggestion applications could be on the rise.

:111::111::111:

[Манюня]

да, там ещё фигура с цифраме
я вам её не стала копировать

на их месте я б обязательно подавала, а чё
все основания для этого есть

[Dima424]

да, там ещё фигура с цифраме
я вам её не стала копировать

на их месте я б обязательно подавала, а чё
все основания для этого есть

дак, пусть подают, под шумок, может проскочат...

никто же не спорит что геям было не легко...

[Милька]

а я не понимаю
вам не все равно?
ну приедут сюда по браку теперь
на велфер они все равно сесть не смогут
или на шее супруга или сами пахать будут
все ничего


а на форуме да
забавляет
когда люди сами сюда приехали за хорошей жизнью
а некоторые наврали властям, чтоб тут остаться
сокрушаются, что кто то может тоже теперь приехать.

[Neron]

здесь 9ый округ поддержал убежище для русского гомосексуалиста
http://www.sfgate.com/bayarea/article/Court-backs-asylum-for-gay-Russian-man-5019953.php

Да, это известный кейс. Но он его пока еще не выиграл. Апелляционный суд только постановил, что чувак не должен был доказывать преследование геев по всей России. Но если правительство докажет, что геев в России таки не преследуют, то асайлума не будет.

[Милька]

а закон в России
за его расплывчатость в формулировке
намеренную
считают нарушающим права человека и *антигейским* большинство стран Европы и Америка
некоторые Президенты и др. главы Правительств на Олимпиаду не едут..в виде протеста
они такие дурачки все да? не почитали наших форумчАт
им не обьяснили)) ага
какие лохи их юристы..лол

[Neron]

а закон в России
за его расплывчатость в формулировке
намеренную
считают нарушающим права человека и *антигейским* большинство стран Европы и Америка
некоторые Президенты и др. главы Правительств на Олимпиаду не едут..в виде протеста
они такие дурачки все да? не почитали наших форумчАт
им не обьяснили)) ага
какие лохи их юристы..лол

Им не юристы насоветовали, а политтехнологи. ЛГБТ-лобби небольшое, но очень скандальное. Мало кто может стойко выдержать их атаки и провокации. Поэтому лучше с говном не связываться, а тихонечко плыть в мейнстриме. Президенты -- они тоже люди, и им переизбираться надо.

[Милька]

Им не юристы насоветовали, а политтехнологи. ЛГБТ-лобби небольшое, но очень скандальное. Мало кто может стойко выдержать их атаки и провокации. Поэтому лучше с говном не связываться, а тихонечко плыть в мейнстриме. Президенты -- они тоже люди, и им переизбираться надо.
когда этот закон обсуждался
уже все выяснили
и почему такая реакция у людей
развратные действия уже есть статья (135 УК)
которая относится и к стрейтам и гомо

а что за *пропаганда* такая
нет четкого коментария к статье
что именню является пропагандой

[Neron]

когда этот закон обсуждался
уже все выяснили
и почему такая реакция у людей
развратные действия уже есть статья (135 УК)
которая относится и к стрейтам и гомо

а что за *пропаганда* такая
нет четкого коментария к статье
что именню является пропагандой


Все там есть, и Лилу приводила уже цитату. Не надо повторять газетную чушь -- просто отмотай по треду назад и почитай.

[Dima424]

а закон в России
за его расплывчатость в формулировке
намеренную
считают нарушающим права человека и *антигейским* большинство стран Европы и Америка
некоторые Президенты и др. главы Правительств на Олимпиаду не едут..в виде протеста
они такие дурачки все да? не почитали наших форумчАт
им не обьяснили)) ага
какие лохи их юристы..лол

Миль, эта политкорректность - ЗЛО

скоро в графе мать, или отец ты будешь дозлхна вписывать свой пол... а в графе сын или дочь пол ребенка....

сайты знакомств не будут давать тебе выбора поиска между М и Ж

мужиков заставят ссать сидя

страховки на беременость для мужиков уже обязаловка

и т.д....

ПС: у нас пресидент тоже есть, и за последние 10 лет улучшили нам всем жизнь...

[Манюня]

на велфер они все равно сесть не смогут
а почему не смогут?
там после решения Верховного Суда, разве федеральные бенефиты не распространяются на однополых? или велфер от штата дают?

[Dima424]

страховки на беременость для мужиков уже обязаловка.

мало того что это нам устроило умное правительство, так умные страховые компании за это еще и деньги берут, без стыда и совести, а вдруг действительно мужики в Америке рожать начнут...

[Милька]

Все там есть, и Лилу приводила уже цитату. Не надо повторять газетную чушь -- просто отмотай по треду назад и почитай.
я читала этот закон
СМИ в фильмах итд
значит будут вырезать все, что касается геев
делают их вне общества
в фильмах, в сериалах итд..
новости, о том, что тетя женилась на тете
инет страничка будет нести ответственность? если вдруг не поставила значек..что в свецкой хронике есть подобная инфа

[Милька]

а почему не смогут?
там после решения Верховного Суда, разве федеральные бенефиты не распространяются на однополых? или велфер от штата дают?
если не как беженцы, а как супруги
то никаких бенефитов не полагается
на сколько я знаю

[Dima424]

в каких странах можно бить своих детей или не своих по закону???

[Манюня]

если не как беженцы, а как супруги
то никаких бенефитов не полагается
на сколько я знаюя вобще думала что велфер дают тока с маленькими детьми
если адопнут детей и лоу инком, дают геям велфер?
наверно с лоу инкам невозможно адопнуть детей
а если работу теряют после того как адоптнули?
я не знаю даже

[Милька]

Миль, эта политкорректность - ЗЛО

скоро в графе мать, или отец ты будешь дозлхна вписывать свой пол... а в графе сын или дочь пол ребенка....

сайты знакомств не будут давать тебе выбора поиска между М и Ж

мужиков заставят ссать сидя

страховки на беременость для мужиков уже обязаловка

и т.д....

ПС: у нас пресидент тоже есть, и за последние 10 лет улучшили нам всем жизнь...
да, мне пофик
вот лично мне пофик где мне надо будет вписывать свой пол
если написанная мной лишняя строчка в анкете делает счастливыми группу людей
да я три строчки напишу

для меня это не политкорректность
это просто бумажка

(зачем мужику страховка по беременности? ему нобелевку дадут..за роды дитя)

[Dima424]

(зачем мужику страховка по беременности? ему нобелевку дадут..за роды дитя)

а это к создателю мед реформы ака Обамакэре....

[Милька]

я вобще думала что велфер дают тока с маленькими детьми
если адопнут детей и лоу инком, дают геям велфер?
наверно с лоу инкам невозможно адопнуть детей
а если работу теряют после того как адоптнули?
я не знаю даже
по моему, велфер дают ситезенам только
или беженцам, которые получают все бенефиты, как ситезен

детям дают и медицину итд
но

супруга можешь привезти, если покажешь какие то там таксы за 3 года, что можешь его содержать (или спонсора)
потом условность с гринки снимаешь тоже доход показываешь (или спонсора)
и потом на гражданство тоже самое





то есть вроде это условие..что деньги есть

[Милька]

а это к создателю мед реформы ака Обамакэре....ух он шалунишка

[Neron]

я читала этот закон
СМИ в фильмах итд
значит будут вырезать все, что касается геев
делают их вне общества
в фильмах, в сериалах итд..
новости, о том, что тетя женилась на тете
инет страничка будет нести ответственность? если вдруг не поставила значек..что в свецкой хронике есть подобная инфа

Если фильмы для детей и новости на детском веб-сайте, то да, будут вырезать. И я считаю это правильным.

[Милька]

Если фильмы для детей и новости на детском веб-сайте, то да, будут вырезать. И я считаю это правильным.
Доступ к информации, распространяемой посредством информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет", в местах, доступных для детей(ц)

[Dima424]

что никто не знает что в США можно бить чужих детей на законных основаниях?

[Милька]

что никто не знает что в США можно бить чужих детей на законных основаниях?
мы не бьем детей
бай дефолт

[Dima424]

мы не бьем детей
бай дефолт

тоесть тебя устраивает, что твоих детей в школе учителя могут избить?

но то что гомикам на другом континенте в школе с плакатам появлятся нельзя, нет???

[Милька]

тоесть тебя устраивает, что твоих детей в школе учителя могут избить?

но то что гомикам на другом континенте в школе с плакатам появлятся нельзя, нет???
не могут избить

[Милька]

у дочери в школе были уроки терпимости
во время каникул
с письменного разрешения родителей

их там просили не издеваться над одноклассниками, если вдруг выяснится, что он(она) гомо
мол они не виноваты в своей ориентации


пропаганда..ага

[Dima424]

не могут избить

могут, легально могут...

в 19 штатах...

[Alex5448]

могут, легально могут...

в 19 штатах...
Линк дай.

[Dima424]

Линк дай.

гуглом воспользуйся...

http://abcnews.go.com/US/spanking-school-19-states-corporal-punishment-legal/story?id=15932135

[Alex5448]

гуглом воспользуйся...

http://abcnews.go.com/US/spanking-school-19-states-corporal-punishment-legal/story?id=15932135
И причём тут это в теме о геях?

[Alex_3112]

я тебя даже удивлю, но будут ситуации, где гетеро окажется вне закона, а гомо в законе... ты можешь прощитать все до одной ситуации?

А тут просчитывать необязательно - очевидно, что ситуация несимметричная. Против гомо закон есть, а против гетеро - нет.

[Милька]

И причём тут это в теме о геях?
н же написал
мол меня волнует то, что присходит в России а не волнует, что у нас тут под боком

хотя разговор о России и того закона всплыл в рамках обсуждения темы
что геям не обязательно заключать брак (в том числе фиктивный) если они хотят рвануть из России
что теперь они статус беженца могут получить


который, кстати выгодней, по бенефитам)

[Dima424]

И причём тут это в теме о геях?

ну ушел чуток в оффтопик, причем не с тобой...

а интересна мне почему права педиков на другом континенте защищает больше форумчан, чем людей знающих о избеениях детей в школах Америки

[Dima424]

А тут просчитывать необязательно - очевидно, что ситуация несимметричная. Против гомо закон есть, а против гетеро - нет.

есть закон против пропагангы гомосексуализма...

[Lilu]

н же написал
мол меня волнует то, что присходит в России а не волнует, что у нас тут под боком

хотя разговор о России и того закона всплыл в рамках обсуждения темы
что геям не обязательно заключать брак (в том числе фиктивный) если они хотят рвануть из России
что теперь они статус беженца могут получить


который, кстати выгодней, по бенефитам)

Эх, народ. Если Вы уж действительно верите, что теперь появилось основание для убежища... За административный штраф то... В любом случае не геи статус получить могут, а владельцы интернет страничек, съемщики и демонстраторы фильмов про геев и прочее прочее. Короче новая волна фиктивных беженцев. :110: А геям таки придется в браки (в том числе и фиктивные).

[Odinokiy_Ostrov]

есть закон против пропагангы гомосексуализма...

Но ведь закон против растления малолетних (или что-то подобное) был и раньше, так? Сексуальные домогательства против детей всегда были наказуемы, независимо от пола и ориентации. То есть, от этого дети защищены законом. Зачем же этот новый закон, который [singles out] именно гомосексуализм?

[Alex5448]

ну ушел чуток в оффтопик, причем не с тобой...

а интересна мне почему права педиков на другом континенте защищает больше форумчан, чем людей знающих о избеениях детей в школах Америки
Порому что тут людей больше связывает с РФ чем с Теннесси?

[Lilu]

Но ведь закон против растления малолетних (или что-то подобное) был и раньше, так? Сексуальные домогательства против детей всегда были наказуемы, независимо от пола и ориентации. То есть, от этого дети защищены законом. Зачем же этот новый закон, который [singles out] именно гомосексуализм?

Ты читала новый закон? Еще и тебе напомню - это поправки к двум старым.

[Dima424]

Порому что тут людей больше связывает с РФ чем с Теннесси?

что их связывает?

вот что может Острава или Манюню или тебя связать с педиком из Улан Уде???

Ладно меня, я по крайней мере не смотря на карту знаю где это, а вас то?

[Alex5448]

что их связывает?

вот что может Острава или Манюню или тебя связать с педиком из Улан Уде???

Ладно меня, я по крайней мере не смотря на карту знаю где это, а вас то?
Обыкновенное человеческое сострадание, которое у тебя наверно атрофировалось.

[Dima424]

Обыкновенное человеческое сострадание, которое у тебя наверно атрофировалось.

я сострадаю к детям живущих в моей стране, а не к иностранным педикам...

[Милька]

Эх, народ. Если Вы уж действительно верите, что теперь появилось основание для убежища... За административный штраф то... В любом случае не геи статус получить могут, а владельцы интернет страничек, съемщики и демонстраторы фильмов про геев и прочее прочее. Короче новая волна фиктивных беженцев. :110: А геям таки придется в браки (в том числе и фиктивные).
да и пусть

[Милька]

я сострадаю к детям живущих в моей стране, а не к иностранным педикам...
у детей в этой стране больше прав, чем у взрослых

давай за морских котиков попереживаем

[Dima424]

и хоть бы одна падла удивилась, сказала что это надо поменять закон в 19 штатах...нет, это норма для них, ведь это закон США...

вот же народ, со своим говном разобратся не может, но дай в чужом покапатся....

[Dima424]

у детей в этой стране больше прав, чем у взрослых

давай за морских котиков попереживаем

что и требовалось доказать...

[Милька]

и хоть бы одна падла удивилась, сказала что это надо поменять закон в 19 штатах...нет, это норма для них, ведь это закон США...

вот же народ, со своим говном разобратся не может, но дай в чужом покапатся....
так волна уже пошла
что возмущаться?

кстати нифика в КС не работает закон
там училку выгнали из школы, за то, что она грубо оттолкнула от себя ребенка, 15 лет, когда тот на нее напрыгнул из хуьиганских побуждений
суд был
ее признали невиновной, но уволили

(а невиновной признали, потому, что мальчик понаписал о ней..мол чуть ли на сальто вертале с ударом ему она сделала, а училка толстенькая такая)

еслиб закон работал
суд бы даже не принял жалобу наверно

[Dima424]

так волна уже пошла
что возмущаться?

кстати нифика в КС не работает закон
там училку выгнали из школы, за то, что она грубо оттолкнула от себя ребенка, 15 лет, когда тот на нее напрыгнул из хуьиганских побуждений
суд был
ее признали невиновной, но уволили

(а невиновной признали, потому, что мальчик понаписал о ней..мол чуть ли на сальто вертале с ударом ему она сделала, а училка толстенькая такая)

еслиб закон работал
суд бы даже не принял жалобу наверно

ты закон прочитай получше... учителей должно быть 2ое...

[Милька]

что и требовалось доказать...

что ты тут доказывал?

я прочла тему
у тебя притензии к евреям, что они липовые беженцы?
к геям, что они теперь смогут быть женихами/невестами иммиграционными?

[Милька]

ты закон прочитай получше... учителей должно быть 2ое...

лучше трое

[Dima424]

что ты тут доказывал?

я прочла тему
у тебя притензии к евреям, что они липовые беженцы?
к геям, что они теперь смогут быть женихами/невестами иммиграционными?

вот везде надо на евреев свести...

:111::111::111:

[Dima424]

лучше трое

а ты смейся, смейся... по делу то сказать нечего

[Милька]

вот везде надо на евреев свести...

:111::111::111:
вот ты это к себе отнеси, ага

[Милька]

а ты смейся, смейся... по делу то сказать нечего

не бьют в наших школах детей
у детей в нашей стране больше прав, чем у взрослых
я тебе все сказала

а котиков жалко
у них такие глааазки

[Милька]

«Статья 6.21. Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних
1. Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних, выразившаяся в распространении информации, направленной на формирование у несовершеннолетних нетрадиционных сексуальных установок, привлекательности нетрадиционных сексуальных отношений, искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений, либо навязывание информации о нетрадиционных сексуальных отношениях, вызывающей интерес к таким отношениям....

дальше санкции, не буду излишне копипастить.

Вот что собственно закон подразумевает под пропагандой. Так что могут мужики пройтись за руки возле школы.

http://xn--90accfdb2byact.xn--p1ai/2013/06/zakon-o-zaprete-gej-propagandy-sredi-detej/
кстати
вот и вуаля

[Dima424]

вот ты это к себе отнеси, ага

эта ты меня антисемитом щас обозвала?

да считай как хочешь мне до фени....

[Dima424]

кстати
вот и вуаля

а теперь докажи что гомосексуализм не психическое растройство....

[Милька]

эта ты меня антисемитом щас обозвала?

да считай как хочешь мне до фени....

я тебе написала, что ты с себя начни
ты в данной теме начал писать о том, что евреи под шумок приехали
которых никто не ущемлял в правах
конкретно Манюне написал..мол детство у нее было хорошее. что то такое

[Dima424]

я тебе написала, что ты с себя начни
ты в данной теме начал писать о том, что евреи под шумок приехали
которых никто не ущемлял в правах
конкретно Манюне написал..мол детство у нее было хорошее. что то такое

не надо ляля... про евреев начал не я... я всего лишь подхватил....

[Милька]

а теперь докажи что гомосексуализм не психическое растройство....
докажи, что расстройство
в современном справочнике по псих заболеваниям и расстройствам найди такое

[Милька]

не надо ляля... про евреев начал не я... я всего лишь подхватил....
пост Манюни был нейтральным


ну ты можешь сомневаца, а моя фирма провела несколько успешных кейсов по полит убежищу для голубых из России

а закон, он таки антигейский, как подтвержадют многочисленные публикации его применения
я не сказала что это 100 процентов теперь как раньше было с евреями из Союза, но думаю что поможет точно


под шумок, как и с некоторыми евреями...

ПС: мы же все помним какое детство было у Манюню


а теперь докажи*, что ты не антисемит(ц)

[Dima424]

докажи, что расстройство
в современном справочнике по псих заболеваниям и расстройствам найди такое

В русском языке термин «гомосексуализм» встречается уже в начале XX века в Малом энциклопедическом словаре Брокгауза и Ефрона, где обозначается в качестве синонима к термину «уранизм» и характеризуется как как «половое извращение». При этом гомосексуальных мужчин словарь называет «педерастами» и «урнингами», а гомосексуальных женщин — «трибадами»[13].

[Dima424]

пост Манюни был нейтральным

а теперь докажи*, что ты не антисемит(ц)

Иди об еврееях еще с кем нибудь поговори...

[Милька]

В русском языке термин «гомосексуализм» встречается уже в начале XX века в Малом энциклопедическом словаре Брокгауза и Ефрона, где обозначается в качестве синонима к термину «уранизм» и характеризуется как как «половое извращение». При этом гомосексуальных мужчин словарь называет «педерастами» и «урнингами», а гомосексуальных женщин — «трибадами»[13].
я попросила современный источник
а не прошлого века
в википедии

[Dima424]

докажи, что расстройство
в современном справочнике по псих заболеваниям и расстройствам найди такое

В первых изданиях Большой советской энциклопедии и Большой медицинской энциклопедии, где соответствующие тома был изданы в начале 1930-х годов, «гомосексуализм» описывался как «противоестественное половое влечение» и «аномалию». Сочувственно излагались воззрения Зигмунда Фрейда и Магнуса Хиршфельда на природу гомосексуальности. При этом подчеркивалось принципиальное различие в отношении к «гомосексуализму» в советском и буржуазном обществах. По словам авторов статьи, если в буржуазном обществе установлена уголовная ответственность за гомосексуальные контакты и такие лица преследуются, то в гуманном советском обществе им оказывается помощь[2][14][15].

:111::111::111:

[Милька]

Иди об еврееях еще с кем нибудь поговори...
иди))
чувак
ты не забылся?
докажи
иди

[Dima424]

я попросила современный источник
а не прошлого века
в википедии

До введения в 1999 году классификации болезней МКБ-10 «гомосексуализм» был диагнозом советской и российской медицины. Соответствующий указ Минздрава использует в приложении уже термин «гомосексуальность», которая не трактуется как заболевание.[17][18]

Большая российская энциклопедия, соответствующий том которой был издан в 2007 году, уже не содержит в статье слова «гомосексуализм», используя термин «гомосексуальность». Аналогично и в изданном в 2009 году «Национальном руководстве по психиатрии» за авторством ак. РАМН Дмитриевой Т. Б., Краснова В. Н., Незнанова Н. Г., Семке В. Я., Тиганова А. С. и рецензии член-кор РАМН Александровского Ю. А..

[Dima424]

иди))
чувак
ты не забылся?
докажи
иди

ой, извините... идите

[Милька]

ой, извините... идите

лол
хам
хотя уже понятна природа поведения...
гуд лак

[Dima424]

я попросила современный источник
а не прошлого века
в википедии

Психиатр, доктор медицинских наук, профессор Г. С. Кочарян отмечает, что гомосексуалы считают термин «гомосексуалист» политическим ярлыком в связи с тем, что суффикс -ист имеет оттенок принадлежности к какому-то идеологическому течению или партии, и предпочитают для себя наименование «гомосексуал», «гей». Кочарян отмечает, что существуют слова с этим же окончанием, которые не предполагают никакой политической коннотации[33]. При этом Кочарян придерживается маргинальной теории о гомосексуальности как болезни, не видя ничего отрицательного в слове-диагнозе[34][35].

[Dima424]

лол
хам
хотя уже понятна природа поведения...
гуд лак

:111::111::111:

сама напросилась, а я теперь хам...

мда...

[Милька]

:111::111::111:

сама напросилась, а я теперь хам...

мда...

напросилась))
омг
люди от этого в Америку уехали
хеллоу
а ты привез с собой

[Dima424]

http://news.yahoo.com/blogs/sideshow/-california-doctor-diagnosed-man-with-%E2%80%98homosexual-behavior%E2%80%99-illness--191209896.html

California doctor diagnosed man with ‘homosexual behavior’ illness

[Dima424]

люди от этого в Америку уехали


в Америку? так почему вы в нее не выходите? (ц)

[Serge7]

мы не бьем детей
бай дефолт А зря.. Ремнём надо лупить офицерским - прямо по-попе , как "сидорову козу" )) :) ...просыпается сознание у провинившегося/ейся аж сразу, аж в доли секунды!!! )) :111: :197:

[Neron]

у дочери в школе были уроки терпимости
во время каникул
с письменного разрешения родителей

их там просили не издеваться над одноклассниками, если вдруг выяснится, что он(она) гомо
мол они не виноваты в своей ориентации


пропаганда..ага

Да, пропаганда. Потому что врожденность гомосексуализма научно не доказана, но это преподносится как априорный факт = пропаганда.

[Neron]

ну ушел чуток в оффтопик, причем не с тобой...

а интересна мне почему права педиков на другом континенте защищает больше форумчан, чем людей знающих о избеениях детей в школах Америки

Потому что о педиках либералистические левацкие СМИ прожужжали все уши (причем врут напропалую, но ведь еще доктор Геббельс вывел законы "правильной" лжи), а об избиении детей те же СМИ не говорят. Потому что бороться за права педиков в далекой России (на словах, естественно) намного легче, чем навести порядок в собственном доме. Все как всегда.

[Neron]

Но ведь закон против растления малолетних (или что-то подобное) был и раньше, так? Сексуальные домогательства против детей всегда были наказуемы, независимо от пола и ориентации. То есть, от этого дети защищены законом. Зачем же этот новый закон, который [singles out] именно гомосексуализм?

А вот захотелось им принять такой закон. Почему закон против выгула крокодилов (вроде во Флориде) принять можно и это демократично, а закон против пропаганды гомосексуализма в России нельзя? Можешь объяснить?

[Dima424]

Потому что о педиках либералистические левацкие СМИ прожужжали все уши (причем врут напропалую, но ведь еще доктор Геббельс вывел законы "правильной" лжи), а об избиении детей те же СМИ не говорят. Потому что бороться за права педиков в далекой России (на словах, естественно) намного легче, чем навести порядок в собственном доме. Все как всегда.

не легче, а выгодней...

да и тема толлерантмоцти популярна как никогда...

[Neron]

кстати
вот и вуаля

Что вуаля? А почему считать, что гомо неравноценно гетеро -- это недемократично, а наоборот -- вершина демократии? Кто-то это научно доказал чтоли уже?

[Neron]

докажи, что расстройство
в современном справочнике по псих заболеваниям и расстройствам найди такое

Я тебе открою большую тайну, которую мне открыл профессиональный психиатр: в нынешнем расписании болезней ЕСТЬ диагноз, который ставится педикам. На вполне законном и научно обоснованном основании.

[Dima424]

Я тебе открою большую тайну, которую мне открыл профессиональный психиатр: в нынешнем расписании болезней ЕСТЬ диагноз, который ставится педикам. На вполне законном и научно обоснованном основании.

в Штатах с 70 какого то года считается "нормальным" по результатам голосования, а не каких то научных основаниях...

[Neron]

в Штатах с 70 какого то года считается "нормальным" по результатам голосования, а не каких то научных основаниях...

Не волнуйся: психиатры намного умнее чем кажутся. Вот есть диагноз "шизофрения", он звучит некрасиво. Поэтому придумали диагноз "аутизм", у которого те же самые симптомы, те же методы лечения, но это не шизофрения, а потому не так страшно. Точно также и с гомосексуализмом -- диагноз "гомосексуализм" убрали, но то же самое расстройство продолжают диагностировать, но под другим кодом и названием :122: Специально для поЛЛиткорректных ;)

[Dima424]

Не волнуйся: психиатры намного умнее чем кажутся. Вот есть диагноз "шизофрения", он звучит некрасиво. Поэтому придумали диагноз "аутизм", у которого те же самые симптомы, те же методы лечения, но это не шизофрения, а потому не так страшно. Точно также и с гомосексуализмом -- диагноз "гомосексуализм" убрали, но то же самое расстройство продолжают диагностировать, но под другим кодом и названием :122: Специально для поЛЛиткорректных ;)

мкб10 или что-та такое?

[Neron]

мкб10 или что-та такое?

Конечно МКБ-10.

[Dima424]

"Being happy is like being a gay -it's a choice. That's why the mean the same thing" (c) Wilfred

[Милька]

вы так своей неприязнью упиваетесь, фонтанчиком
как будто гомо у вас девок увели

[Милька]

Да, пропаганда. Потому что врожденность гомосексуализма научно не доказана, но это преподносится как априорный факт = пропаганда.
пропаганда гомо?
потому, что попросили над ними не издеваться?

как интересна то

[Яправ]

чем больше геев тем больше порядочным пацанчикам достанется телочек:110:

[Милька]

Что вуаля? А почему считать, что гомо неравноценно гетеро -- это недемократично, а наоборот -- вершина демократии? Кто-то это научно доказал чтоли уже?

потому, что ненадо лезть в постель к другим людям.
каким образом добровольные отношения взрослых совершеннолетних людей колышат кого либо?
еще определяют
на каком уровне в соц. плане они

[Милька]

чем больше геев тем больше порядочным пацанчикам достанется телочек:110:
ик ик икзакли

[marfa1]

потому, что ненадо лезть в постель к другим людям.
каким образом добровольные отношения взрослых совершеннолетних людей колышат кого либо?
еще определяют
на каком уровне в соц. плане они

Никто к ним в постель не лезет,
Их пррсто на законолательном уровне попросили
Не вываливать содержимое своей постели перед детьми.

Вы тут обсуждаете тему в выгодном для вас контексте,
Выкинув из песни слова "пропаганда" и "несовершеннолетним".
И лилу уже несколько раз написала, что закон распространяется не на людей с конкретной сексуальной ориентацией, а на всех.
Если я завтра приду в российскую школу с плакатом и стану рассказывать что быть геем классно, то и меня тоде оштрафуют.
И если курить возле школы буду, то тоже оштрафуют.

[marfa1]

вы так своей неприязнью упиваетесь, фонтанчиком
как будто гомо у вас девок увели

У меня нет никакой неприязни.
Более того, решение об имиграции через брак для геев считаю положительным.
Но вот в вопросе стоит ли ограждать детей от информации которую им пока рано узнавать - я полностью на стороне закона.

[Sunnatta]

Чего ты ждёшь, Дима? Ты хочешь сказать, что закон, который запретил "гейскую пропаганду" не дискриминирует против геев? Ты хочешь сказать, что в России пара мужчин может спокойно пройти по улице держась за руки и поцеловать друг друга в губы? Говорю же: дурак ты, Дима.

однозначно не могут. причину я этого не знаю: стесняются или боятся. при чем или просто идиотов гомофобов или полицию. но идущих за руку, а тем уж более целующихся мужчин я представить не могу на наших улицах.
но для меня эта проблема не столько геев, мне вообще то по большому счету они до лампочки, а общая тенденция нашего общества и законов к ограничению свободы и рамкам. совершенно неуместным в современном, способном мыслить самостоятельно, обществе.

[Neron]

потому, что ненадо лезть в постель к другим людям.
каким образом добровольные отношения взрослых совершеннолетних людей колышат кого либо?
еще определяют
на каком уровне в соц. плане они

Взрослые отношения совершеннолетних не колышат. А попытки втянуть в свое непотребство несовершеннолетних, как видишь, в России много кого колышат, и потому пресекаются.

[Lilu]

кстати
вот и вуаля

Ну и что значит это вуаля? :116:
Гомосексуальные и гетеросексуальные отношения действительно социально неравноценны.
Что не означает, что одни плохи а другие хороши.
Но то, что неравноценны - это объективный факт.И в этом нет ничего обидного или дискриминационного. От одних отношений дети могут быть, от других не могут. Какая тут равноценность?

[Alex5448]

Ну и что значит это вуаля? :116:
Гомосексуальные и гетеросексуальные отношения действительно социально неравноценны.
Что не означает, что одни плохи а другие хороши.
Но то, что неравноценны - это объективный факт.И в этом нет ничего обидного или дискриминационного. От одних отношений дети могут быть, от других не могут. Какая тут равноценность?
Ну так давай проведём закон запрещающий "пропаганду" женитьбы на 50 летних женщин, нефертильных и вообще чайлд фри лайф стайл. Давай вообще опустим всех тех кто "не как мы".

[Дженни]

Ну так давай проведём закон запрещающий "пропаганду" женитьбы на 50 летних женщин, нефертильных и вообще чайлд фри лайф стайл. Давай вообще опустим всех тех кто "не как мы".

не пори чушь, она визжать устала

[Neron]

Ну так давай проведём закон запрещающий "пропаганду" женитьбы на 50 летних женщин, нефертильных и вообще чайлд фри лайф стайл. Давай вообще опустим всех тех кто "не как мы".

Зачем?

[Alex5448]

Зачем?
Так они же "социально не равноценны":115:

[Дженни]

Так они же "социально не равноценны":115:

давай братьев с сестрами женить, мам с сыновьями и бабушек с внуками :110:

[Дженни]

а вы слышали о движении педофилов, которые доказывают что любовь к детям это врожденное и требуют себе те же права что и геи?

[Neron]

Так они же "социально не равноценны":115:

Почему?