Sarah Palin - реальный кандидат на выборы?

[untamed]

Посмотрим...
Я думаю, что его выберут на второй срок.
Либо это будет Клинтон.

Кстати, кто им пишет речи для дебатов?

У них в штате есть специальные лица, которые пишут им речи, а они выучивают их наизусть.
Разве вы этого не знали?
Бывший муж моей подруги как раз-таки писал в свое время речи для одного из президентов. Он их считают довольно примитивными людьми.
НО! И это большое НО! Обладающие харизмой.
Кстати, такими же приемами пользуются христианские миссионеры/евангелисты. Одно к одному!
Когда Обама проводил еще только свою кампанию, его речи подробно анализировались специалистами, знающими толк в ораторстве искусстве. Испытанные приемы, фразеологические приемы, применяемые и речах Клинтона, и в речах Джона Кеннеди - одни и те же. Но производят впечатление на неискушенного в ораторстве зрителя, публику...:wink1:
Папа Кеннеди не пожалел ни денег, и связей, чтобы протолкнуть Обаму.

[RealDeal]

У них в штате есть специальные лица, которые пишут им речи, а они выучивают их наизусть.
Разве вы этого не знали?
Бывший муж моей подруги как раз-таки писал в свое время речи для одного из президентов. Он их считают довольно примитивными людьми.
НО! И это большое НО! Обладающие харизмой.
Кстати, такими же приемами пользуются христианские миссионеры/евангелисты. Одно к одному!
Когда Обама проводил еще только свою кампанию, его речи подробно анализировались специалистами, знающими толк в ораторстве искусстве. Испытанные приемы, фразеологические приемы, применяемые и речах Клинтона, и в речах Джона Кеннеди - одни и те же. Но производят впечатление на неискушенного в ораторстве зрителя, публику...:wink1:
Папа Кеннеди не пожалел ни денег, и связей, чтобы протолкнуть Обаму.

Ну не сложно проверить, что свои первые речи Обама писал сам, и не многим хуже спичрайтеров, это скорее всего и говорит о его примитивности, правильно? :wink1:
Кстати, хотел спросить. Я не слышал чтобы тоже самое говорилось про Мэверика или про хоккейную маму.
Вы часом не в курсе? :)

В целом вы наверное правы, кто еще кроме человека примитивного может стать Президентом США.
Это уж точно занятие не для умных людей. Right? :wink1:

Спросил я вообще то несколько другое.
Кто пишет речи для живых дебатов в прямом эфире?
Этим тоже занимаются ваши друзья? :)

Кстати, почему они так и не смогли научить Сару хотя бы выговаривать фамилию Байдена?

[ЭТО Я]

Я не понимаю о чем ты?
Там приведены ее высказывания, о каких сочинениях ты говоришь?
В посте #82 ты повторил за прессой лживое заявление будто Пэйлин сказала что "непосредственно со своего бэкярда не сводит глаз с враждебной России". Я привел доказательство лживости этого заявления предоставив ссылку на само интервью где на самом деле Пэйлин сказала что Россию можно видеть с Аляски - что есть сущая правда. Ты же перед лицом неопровержимых доказательств отказываешся признать что тебя дезинформировали.

Приведи мне список глупостей Обамы.
Хотя можешь не тратить на это время.
Ставить рядом интеллект Обамы и Сары, я не готов в любом случае.
Сорри. :confused:
Когда я говорил об оппоненте Пэйлин на прошлых выборах, я думал это очевидно что имеется в виду не Обама, а Байден. Как я уже говорил, в ходе дебатов Байден рассказал о том как после краха биржи Рузвельт выступил по телевизору чтобы успокоить народ. В одно предложение он ухитрился втиснуть как минимум два идиотизма. Ты их заметил?

[RealDeal]

В посте #82 ты повторил за прессой лживое заявление будто Пэйлин сказала что "непосредственно со своего бэкярда не сводит глаз с враждебной России". Я привел доказательство лживости этого заявления предоставив ссылку на само интервью где на самом деле Пэйлин сказала что Россию можно видеть с Аляски - что есть сущая правда. Ты же перед лицом неопровержимых доказательств отказываешся признать что тебя дезинформировали.

Когда я говорил об оппоненте Пэйлин на прошлых выборах, я думал это очевидно что имеется в виду не Обама, а Байден. Как я уже говорил, в ходе дебатов Байден рассказал о том как после краха биржи Рузвельт выступил по телевизору чтобы успокоить народ. В одно предложение он ухитрился втиснуть как минимум два идиотизма. Ты их заметил?

Нет не отказываюсь. И возможно меня дезинформировали. Но мне казалось, что я слышал это сам.
Проверю. Если ошибаюсь то подтвержу.
Упрямиться я не стану. :)

Извини, наверное я действительно тебя не понял, я думал что ты говоришь о глупостях сказанных Обамой. Признаю свою ошибку.

И все же, как насчет глупостей Обамы?

Кстати, мне всегда нравилась твоя манера дискутировать. :34:
Когда тебе абсолютно нечего ответить на встречные доводы, то ты просто игнорируешь их, а потом по третьему разу долдонишь свое. :)

Например, как насчет моего предложения поспорить на 100 долларов, что Сару Палин, как политика-дизертира забьют камнями соратники по парти на первых же внутренних дебатах.
Ты как обычно в своей любимой манере ничего не ответил на этот мой довод. :)

[бубенчиков]

Речи для них пишут другие люди. Выбрать Обаму президентом было кардинальной ошибкой, в которой раскаиваются сейчас даже его последователи, если они, конечно, не слепые и не глухие...
Раскаиваются нераскаиваются, Обама это был единственный кандидат, который говорил всё правильно.
А именно.

* Войну прекратить.
* Реформировать систему здравоохранения
* Богатым налог увеличить (т.е. остановить Бушевское разорение страны)
* Деньги пустить на исследования.
* Развивать алтернативные источники энергии
* Вложиться в инфрастурктуру.
* Прекратить дотации компаниям увозящих работы за границу.
* Провести банковскую реформу чтобы не допускать кризисов.

Ошибки в избрании Обамы абсолютно никакой небыло.

В своей политике Обама последовательно пытается выполнить свои обещания, однако республиканцы свирепо и непримиримо блокируют всё.

[RealDeal]

Раскаиваются нераскаиваются, Обама это был единственный кандидат, который говорил всё правильно.
А именно.

* Войну прекратить.
* Реформировать систему здравоохранения
* Богатым налог увеличить (т.е. остановить Бушевское разорение страны)
* Деньги пустить на исследования.
* Развивать алтернативные источники энергии
* Вложиться в инфрастурктуру.
* Прекратить дотации компаниям увозящих работы за границу.
* Провести банковскую реформу чтобы не допускать кризисов.

Ошибки в избрании Обамы абсолютно никакой небыло.

В своей политике Обама последовательно пытается выполнить свои обещания, однако республиканцы свирепо и непримиримо блокируют всё.

Мне тоже непонятно, откуда берется такая откровенная ненависть к Обаме?
Пока он довольно последовательно делает то, что и обещал.

При этом меня всегда поражало, что такой критике никогда не подвергался даже Джордж (W) Буш, который как никто другой из Президентов США сумел надругаться над Америкой во всех мыслимых, и немыслимых позах.

[Malishka]

Мне тоже непонятно, откуда берется такая откровенная ненависть к Обаме?
Пока он довольно последовательно делает то, что и обещал.

При этом меня всегда поражало, что такой критике никогда не подвергался даже Джордж (Щ) Буш, который как никто другой из Президентов США сумел надругаться над Америкой во всех мыслимых, и немыслимых позах.

:grum::grum::grum::grum::grum:
Чем именно Джордж надругался над Америкой во всех мыслимых и немыслимых позах?

Политика Обамы и его философоия не приемлима для Американского хода мышления. Эта страна была основана на культуре что тяжёлая работа сделает из тебя человека и что нету в жизни [hand outs], всё делаешь сам. Как постелишь так и спать будешь. Обама верит в [redistribution of wealth], он верит что играя этакого Робин Гуда он делает добро, он верит что Стимулус план это была хорошая идея, он верит что [Helth care bill] это была хорошая идея. Экономику он не улучшил, работы всё ещё нет у многих, дома продолжают быть в [foreclosure], кризисы которые пришли на его долю он с ними справился на 3- [Gulf spill, Major Hassan shooting, Underwear bomber etc]

[химик]

:грум::грум::грум::грум::грум:
Чем именно Джордж надругался над Америкой во всех мыслимых и немыслимых позах?

Политика Обамы и его философоия не приемлима для Американского хода мышления. Эта страна была основана на культуре что тяжёлая работа сделает из тебя человека и что нету в жизни [hand outs], всё делаешь сам. Как постелишь так и спать будешь. Обама верит в [redistribution of wealth], он верит что играя этакого Робин Гуда он делает добро, он верит что Стимулус план это была хорошая идея, он верит что [Helth care bill] это была хорошая идея. Экономику он не улучшил, работы всё ещё нет у многих, дома продолжают быть в [foreclosure], кризисы которые пришли на его долю он с ними справился на 3- [Gulf spill, Major Hassan shooting, Underwear bomber etc]

Ну начнём с установления тотальной слежке, продолжим убийством американских граждан без санции суда или даже конгресса затем добавим введение в практику пыток, довесим создание жуткого гос дефицита (после профицита который создал Клинтон), довесим триллионы долларов и тысячи жизней американских солдат потраченных на прибыли разных Халибурнов и кланов Чейни, довсим создание 2 кризисов за время своего президества (чего до него не удавалось никому) и закочим терактом унёшим жизни более 3000 американцев ... Заметим за куда меньшее Картера гавном поливают

[untamed]

Ну не сложно проверить, что свои первые речи Обама писал сам, и не многим хуже спичрайтеров, это скорее всего и говорит о его примитивности, правильно? :wink1:
Кстати, хотел спросить. Я не слышал чтобы тоже самое говорилось про Мэверика или про хоккейную маму.
Вы часом не в курсе? :)

В целом вы наверное правы, кто еще кроме человека примитивного может стать Президентом США.
Это уж точно занятие не для умных людей. Right? :wink1:

Спросил я вообще то несколько другое.
Кто пишет речи для живых дебатов в прямом эфире?
Этим тоже занимаются ваши друзья? :)

Кстати, почему они так и не смогли научить Сару хотя бы выговаривать фамилию Байдена?

Я не называла Обаму примитивным. Вы явно утрируете. :wink1:
Ставить неопытного, но слишком амбициозного, слишком много обещающего коммньюнити органайзер было ошибкой.

Перед дебатами целая команда тренеров инструктирует кандидатов к возможным вопросам-ответам.

Бывший муж моей подруги раньше писал речи. Следите за нитью разговора.

Прошу вас беседовать со мной в том же уважтельном тоне, в котором я беседовала и продолжаю беседовать с вами.
Всех благ!

[RealDeal]

:grum::grum::grum::grum::grum:
Чем именно Джордж надругался над Америкой во всех мыслимых и немыслимых позах?



Похоже, ты где-то отсутствовала последние лет десять. :)
Если так, то попробуй для начала поинтересоваться информацией о войне в Ираке, и Афганистане.

Заодно загляни во что обошлись, и продолжают обходиться США эти войны.
Не удивлюсь, если после этих цифр тебе захочется стереть твои хохочущие смайлики. :34:

Кстати, если ты все еще не в курсе, то эти войны были начаты до Обамы, а он пытается их прекратить.
Это так, на всякий случай, если у тебя не будет времени в этом разбираться. :)

[untamed]

В посте #82 ты повторил за прессой лживое заявление будто Пэйлин сказала что "непосредственно со своего бэкярда не сводит глаз с враждебной России". Я привел доказательство лживости этого заявления предоставив ссылку на само интервью где на самом деле Пэйлин сказала что Россию можно видеть с Аляски - что есть сущая правда. Ты же перед лицом неопровержимых доказательств отказываешся признать что тебя дезинформировали.


Совершенно верно. Она именно так и сказала, что может видеть Россию со своего back yard.
Возможно, уважаемый Real Deal просто не понял английской речи, и доверяет искривленному переводу?

[бубенчиков]

:grum::grum::grum::grum::grum:
Чем именно Джордж надругался над Америкой во всех мыслимых и немыслимых позах?

Политика Обамы и его философоия не приемлима для Американского хода мышления. Эта страна была основана на культуре что тяжёлая работа сделает из тебя человека и что нету в жизни [hand outs], всё делаешь сам. Как постелишь так и спать будешь. Обама верит в [redistribution of wealth], он верит что играя этакого Робин Гуда он делает добро, он верит что Стимулус план это была хорошая идея, он верит что [Helth care bill] это была хорошая идея. Экономику он не улучшил, работы всё ещё нет у многих, дома продолжают быть в [foreclosure], кризисы которые пришли на его долю он с ними справился на 3- [Gulf spill, Major Hassan shooting, Underwear bomber etc]

Я не хочу особо защищать Обаму. Однако тут ничего кроме пропаганды не перечислено.
Реформа здравоохранения это абсолютно необходимая вещь, кому бы как она не нравилась.
Буш перераспределил богатство от среднего класса в пользу миллиардеров это да.

Улучшить экономику после такого разорения страны не способен никто. То что мы вырулили из кризиса (если вырулили) это уже существенно.

[RealDeal]

:34:
Я не называла Обаму примитивным. Вы явно утрируете. :wink1:
Ставить неопытного, но слишком амбициозного, слишком много обещающего коммньюнити органайзер было ошибкой.

Перед дебатами целая команда тренеров инструктирует кандидатов к возможным вопросам-ответам.

Бывший муж моей подруги раньше писал речи. Следите за нитью разговора.

Прошу вас беседовать со мной в том же уважтельном тоне, в котором я беседовала и продолжаю беседовать с вами.
Всех благ!

Я иронизировал, но без зла.
Невежливость, естественно не предпологалась, и не закладывалась. :34:

Мой довод был в том, что Обама выиграл массу дебатов на пути к президенству, а написать готовые тексты для живых дебатов, в живом эфире абсолюно невозможно, по моему твердому убеждению. :34:

[untamed]

Кризис не только продолжается, но и усиливается.
The numbers of foreclosures are staggering.
Закрываются школы, библиотеки.
У нас только что прошли демонстрации протеста лидеров и предстaвителей NAACP, которые открыто заявляют,что NAACP says more civil disobedience could come to Charlotte (http://steelecreek.wbtv.com/content/naacp-says-more-civil-disobedience-could-come-charlotte).
Они несут хаос и дезориентацию не только в нашем штате, но и повсеместно.

[untamed]

:34:

Я иронизировал, но без зла.
Невежливость, естественно не предпологалась, и не закладывалась. :34:

Мой довод был в том, что Обама выиграл массу дебатов на пути к президенству, а написать готовые тексты для живых дебатов, в живом эфире абсолюно невозможно, по моему твердому убеждению. :34:

Я уже объяснила, что команда тренеров проигрывают сценарии возможных вопросов-ответов. Люди за это деньги получают.
Я не один год состою членом республиканского клуба женщин, и видела во время кампаний, как работают команды даже для кандидатов в мэры города, или city commissioner. А у кандидатов в президенты еще более серьезные команды.

[RealDeal]

Я уже объяснила, что команда тренеров проигрывают сценарии возможных вопросов-ответов. Люди за это деньги получают.
Я не один год состою членов республиканского клуба женщин, и видела во время кампаний, как работают команды даже для кандидатов в мэры города, или city commissioner. А у кандидатов в президенты еще более серьезные команды.

Окей, и что им помешало лучше подготовить республиканцев к выборам?

Sorry, I don't buy it.
Личность в истории всегда имела значение, и Обама безусловно является очень яркой личностью, по моему абсолютному убеждению.

Консерваторы на сегодня не обладают людьми такого уровня.
Что делать...?

[химик]

Окей, и что им помешало лучше подготовить республиканцев к выборам?

Сорры, И доньт буы ит.
Личность в истории всегда имела значение, и Обама безусловно является очень яркой личностью, по моему абсолютному убеждению.

Консерваторы на сегодня не обладают людьми такого уровня.
Что делать...?

Консерваторы обладают такими лидерами ... но проблема в том что неоконы (правое крыло) пропихивают на паймерс таких дур как Палин и О'Донелл

[untamed]

Окей, и что им помешало лучше подготовить республиканцев к выборам?

Личность в истории всегда имела значение, и Обама безусловно является очень яркой личностью, по моему абсолютному убеждению.

Консерваторы на сегодня не обладают людьми такого уровня.
Что делать...?


Я также уже несколькими постами выще писала, что харизма играет огромную роль.
В свое время я разговаривала, еще в Эстонии, с депутатом, тогда еще ЭССР, который только что вернулся из Америки, и там встречался с Клинтоном в составе делегации.
Он сказал буквально следующее: "Я - не женщина, но я был просто очарован Клинтоном. Так харизматичен он."


Sorry, I don't buy it.
Простите, что именно? Что у кандидатов существуют команды?

[RealDeal]

Консерваторы обладают такими лидерами ... но проблема в том что неоконы (правое крыло) пропихивают на паймерс таких дур как Палин и О'Донелл

О'Донелл - это отдельная песня, достойная отдельной темы. :)

[abc]

Да чего тут понимать вы скажите за кого голосовать.
Гавнюки собрались и с той и с другой стороны.

1 - Голосовать за республиканцев;

2 - Голосовать, по-моему это вы выразились политкорректно, за представителей маджорити.

[RealDeal]

1 - Голосовать за республиканцев;

2 - Голосовать, по-моему это вы выразились политкорректно, за представителей маджорити.

А маджорити сегодня это республиканцы?
Верно?
Может стоит все же уточнить у Мастера (виноват у доктора)?

[химик]

Голос ваш или мой будет иметь какой вес только в контесетед штатах..
Вот положим у меня ... в сенатах один хрен пойдёт демон - штат у нас синий ... а в конгрес от моего округа сядет как всегда реп ибо моё каунти краснее некуда

[бубенчиков]

1 - Голосовать за республиканцев;

2 - Голосовать, по-моему это вы выразились политкорректно, за представителей маджорити.

Да, я буду голосовать за республиканцев именно по этим (т.е. по социальным причинам).
Но к сожалению экономике республиканцы приносят вреда в разы больше чем демократы.

[бубенчиков]

А маджорити сегодня это республиканцы?
Верно?
Может стоит все же уточнить у Мастера (виноват у доктора)?
Имелось в виду за non-minorites.

[RealDeal]

Но к сожалению экономике республиканцы приносят вреда в разы больше чем демократы.

Поэтому, и стоит за них голосовать. :34:

[химик]

Поэтому, и стоит за них голосовать. :34:

Ты всё таки различай консерваторов и неоконов - за первых да надо голосовать а вот вторых катать со страшной силой сраной метлой

[abc]

А маджорити сегодня это республиканцы?
Верно?Может стоит все же уточнить у Мастера (виноват у доктора)?


Маджорити, как было написано, это представители большинства населения.


Так, для сведения.

Автор-доктор знает все, что произойдет на миллионы лет вперед.
Не вмешивается в то, что не приносит пользы.
Всегда делал простые дела - вылечивал людей от болезней.

[RealDeal]

Маджорити, как было написано, это представители большинства населения.


Так, для сведения.

Автор-доктор знает все, что произойдет на миллионы лет вперед.
Не вмешивается в то, что не приносит пользы.
Всегда делал простые дела - вылечивал людей от болезней.

И это правильно. :34:

[Malishka]

Похоже, ты где-то отсутствовала последние лет десять. :)
Если так, то попробуй для начала поинтересоваться информацией о войне в Ираке, и Афганистане.

Заодно загляни во что обошлись, и продолжают обходиться США эти войны.
Не удивлюсь, если после этих цифр тебе захочется стереть твои хохочущие смайлики. :34:

Кстати, если ты все еще не в курсе, то эти войны были начаты до Обамы, а он пытается их прекратить.
Это так, на всякий случай, если у тебя не будет времени в этом разбираться. :)

я тебя удивлю, я абсолютно за войну в Ираке и в Афгане, только не саффсем мои методы--я бы жёсче и менее милосердно отнеслась. В Ираке надо было всё сравнять с землёй и уйти к чёртовой матери. В Афган не давать ни копейки денег, уничтожить все маковые поля и уничтожать любой обект потенциального террора.

я согласна давать налоги на эти военные действия, я считаю их правильными, а вот на стимулус план пардон, только пропагандирует безработицу и лень

ПС Если ты будешь в таком же тоне продолжать со мной разговаривать, наше общение и любая дискуссия тут закончитса. Умей уважать собеседника.:34:[ without being a patronizing a**hole].

[Malishka]

Я не хочу особо защищать Обаму. Однако тут ничего кроме пропаганды не перечислено.
Реформа здравоохранения это абсолютно необходимая вещь, кому бы как она не нравилась.
Буш перераспределил богатство от среднего класса в пользу миллиардеров это да.

Улучшить экономику после такого разорения страны не способен никто. То что мы вырулили из кризиса (если вырулили) это уже существенно.

В чём пропаганда, Бубенчиков? Я перечислила всё что он сделал плохое, к сожалению он именно всё это сделал :34:

[ЭТО Я]

Чаще всего у меня включен ЦНН.
Мне всегда казалось что это американский канал, разве нет? :)
В Канаде ее (Сару) вообще никто никогда не упоминает.
Достаточно погуглить [Sara Palin CNN] чтобы убедиться что и там она регулярно обсуждается.

Обама не обладая практически никаким политическим опытом до выборов мог выиграть исключительно на ораторском искусстве. Что он и сделал.
Больше у него в арсенале тогда не было вообще ничего.
Было. Во-первых, партийная машина его рескручивала с 2003-го. Во-вторых, почти все американцы испытывают особую симпатию к "негру с человеческим лицом".

Думаю, ты в курсе что дебаты по телепромтеру не бывают. А он их выиграл и у Мадам Клинтон, и у Мэверика. :щинк1:
Так что твое утверждение про его неспособность связывать слова я могу воспринять лишь как неудачную шутку. :)
Дебаты ведутся заученными фразами и каждый пытается застать оппонента врасплох и заставить его говорить экспромптом. У оппонентов Обамы этого не получилось. А у Стюарта пару дней назад получилось. И Обама Выглядел жалко. Карточка выставлял ссылку. Посмотри.

Извини, не готов ее обсуждать с тобой, настолько она мне безразлична.
Похоже она тебе так же безразлична как и демикратам. Настолько безразлична что ты открыл о ней тему.

Готов поспорить на 100 долларов с тобой, что даже если ее номинируют в республиканской партии, то ее же сортаники на дебатах мгновенно забьют ее камнями, как политика-дезиртира.

Подумай как следует, я бы не рисковал на твоем месте столь бессмысленно.
100 долларов это тоже деньги.:)
мне она тоже кажется слабым кандидатом. Но вместе с тем меня не перестаёт удивлять что её твиты задают тон политическим дебатам и что пресса не сводит с неё глаз. Если бы ты не был дизинформирован, ты бы тоже возможно не был бы так уверен.

[Malishka]

Ну начнём с установления тотальной слежке, продолжим убийством американских граждан без санции суда или даже конгресса затем добавим введение в практику пыток, довесим создание жуткого гос дефицита (после профицита который создал Клинтон), довесим триллионы долларов и тысячи жизней американских солдат потраченных на прибыли разных Халибурнов и кланов Чейни, довсим создание 2 кризисов за время своего президества (чего до него не удавалось никому) и закочим терактом унёшим жизни более 3000 американцев ... Заметим за куда меньшее Картера гавном поливают


- каких американских граждан он убивал без санкции суда
- какие пытки он внёс? /[I don't consider waterbording a torture, by the way, especially of possible terrorists. U get the information that u need and if it takes waterbording so be it]/
- гос дефицит ему достался ещё с Клинтоновской эры
- ты обвиняешь Буша в терракте 9/11? Не поднимай во мне волну злости, Химик, это будет зря :34:

[abc]

... В Ираке надо было всё сравнять с землёй ...

У тебя одна общая ошибка.

Не Ирак, а Иран надо сравнять с землей, чтобы не было апокалипсиса.

К сожалению, демократия этого не позволит.

[Dova]

вы бы хоть между собой договорились, что "сравнять с землей " ;)

[abc]

вы бы хоть между собой договорились, что "сравнять с землей "

К сожалению, договариваться не получится - просвещать надо.

[бубенчиков]

В чём пропаганда, Бубенчиков? Я перечислила всё что он сделал плохое, к сожалению он именно всё это сделал :34:
Пропаганда в том что виноват Обама. Кто как не республиканцы заболокировали реальную реформу здравоохранения.

[Malishka]

Пропаганда в том что виноват Обама. Кто как не республиканцы заболокировали реальную реформу здравоохранения.

Так прошла же реформа!
А что ты хочешь? Что бы они голосовали за неугодное? Ну нет уж, раз сами себя в дерьмо закапываете так пожалуйста делайте это без репов. Репы не хотят [full goverment involvement] и предложили своё, демы не согласились и провели реформу всё равно. НУ теперь пожалуйста и отвечайте по полной

[бубенчиков]

Так прошла же реформа!
А что ты хочешь? Что бы они голосовали за неугодное? Ну нет уж, раз сами себя в дерьмо закапываете так пожалуйста делайте это без репов. Репы не хотят [full goverment involvement] и предложили своё, демы не согласились и провели реформу всё равно. НУ теперь пожалуйста и отвечайте по полной
Ничего они реального не предлагали кроме как полностью лишить граждан защиты от халатности врачей. Реальная реформа не прошла.

[химик]

- каких американских граждан он убивал без санкции суда
- какие пытки он внёс? /[I don't consider waterbording a torture, by the way, especially of possible terrorists. U get the information that u need and if it takes waterbording so be it]/
- гос дефицит ему достался ещё с Клинтоновской эры
- ты обвиняешь Буша в терракте 9/11? Не поднимай во мне волну злости, Химик, это будет зря :34:

По порядку
а) Буш издал указ который послужил началом серьёзнейшего скандала когда выяснилось что Буш разрешил спецслужбам убивать американских граждах без суда и следствия и даже без ведома конгресса
б) вотебоардин и пытка шумом/светом - пытки но мэте как ты это слайс или дайс. Любой идиот из спец служб знает что пытками информацию не получиш - инфо получают психотропами типа пентала натрия к примеру
в) От Клинтона ему достался величайший профицит за всю историю Америки (погугли)
г) Если бы не полезли на ближний воток а следовали бы доктрине Монро никаких терактов у нас не было бы

[abc]

...Если бы не полезли на ближний воток а следовали бы доктрине Монро никаких терактов у нас не было бы

Если бы не Буш, то не полезли бы.

Только тогда, мы бы уже здесь не писали.

Арабы правили бы миром. Так хотел сделать дьявол, да Бог все же есть.

[Malishka]

По порядку
а) Буш издал указ который послужил началом серьёзнейшего скандала когда выяснилось что Буш разрешил спецслужбам убивать американских граждах без суда и следствия и даже без ведома конгресса
б) вотебоардин и пытка шумом/светом - пытки но мэте как ты это слайс или дайс. Любой идиот из спец служб знает что пытками информацию не получиш - инфо получают психотропами типа пентала натрия к примеру
в) От Клинтона ему достался величайший профицит за всю историю Америки (погугли)
г) Если бы не полезли на ближний воток а следовали бы доктрине Монро никаких терактов у нас не было бы

а) Химик, конкретно, что за закон?
б) Ну конечно, ты лучше знаешь как добывать инфу :1:
в) Клинтон учавствовал в увеличение дефицита
г) Мы полезли на БВ ПОСЛЕ 9/11

[ЭТО Я]

Нет не отказываюсь. И возможно меня дезинформировали. Но мне казалось, что я слышал это сам.
Проверю. Если ошибаюсь то подтвержу.
Упрямиться я не стану. :)

Извини, наверное я действительно тебя не понял, я думал что ты говоришь о глупостях сказанных Обамой. Признаю свою ошибку.

И все же, как насчет глупостей Обамы?

Кстати, мне всегда нравилась твоя манера дискутировать. :34:
Когда тебе абсолютно нечего ответить на встречные доводы, то ты просто игнорируешь их, а потом по третьему разу долдонишь свое. :)

Например, как насчет моего предложения поспорить на 100 долларов, что Сару Палин, как политика-дизертира забьют камнями соратники по парти на первых же внутренних дебатах.
Ты как обычно в своей любимой манере ничего не ответил на этот мой довод. :)

Несправедливо ты на меня наезжаешь.
Наша дискуссия идет двумя параллельными ветками.
Я отвечал на пост где ты сказал:

Я не понимаю о чем ты?
Там приведены ее высказывания, о каких сочинениях ты говоришь?

Приведи мне список глупостей Обамы.
Хотя можешь не тратить на это время.
Ставить рядом интеллект Обамы и Сары, я не готов в любом случае.
Сорри.

А на твой пост #248 я ответил в моём посте #281.
А о "глупстях Обамы" я ничего не говорил. Я говорил о глупостях оппонента Пэйлин, и уже поправил твою путаницу.

Я бы на твоем месте извинился.

[ЭТО Я]

:34:

Я иронизировал, но без зла.
Невежливость, естественно не предпологалась, и не закладывалась. :34:

Мой довод был в том, что Обама выиграл массу дебатов на пути к президенству, а написать готовые тексты для живых дебатов, в живом эфире абсолюно невозможно, по моему твердому убеждению. :34:

Невнимательно смотришь дебаты. Как правило на дебатах отвечают заранее заготовленными фразами. Именно поэтому ответы часто не совсем впопад.

[Serge7]

...

[untamed]

Невнимательно смотришь дебаты. Как правило на дебатах отвечают заранее заготовленными фразами. Именно поэтому ответы часто не совсем впопад.

То же самое и я говорила. :34:

[химик]

а) Химик, конкретно, что за закон?
б) Ну конечно, ты лучше знаешь как добывать инфу :1:
в) Клинтон учавствовал в увеличение дефицита
г) Мы полезли на БВ ПОСЛЕ 9/11

Конкретно смотрим скандалы которые разруливал Обама после того как всё таки настояли представить конгрессу секретные данные о работе [CIA] ... вони было много Обама тот закон изменил что теперь только президент может лично отдать приказ на уничтожение гражданина америки без суда и следствия ... и даже один кандидат есть ... в Омане сидит ...
б) ну как всегда когда аргументы кончаются идёт непробиваемый ... сам дурак ..
в) На конец правления Клинтона в стране был самый большой профицит бюджета за всю историю Америки - медицинский и неоспоримый факт ... Просле Буша старше был дефицит бюджета ... гёу фига
г) мы полезли в Кувейт и на Ближний восток задолго до 9/11

[Malishka]

Конкретно смотрим скандалы которые разруливал Обама после того как всё таки настояли представить конгрессу секретные данные о работе [CIA] ... вони было много Обама тот закон изменил что теперь только президент может лично отдать приказ на уничтожение гражданина америки без суда и следствия ... и даже один кандидат есть ... в Омане сидит ...
б) ну как всегда когда аргументы кончаются идёт непробиваемый ... сам дурак ..
в) На конец правления Клинтона в стране был самый большой профицит бюджета за всю историю Америки - медицинский и неоспоримый факт ... Просле Буша старше был дефицит бюджета ... гёу фига
г) мы полезли в Кувейт и на Ближний восток задолго до 9/11

Химик, шейм он ю, я никогда тебе не говорила прямо или переносно сам дурак /обиделась/. Всё цтхо я говорю что есть РАЗНЫЕ методики как можно получить инфу и то что ты предоставил всего лиш ничтожная часть. Я не претендую знать как можно кого то пытать но думаю что много есть способов и при чём разных

[химик]

Химик, шейм он ю, я никогда тебе не говорила прямо или переносно сам дурак /обиделась/. Всё цтхо я говорю что есть РАЗНЫЕ методики как можно получить инфу и то что ты предоставил всего лиш ничтожная часть. Я не претендую знать как можно кого то пытать но думаю что много есть способов и при чём разных

Да лана ты же я тя уважаю ... несмотря на то что тогда с той брюнеточкой так и не посодействовала :1:

[Serge7]

Конкретно смотрим скандалы которые разруливал Обама после того как всё таки настояли представить конгрессу секретные данные о работе [CIA] ... вони было много Обама тот закон изменил что теперь только президент может лично отдать приказ на уничтожение гражданина америки без суда и следствия ... и даже один кандидат есть ... в Омане сидит ...
б) ну как всегда когда аргументы кончаются идёт непробиваемый ... сам дурак ..
в) На конец правления Клинтона в стране был самый большой профицит бюджета за всю историю Америки - медицинский и неоспоримый факт ... Просле Буша старше был дефицит бюджета ... гёу фига
г) мы полезли в Кувейт и на Ближний восток задолго до 9/11 Хим, ты уже Реп? :wink1: Я тебя поздравляю! Наконец-то! :) :34:

[химик]

Хим, ты уже Реп? [:wink1:] Я тебя поздравляю! Наконец-то! :) :34:
Технически я либертианец ... как Горыныч ... :wink1:
Но я всегда голосовал и буду голосовать против 2 категорий
а) неоконы
б) либерасты

[Serge7]

Технически я либертианец ... как Горыныч ... :wink1:
Но я всегда голосовал и буду голосовать против 2 категорий
а) неоконы
б) либерасты Аa... тогда ты - Индэпендент.. Как я.. :wink1: :lol: Good Boy! :cool:

[Лирик]

Химик, шейм он ю, я никогда тебе не говорила прямо или переносно сам дурак /обиделась/. Всё цтхо я говорю что есть РАЗНЫЕ методики как можно получить инфу и то что ты предоставил всего лиш ничтожная часть. Я не претендую знать как можно кого то пытать но думаю что много есть способов и при чём разных

Каюсь. Я тоже написал Химику вчера в репу шо он долбень, не выдержал. Уж больно мне он напомнил Майкла Мура истекающего слюной и несущего ахинею на одном из талк шоу. :18:

[Лирик]

Аa... тогда ты - Индэпендент.. Как я.. :wink1: :lol: Good Boy! :cool:

выбери уже позу наконец ... перестань быть confused citizen :monashka5:

[химик]

Ба сами вы дятлы
быбирая между либерастами и неоконами - я в любой день недели а в воскресенье дважды выберу либерастов - я хоть и не любю афирматив акшён и возведение гомосятины в ранг доблести но чутвство самосохранения мне говорит что лучше уж пусть будет так но экономика уцелеет чем общество тотального контроля и летящяя под откос экономика ... При том что я очень даже за консерваторов но таких как Рон Пол, Митт Ромни и Боб Джиндал но! категорически против долбаков-неоконов вроде Бушей, Чейни, Палин и О'Донелов которые загнали нашу страну за 8 лет в такую жопу что хоть стой хоть падай

[химик]

Аа... тогда ты - Индэпендент.. Как я.. [:wink1: :lol: Good Boy! :cool:]

неа ... либертианиец ... я всё таки в экономике за консерваторов а во внешней политике за доктрину Монро

[Serge7]

выбери уже позу наконец ... перестань быть confused citizen :monashka5: I am not confused, I am just Independent.. :wink1: :)

[Dova]

И ам нот цонфусед, И ам юст Индепендент.. :щинк1: :)

правильно
пусть позы выбирают те, кто трахается

простите за слэнг )))

[Лирик]

правильно
пусть позы выбирают те, кто трахается

простите за слэнг )))

глубоко завернуло, многозначно.

[химик]

правильно
пусть позы выбирают те, кто трахается

простите за слэнг )))

ха а помнишь анекдот про 2 собачек?
Так вот не расслабляйтесь :shura:

[Yurikka]

обама всётаки самый лучий презик за последние сто лет существования института презиков!

п.ц. и ещё у него жена красавица!

[Dova]

о
"а вот и про собачек " :rofl:

[Screw101]

обама всётаки самый лучий презик за последние сто лет существования института презиков!

п.ц. и ещё у него жена красавица!

That's debatable. Особенно, насчет жены...Ghetto queen.

[Yurikka]

That's debatable. Особенно, насчет жены...Ghetto queen.

гетто квин луче чем васповская селёдка! а какие они сеншуала, а какие там губы... ммм... барак хусейн обама... ммммм....

[Лирик]

That's debatable. Особенно, насчет жены...Ghetto queen.

НЕт, жена - сказка. Какие добрые глаза, ласковый, нежный взор и движание скул, наполненные дружелюбностью...


Я вспомнил статью на полстраницы в Вашингтон Пост или другой ДС шной либеральной газете, сразу после выборов, посвященную ... рукам Мишель Обамы.

[Yurikka]

НЕт, жена - сказка. Какие добрые глаза, ласковый, нежный взор и движание скул, наполненные дружелюбностью...


Я вспомнил статью на полстраницы в Вашингтон Пост или другой ДС шной либеральной газете, сразу после выборов, посвященную ... рукам Мишель Обамы.

у меня была чёрная гёрлфренд по молодости, чем то даже похожа на мишельку, тоже шесть футов ростом, так она вечно чем то руки мазала а потом этими руками брала меня за мой маленький... хммм... а туда ли я пешу?

[химик]

обама всётаки самый лучий презик за последние сто лет существования института презиков!

п.ц. и ещё у него жена красавица!

Не я конечно понимаю если сравнивать её с Джесикой Паркер то да а так Опра лучше ..
И кому как а по мне лучшим за последние 100 лет был Блин Клинтон ... настоящий мужик! :shura:

[Yurikka]

Не я конечно понимаю если сравнивать её с Джесикой Паркер то да а так Опра лучше ..
И кому как а по мне лучшим за последние 100 лет был Блин Клинтон ... настоящий мужик! :shura:

а чё джессика паркер, неплохая бабёнка, из неё неплохой губернатор бы получился.

[химик]

а чё джессика паркер, неплохая бабёнка, из неё неплохой губернатор бы получился.

Уж лучше другая Сарочка которая палин .. от неё по ТВ хоть собаки не пугаются

[Malishka]

гетто квин луче чем васповская селёдка! а какие они сеншуала, а какие там губы... ммм... барак хусейн обама... ммммм....

и как она этими губами ляпала что [for the first time she is proud to be an American]. Ммммммммммммммм..............................преле сть

[Serge7]

правильно
пусть позы выбирают те, кто трахается

простите за слэнг ))) Хорошо сказала, Довчик.. )) Thanks! :cool: :34:

[Yurikka]

и как она этими губами ляпала что [for the first time she is proud to be an American]. Ммммммммммммммм..............................преле сть

биг дил, не то главное шо она ляпает губами по телевизору а то что она ими вытворяет под одеялом, тем самым делая лидера всего свободного мира счастливым. вот скажи честно, малышечка, положа руку под серце, лучше иметь толстые губы как у мишели или тонкие как у англичанок?

[химик]

Серж :1: если не выбрать правильную позу то всегда есть риск что трахнут тебя :1:

[Yurikka]

Серж :1: если не выбрать правильную позу то всегда есть риск что трахнут тебя :1:

да, но я не думаю что у присуцтвующих на форуме есть выбор, кто бы не победил трахать будут именно нас, полюбасу...

[Malishka]

биг дил, не то главное шо она ляпает губами по телевизору а то что она ими вытворяет под одеялом, тем самым делая лидера всего свободного мира счастливым. вот скажи честно, малышечка, положа руку под серце, лучше иметь толстые губы как у мишели или тонкие как у англичанок?

Самые лучшие как у меня-пухленькие но скромные :34:

[Nabludatel']

Конкретно смотрим скандалы которые разруливал Обама после того как всё таки настояли представить конгрессу секретные данные о работе [CIA] ... вони было много Обама тот закон изменил что теперь только президент может лично отдать приказ на уничтожение гражданина америки без суда и следствия ... и даже один кандидат есть ... в Омане сидит ...
б) ну как всегда когда аргументы кончаются идёт непробиваемый ... сам дурак ..
в) На конец правления Клинтона в стране был самый большой профицит бюджета за всю историю Америки - медицинский и неоспоримый факт ... Просле Буша старше был дефицит бюджета ... гёу фига
г) мы полезли в Кувейт и на Ближний восток задолго до 9/11

химик, ты уверен что речь идёт о "законе"? Если да, не мог бы ты дать ссылку на закон, который "Обама изменил".

[Malishka]

химик, ты уверен что речь идёт о "законе"? Если да, не мог бы ты дать ссылку на закон, который "Обама изменил".

я его просила но мне он не дал :27:

[Yurikka]

Самые лучшие как у меня-пухленькие но скромные :34:

наверняка найс импринт оставляют...:shy:

[Nabludatel']

химик, ты уверен что речь идёт о "законе"? Если да, не мог бы ты дать ссылку на закон, который "Обама изменил".

Я думаю, химик как всегда запутался в двух соснах. Как только он ето умеет.
Были бушевские указания, какие меры разрешимы даже против американских граждан, находящихся на недоступных для производства ареста терроториях,, если есть "сильные" доказательства их участия в терроризме и они представляют опасность....Этими "указаниями" Обама смело пользуется.

[Serge7]

Серж :1: если не выбрать правильную позу то всегда есть риск что трахнут тебя :1: Ну за Репов надо голоснуть завтра, мощно.. Иначе будешь жить при Папе Обаме и Американском социализме до пенсии.. ))) :) :wink1:

[Malishka]

наверняка найс импринт оставляют...:шы:

не чём конкретно?

[viktorsabade]

нормальная она девчонка эта Сара.
сама себя сделала.
типичная американка судя по всему:34:

[Yurikka]

не чём конкретно?

на плоскостях, поверхностях, ёмкостях, стояках, зеркалах и других предметах обихода...

[химик]

Ну за Репов надо голоснуть завтра, мощно.. Иначе будешь жить при Папе Обаме и Американском социализме до пенсии.. ))) :) [:wink1:]

Флекс ... в моём реднековском квартале голосуй не голосуй
а) в сенат проёдёт демон
б) в конгресс сядет реп
Вариации возможно только на уровне губера штата ... но судя по всему мы поменяем синего на красного в этот раз ...

[бубенчиков]

Ну за Репов надо голоснуть завтра, мощно.. Иначе будешь жить при Папе Обаме и Американском социализме до пенсии.. ))) :) :wink1:

А при репах пенсии вообще не будет, они её приватизируют себе в карман или на войну.
Голосовать нужно против инкумбентов чтобы они не зажирались, в этом весь смысл жизни.

[Nabludatel']

А при репах пенсии вообще не будет, они её приватизируют себе в карман или на войну.
Голосовать нужно против инкумбентов чтобы они не зажирались, в этом весь смысл жизни.

бубенчиков, похоже, нашёл для себя смысл жизни

[untamed]

обама всётаки ...ещё у него жена красавица!

СУрьезно? :11:

[untamed]

НЕт, жена - сказка. Какие добрые глаза, ласковый, нежный взор и движание скул, наполненные дружелюбностью...


Я вспомнил статью на полстраницы в Вашингтон Пост или другой ДС шной либеральной газете, сразу после выборов, посвященную ... рукам Мишель Обамы.

Точнее, предпречьям. :grum:
До этого восхищались безупречным вкусом Джеки и ее острым умом, элегантностью и манерами Нэнси.

И нынешними предплечьями. :wink1:

[Serge7]

нормальная она девчонка эта Сара.
сама себя сделала.
типичная американка судя по всему:34: Суперская Девчёнка! Love her! :cool:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0f/5.3.10SarahPalinByDavidShankbone.jpg/225px-5.3.10SarahPalinByDavidShankbone.jpg (http://forum.russianamerica.com/wiki/File:5.3.10SarahPalinByDavidShankbone.jpg)

http://en.wikipedia.org/wiki/Sarah_Palin

[microb]

Каковы перспективы у Sarah Palin, как у политика, и какова для нее вероятность оказаться у власти на следующих выборах, на ваш взгляд?

Почему то Сара у меня стойко ассоциируется с Жириновским

[Димуша]

Когда я слышу вопли местных долбо..., в смысле интеллектуалов, что Сарочка то и се, такая и сякая, хочется крикнуть: "А судьи кто?". Таких лузеров и неудачников еще надо поискать, а туда же критиковать вполне успешного и , судя по всему, толкового человека.

[RealDeal]

Несправедливо ты на меня наезжаешь.
Наша дискуссия идет двумя параллельными ветками.
Я отвечал на пост где ты сказал:


А на твой пост #248 я ответил в моём посте #281.
А о "глупстях Обамы" я ничего не говорил. Я говорил о глупостях оппонента Пэйлин, и уже поправил твою путаницу.

Я бы на твоем месте извинился.

За что?
Ты говорил, что слова Палин про "Россию с бэкъярда" были перевраны прессой и она этого не говорила. Я не стал с тобой спорить сказал, что посмотрю.

Тут появляется Untamed, и вот что она пишет про Сару Палин.
"Совершенно верно. Она именно так и сказала, что может видеть Россию со своего back yard."

Так кого мне слушать прикажешь? :)

Не очень знаю на что ты обижаешься, но я просто не первый раз показал тебе твою манеру вести дикуссиию.
Смысл ее в том чтобы игнорировать все на что тебе невыгодно признать, или на что нечего ответить, но при этом упрямо твердить свое.

Вот простой пример.
Уже в третий раз, чтобы доказать тебе полную политическую несостоятельность Сары Палин, я предложил тебе свою мысль о том, что даже будучи номинированной в канадидаты, она будет прикончена почти мгновенно своими же партнерами по партии, на первых же внутрипартийных дебатах.

Произойдет это по причине того что она политик-дизертир, бросивший свой пост, и предавший своих избирателей.

И ничто ее не спасет, ибо это самое худшее из того что может сделать любой политик.
Карьеры выборного политика после этого быть не может. :34:

Вот это и была главная мысль, которую я пытался тебе донести.
Вот только незадача...
Ты так ни разу и не захотел мне ответить на эту мысль, хотя я на спор предлагал тебе (в третий раз уже) свои кровно заработанные 100 долларов. :)

Ну и почему ты не ответил?
Может потому, что если ты признаешь мою правоту в этом вопросе, то тебе останется подтвердить, что Сара Палин - политический труп?
В чем лично я и убежден на все 100%.

Но для смеха, я все еще готов поспорить с тобой на 100 баксов, что Сара Палин не выиграет номинацию даже внутри своей партии, где ее же сопартийцы заклюют её за ее дизертирство. :34:

Всю тему читать у меня не было времени, так что если ты что-то ответил где-то в промежутке, а я не заметил, тогда сорри.
По теме я высказался, не думаю, что она мне более интересна, и вряд ли готов буду что-то еще долго обсуждать на этот счет.

[бубенчиков]

Когда я слышу вопли местных долбо..., в смысле интеллектуалов, что Сарочка то и се, такая и сякая, хочется крикнуть: "А судьи кто?". Таких лузеров и неудачников еще надо поискать, а туда же критиковать вполне успешного и , судя по всему, толкового человека.
Не важно кто судьи, важна обьективность суждения.

[Screw101]

Когда я слышу вопли местных долбо..., в смысле интеллектуалов, что Сарочка то и се, такая и сякая, хочется крикнуть: "А судьи кто?". Таких лузеров и неудачников еще надо поискать, а туда же критиковать вполне успешного и , судя по всему, толкового человека.

Speaks volumes of your intelligence...But that would be stating the obvious...
Я дико извиняюсь, конечно...
:rolleyes:

[Dova]

Когда я слышу вопли местных долбо..., в смысле интеллектуалов, что Сарочка Обама то и се, такая и сякая, хочется крикнуть: "А судьи кто?". Таких лузеров и неудачников еще надо поискать, а туда же критиковать вполне успешного и , судя по всему, толкового человека.

Неужели незаметно, что это- пинг-понг ? ))))
все доводы на уровне :" Я сказал(a) - он(а) - лучше !!!"

[Screw101]

Неужели незаметно, что это- пиг-понг ? ))))
все доводы на уровне :" Я сказал - он(а) - лучше !!!"

Дело не совсем в этом...Или даже совсем не в этом..Можно любить или не любить Обаму, соглашатся или не соглашатся с ним...Но не видеть, что Сарка не presidential material может только слепой...

[Dova]

шарик на стороне Скрю .... :8:

[Screw101]

шарик на стороне Скрю .... :8:

А ты зритель без собственного мнения?:)

[Dova]

А ты зритель без собственного мнения?:)

Такого не бывает...чтоп я - да без мнения :8:

"все дулаки
и разницы между ними нет"

это - вкратце ... ))))

[Screw101]

Такого не бывает...чтоп я - да без мнения :8:

"все дулаки
и разницы между ними нет"

это - вкратце ... ))))

Разница есть...И это не значит, что кто-то хороший, а кто-то плохой...It's just a different approach to things...

[Serge7]

шарик на стороне Скрю .... :8:
Довчик, так собственно тут шарик на стороне Сары... ) В президенты она и не метит.. Просто показывает, что нормальная и талантливая Женщина может добиться в Штатах.. That's It. :wink1: :34:

[химик]

Довчик, так собственно тут шарик на стороне Сары... ) В президенты она и не метит.. Просто показывает, что нормальная и талантливая Женщина может добиться в Штатах.. Тхатьс Ит. :щинк1: :34:

Ты не прав Серж всё что она показывает что афирматив акшён уже завело страну в тупик

[Screw101]

Довчик, так собственно тут шарик на стороне Сары... ) В президенты она и не метит.. Просто показывает, что нормальная и талантливая Женщина может добиться в Штатах.. Тхатьс Ит. :щинк1: :34:

Хммм...Скорее показывает, что demagoguery has a tremendous appeal with the proles, plebs and hoi polloi... Тот факт, что она гуд лукинг тоже не помешал."Country first!"-сказал МакКейн и нашел человека( ему нашли, скорее), который, в принципе,ничего, не знает...

[Serge7]

Хммм...Скорее показывает, что demagoguery has a tremendous appeal with the proles, plebs and hoi polloi... Тот факт, что она гуд лукинг тоже не помешал."Country first!"-сказал МакКейн и нашел человека( ему нашли, скорее), который, в принципе,ничего, не знает... Я дифферамбы Хиллари говорить не буду, а тем более Нэнси Пелози, уж куда она страну завела, так не дай Бог! :wink1:

[Nabludatel']

Не берусь судить причины успехов Сары Полин в плитической жизни и карьере, но, блин, мне трудно представить её в роли президента.
Как чир-лидер для президентской кaмпании - да, вижу.
Ну не могу я серьёзно воспринимать её голос, интонации.
Т.е да - симпатичная, успешная, уверенная в себе женщина с определённой харизмой. Но в роли президента Амерички? ой, мама, нет....

[Screw101]

Я дифферамбы Хилари говорить не буду, а тем более Нэнси Пелози, уж куда она страну завела, так не дай Бог! :щинк1:

Расскажи...

[Serge7]

Расскажи... Сегодня на выборах тебе всё расскажет народ, Бро.. :wink1:

[Screw101]

Не берусь судить причины успехов Сары Полин в плитической жизни и карьере, но, блин, мне трудно представить её в роли президента.
Как чир-лидер для президентской кампании - да, вижу.
Ну не могу я серьёзно воспринимать её голос, интонации.
Т.е да - симпатичная, успешная, уверенная в себе женщина с определённой харизмой. Но в роли президента Амерички? ой, мама, нет....

Ты когда-нибудь смотрел фильм "Фарго"? Она мне напоминает ацтойных девок из того фильма...Тот же акцент, те же манеры разговора и поведения...

[Malishka]

Ты когда-нибудь смотрел фильм "Фарго"? Она мне напоминает ацтойных девок из того фильма...Тот же акцент, те же манеры разговора и поведения...

А какие у тебя акцент и поведение и манера разговора?

[Screw101]

Сегодня на выборах тебе всё расскажет народ, Бро.. :щинк1:

Ничего удивительного. На mid-term elections оппозиция всегда выигрывает...Должен же быть какой-то баланс власти...

[Screw101]

А какие у тебя акцент и поведение и манера разговора?

Ты можешь узнать, если захочешь...:wink1:

[Malishka]

Ты можешь узнать, если захочешь...:щинк1:

ты будешь баллотироватьса?

[Serge7]

Ничего удивительного. На mid-term elections оппозиция всегда выигрывает...Должен же быть какой-то баланс власти... Нам обещали "чэндж"-же вроде? ))) Так и получилось, "мелочь" по- карманам! )) :wink1: Уровень безработицы везде по-Штатам outrageous!

[Screw101]

ты будешь баллотироватьса?

Нефиг делать...:)

[химик]

Нефиг делать...:)

Конгресс 14.5к/месяц плюс пееееенсия ... а про губрские зарплаты просто и поговорить приятно ... :kos:

[RealDeal]

Не берусь судить причины успехов Сары Полин в плитической жизни и карьере, но, блин, мне трудно представить её в роли президента.
Как чир-лидер для президентской кaмпании - да, вижу.
Ну не могу я серьёзно воспринимать её голос, интонации.
Т.е да - симпатичная, успешная, уверенная в себе женщина с определённой харизмой. Но в роли президента Амерички? ой, мама, нет....

Единственную женщину, которую можно весьма серьезно номинировать на Президента США - это Хиллари Клинтон. Она теперь обладает приличным уже международным политическим опытом, как Министр иностранных Дел.

Плюс очень немаловажна поддержка ее Биллом Клинтоном, который по-прежнему весьма популярен среди демократов и обладает, конечно же, коллоссальными связями в высших политических кругах.
Часть ее электората, это будут люди голосующие фактически и за Билла в том числе.

Опять же все понимают, что при ее избрании Президентом, американцы в реалии получают 2-х Президентов по цене одного.
Участие Билла хотя бы на уровне советов в спальне никак никому не повредит.

Если иммидж Обамы не будет высоким к моментам выборов, то я почти уверен, что вариант с Хиллари тут же станет планом "B", который я абсолютно не исключаю, и даже считаю очень не плохим. :34:

[бубенчиков]

Нам обещали "чэндж"-же вроде? ))) Так и получилось, "мелочь" по- карманам! )) :wink1: Уровень безработицы везде по-Штатам outrageous!
В безработице виноваты республиканцы 100%. Это цена всяческих торговых соглашений и глобализации.
Виновато руководство Буша и больше никто.

[Акватрель]

А вы голосовать ходили?

[abc]

В безработице виноваты республиканцы 100%. Это цена всяческих торговых соглашений и глобализации. Виновато руководство Буша и больше никто.

Неверно полностью.

Все, что сейчас связано с безработицей - дело рук Обамы.

Это его официальные и неофициальные дела привели к сегодняшнему положению дел.

Сейчас, в предверии выборов следующего года, он ищет любых спонсоров,
чтобы дать рабочие места и получить следующтй срок правления.

[untamed]

Неверно полностью.

Все, что сейчас связано с безработицей - дело рук Обамы.

Это его официальные и неофициальные дела привели к сегодняшнему положению дел.

Сейчас, в предверии выборов следующего года, он ищет любых спонсоров,
чтобы дать рабочие места и получить следующтй срок правления.

Марина Освальд у меня друзьях. :27:

[бубенчиков]

Неверно полностью.

Все, что сейчас связано с безработицей - дело рук Обамы.

Это его официальные и неофициальные дела привели к сегодняшнему положению дел.

Сейчас, в предверии выборов следующего года, он ищет любых спонсоров,
чтобы дать рабочие места и получить следующтй срок правления.

Я смотрю на вещи просто. Индустриалисты это на 80% - 90% это республиканцы, именно они проталкивают free trade.
Free trade это когда республиканцы берут деньги из казны в виде разных налоговых послаблений и везут эти деньги в Китай использовать рабскую силу. Потом заработанные в Китае деньги они оставляют себе в виде опять же налоговых послаблений

Поскольку производство вывозится в Китай то количество рабочих мест в США существенно сокращается.
И Обама здесь совершенно нипричём.

[химик]

Я смотрю на вещи просто. Индустриалисты это на 80% - 90% это республиканцы, именно они проталкивают free trade.
Free trade это когда республиканцы берут деньги из казны в виде разных налоговых послаблений и везут эти деньги в Китай использовать рабскую силу. Потом заработанные в Китае деньги они оставляют себе в виде опять же налоговых послаблений

Поскольку производство вывозится в Китай то количество рабочих мест в США существенно сокращается.
И Обама здесь совершенно нипричём.

:34: Bull Eye!

[untamed]

Я смотрю на вещи просто. Индустриалисты это на 80% - 90% это республиканцы, именно они проталкивают free trade.
Free trade это когда республиканцы берут деньги из казны в виде разных налоговых послаблений и везут эти деньги в Китай использовать рабскую силу. Потом заработанные в Китае деньги они оставляют себе в виде опять же налоговых послаблений

Поскольку производство вывозится в Китай то количество рабочих мест в США существенно сокращается.
И Обама здесь совершенно нипричём.

He's poor inexperienced victim who was forced to become a president of USA. :grum:

[бубенчиков]

He's poor inexperienced victim who was forced to become a president of USA. :grum:
Республиканцы и выбрали Обаму не представив со своей стороны ни одного достойного кандидата.

[Serge7]

Республиканцы и выбрали Обаму не представив со своей стороны ни одного достойного кандидата. Это что-то новое.. ) Весёлое мышление, мне понравилось. :wink1: :lol:

[бубенчиков]

Это что-то новое.. ) Весёлое мышление, мне понравилось. :wink1: :lol:
Республиканцы оставшись без оппозиции разорили страну это неоспоримый факт. Из великой дрежавы США за восем лет превратилась в страну побирающуюся по всему миру.

[untamed]

Республиканцы оставшись без оппозиции разорили страну это неоспоримый факт. Из великой дрежавы США за восем лет превратилась в страну побирающуюся по всему миру.

Плохому танцору что-то всегда танцевать мешает.

[Dova]

Это что-то новое.. ) Весёлое мышление, мне понравилось. :щинк1: :лол:

ничего нового
Никто из серьезных какндидатов даже не хотел силы на это тратить

ясно же было - победят Демо. после Репов :rofl:

[untamed]

ничего нового
Никто из серьезных какндидатов даже не хотел силы на это тратить

ясно же было - победят Демо. после Репов :rofl:

Естессно! :grum:

Кукловоды дают куклам видимость, что куклы свободны и живут самостоятельной жизнью. :grum:

[Serge7]

Республиканцы оставшись без оппозиции разорили страну это неоспоримый факт. Из великой дрежавы США за восем лет превратилась в страну побирающуюся по всему миру. Бубенчиков, мне просто интересно, сколько ещё лет Демократы будут плакаться, о том какую разорёную страну им оставили Республиканцы, и при этом "палец о палец не ударяя", что бы хоть что-что сделать толковое для этой страны. :wink1: :)

[Dova]

Бубенчиков, мне просто интересно, сколько ещё лет Демократы будут плакаться, о том какую разорёную страну им оставили Республиканцы, и при этом "палец о палец не ударяя", что бы хоть что-что сделать толковое для этой страны. :щинк1: :)

можно я ? пока Бубенчикова нет

еще 6 лет.
Потом Республиканцы будут плакаться, какую разоренную страну им оставили Демократы... /дальше - по тексту/ лол

[Sixteen]

через шесть лет некому будет плакаться, страшным голосом сказал я.
если сейчас все захватила серость, то через шесть лет здесь будут чорные.
и я не говорю о афроамериканцах. я говорю о тех чооорных которые всегда
приходят вслед за сееерыми

[Dova]

будет, будет
Я оптимистка :)

[Sixteen]

будет, будет
Я оптимистка :)

будет. в концлагере, да.

[бубенчиков]

Бубенчиков, мне просто интересно, сколько ещё лет Демократы будут плакаться, о том какую разорёную страну им оставили Республиканцы, и при этом "палец о палец не ударяя", что бы хоть что-что сделать толковое для этой страны. :wink1: :)
Я не знаю, но Обама никак не виноват в 10% безработице. Виноваты республиканцы во главе с Бушем.

[untamed]

Я не знаю, но Обама никак не виноват в 10% безработице. Виноваты республиканцы во главе с Бушем.

:umn: Удобная позиция. И, сколько бы он не играл в "президенты" он виноват не будет.
Ну, правда, что с него возьмешь? ;)

[abc]

Я не знаю, но Обама никак не виноват в 10% безработице. Виноваты республиканцы во главе с Бушем.

Показывали - Обама был прихожанином пастора черного расиста. Не поняли.

Показывали - Обаму в начальных классах учили как исалмиста. Не поняли.

Жизнь показывает, что происходит в экономике и общественной жизни. Опять не понимают.

Сколько еще надо показать. Может как писал раньше - отправить на экскурсию в ЮАР.

[Лирик]

Пустая трата букав.
Бубенчиков - это воплощение идеального кандидата для Демократов. Жаль за ахинею здесь не банают, а надо было бы.

И да, нефть разлили - вина Буша. И капуста не хрустит, тоже Буш виноват. Но отец, неперепутай.

[бубенчиков]

Показывали - Обама был прихожанином пастора черного расиста. Не поняли.

Показывали - Обаму в начальных классах учили как исалмиста. Не поняли.

Жизнь показывает, что происходит в экономике и общественной жизни. Опять не понимают.

Сколько еще надо показать. Может как писал раньше - отправить на экскурсию в ЮАР.

You are preaching to the choir, man. Именно поэтому демоакраты и пролетели вчера. Однако если бы демократы не были бы партией расистов, гомосексуалистов и мусульманских фундаменталистов, то они оставались бы в конгрессе безвылазно.

Не согласен с позицией по экономике. И та и другая партия ставит задачей разорение страны. Республиканцы в этом деле более успешные.

[бубенчиков]

Пустая трата букав.
Бубенчиков - это воплощение идеального кандидата для Демократов. Жаль за ахинею здесь не банают, а надо было бы.

И да, нефть разлили - вина Буша. И капуста не хрустит, тоже Буш виноват. Но отец, неперепутай.

Я не вижу ничего плохого в демократах, кроме их расисткой, гомосексуальной и промусульманской политики.

[бубенчиков]

:umn: Удобная позиция. И, сколько бы он не играл в "президенты" он виноват не будет.
Ну, правда, что с него возьмешь? ;)
Он не может быть виноват в вывозе рабочих мест в Китай Индию и другие страны.
Как раз его то и выбрали за то что он обещал приостановить этот процесс.
Или вы считаете что такая высокая безработица в США не результат перевода производства в Китай?

[Malishka]

Я не вижу ничего плохого в демократах, кроме их расисткой, гомосексуальной и промусульманской политики.

:rofl::rofl::rofl::rofl:

[untamed]

Он не может быть виноват в вывозе рабочих мест в Китай Индию и другие страны.
Как раз его то и выбрали за то что он обещал приостановить этот процесс.
Или вы считаете что такая высокая безработица в США не результат перевода производства в Китай?

Он успешно разваливает экономику.
Он успешно увеличивает финансовый дефицит страны.

Какой глупостью народа было голосовать за неопытного, но амбициозного и уверенного в своей правоте, ни капли не сомневающийся в себе, кандидата. Посадили "кухарку" на президентское кресло.

Правильно, с недалеким неопытным президентом кому-то очень выгодно "ловить рыбку в темной воде". Кто-то наживает биллионы у него за спиной.
Это, как в России, когда президентом страны был алкоголик, тоже кому-то было выгодно это. Тоже кто-то ловил рыбку. :wink1:

[химик]

Он успешно разваливает экономику.
Он успешно увеличивает финансовый дефицит страны.

Какой глупостью народа было голосовать за неопытного, но амбициозного и уверенного в своей правоте, ни капли не сомневающийся в себе, кандидата. Посадили "кухарку" на президентское кресло.

Правильно, с недалеким неопытным президентом кому-то очень выгодно "ловить рыбку в темной воде". Кто-то наживает биллионы у него за спиной.
Это, как в России, когда президентом страны был алкоголик, тоже кому-то было выгодно это. Тоже кто-то ловил рыбку. [:wink1:]

Ну тут не права - Обама по крайней мере остановил кризис и предотвратил колапс к которому привала страну политика неоков и Бушей с Чейнями. В чём Обама не права - нехрен было спасать за народные деньги финансовый сектор особенно страховки типа [AiG]... А насчёт кухарок :1: Так Америка проголосовала против кухарок Палин, Энгел и Одонел

[бубенчиков]

Он успешно разваливает экономику.
Он успешно увеличивает финансовый дефицит страны.

Какой глупостью народа было голосовать за неопытного, но амбициозного и уверенного в своей правоте, ни капли не сомневающийся в себе, кандидата. Посадили "кухарку" на президентское кресло.

Правильно, с недалеким неопытным президентом кому-то очень выгодно "ловить рыбку в темной воде". Кто-то наживает биллионы у него за спиной.
Это, как в России, когда президентом страны был алкоголик, тоже кому-то было выгодно это. Тоже кто-то ловил рыбку. :wink1:
Обама делает много неправильного, но это в социальной сфере.
Непонятно только как можно обвинять Обаму в экономике, если экономика была развалена в 2008 году.
Безусловно вытаскивать частный сектор из дерьма неблагодарное дело. Однако надо знать каких масштабов при Буше достиг вывоз капитала и рабочих мест в страны третьего мира (на деньги налогоплательщиков кстати).
Страна держалась только на финансовых спекуляциях и строительстве. Плюс всякие непроизводящие индустрии, юриспуденция и медицина. Если бы ещё при этом развалить ГМ или устроить общенациональные набеги на банки, то уж безработица точно была бы 30-40%.

[бубенчиков]

:rofl::rofl::rofl::rofl:
Ничего смешного. Демократы выступают за здравоохранение для всех, не только для богатых. Это уже большой плюс.

[Janych]

Ничего смешного. Демократы выступают за здравоохранение для всех, не только для богатых. Это уже большой плюс. Действительно в Америке самая плохая система госмедстрахования среди развитых стран и притом ещё самая дорогая. Простые люди с западной Европы смеются над амбициями американцев называть себя при этом развитыми. Проблему давно надо решать, но здесь ключевое слово "выступают". Они также "выступают" против войны, но даже завершив в Ираке оставят там полсотни тысяч для охраны (не понял чего). Зато скоро решат основную проблему Америки (суда по количеству уделяемой ей в СМИ) - все гомосек-ы наконец смогут сочетаться законным браком.
А республиканцев я просто не понимаю - неужели действительно, если уменьшить налоги богатым, то Америка опять станет процветающей страной, автоматически.

[ЭТО Я]

За что?
Ты говорил, что слова Палин про "Россию с бэкъярда" были перевраны прессой и она этого не говорила. Я не стал с тобой спорить сказал, что посмотрю.

Тут появляется Untamed, и вот что она пишет про Сару Палин.
"Совершенно верно. Она именно так и сказала, что может видеть Россию со своего back yard."

Так кого мне слушать прикажешь? :)
Прикажу слушать само интервью. Я давал на него ссылку.

Не очень знаю на что ты обижаешься, но я просто не первый раз показал тебе твою манеру вести дикуссиию.
Смысл ее в том чтобы игнорировать все на что тебе невыгодно признать, или на что нечего ответить, но при этом упрямо твердить свое.

Вот простой пример.
Уже в третий раз, чтобы доказать тебе полную политическую несостоятельность Сары Палин, я предложил тебе свою мысль о том, что даже будучи номинированной в канадидаты, она будет прикончена почти мгновенно своими же партнерами по партии, на первых же внутрипартийных дебатах.

Произойдет это по причине того что она политик-дизертир, бросивший свой пост, и предавший своих избирателей.

И ничто ее не спасет, ибо это самое худшее из того что может сделать любой политик.
Карьеры выборного политика после этого быть не может. :34:

Вот это и была главная мысль, которую я пытался тебе донести.
Вот только незадача...
Ты так ни разу и не захотел мне ответить на эту мысль, хотя я на спор предлагал тебе (в третий раз уже) свои кровно заработанные 100 долларов. :)

Ну и почему ты не ответил?
Может потому, что если ты признаешь мою правоту в этом вопросе, то тебе останется подтвердить, что Сара Палин - политический труп?
В чем лично я и убежден на все 100%.

Но для смеха, я все еще готов поспорить с тобой на 100 баксов, что Сара Палин не выиграет номинацию даже внутри своей партии, где ее же сопартийцы заклюют её за ее дизертирство. :34:
Я ответил - в посте который ты видимо пропустил. Я сказал:
мне она тоже кажется слабым кандидатом. Но вместе с тем меня не перестаёт удивлять что её твиты задают тон политическим дебатам и что пресса не сводит с неё глаз. Если бы ты не был дизинформирован, ты бы тоже возможно не был бы так уверен.


Всю тему читать у меня не было времени, так что если ты что-то ответил где-то в промежутке, а я не заметил, тогда сорри.
По теме я высказался, не думаю, что она мне более интересна, и вряд ли готов буду что-то еще долго обсуждать на этот счет.
Что значит "если"? Ты до сих пор не уверен несмотря на то что процитировал мою ссылку на пост где я тебе ответил? Получается что ты даже не удосужился пойти по ссылке которая опровергает твои обвинения в мой адрес. И при этом ты обвиняешь меня в плохих манерах ведения дискуссии.

Если ты перечитаешь нашу дискуссию, то возможно заметишь что оставлять пункты без ответа более характерно для тебя, а не для меня. Однако я не стал из этого делать вывод о твоих манерах. Думаешь зря?

[бубенчиков]

Действительно в Америке самая плохая система госмедстрахования среди развитых стран и притом ещё самая дорогая. Простые люди с западной Европы смеются над амбициями американцев называть себя при этом развитыми. Проблему давно надо решать, но здесь ключевое слово "выступают". Они также "выступают" против войны, но даже завершив в Ираке оставят там полсотни тысяч для охраны (не понял чего). Зато скоро решат основную проблему Америки (суда по количеству уделяемой ей в СМИ) - все гомосек-ы наконец смогут сочетаться законным браком.
А республиканцев я просто не понимаю - неужели действительно, если уменьшить налоги богатым, то Америка опять станет процветающей страной, автоматически.

Да... всё говно. Обе партии против людей.
Там и там захватила власть всякая нечисть.
Как вымести ультралибералов и неоконсерваторов, никто не знает.

[Димуша]

Ну тут не права - Обама по крайней мере остановил кризис и предотвратил колапс к которому привала страну политика неоков и Бушей с Чейнями. В чём Обама не права - нехрен было спасать за народные деньги финансовый сектор особенно страховки типа [AiG]... А насчёт кухарок :1: Так Америка проголосовала против кухарок Палин, Энгел и ОдонелИ этот засланный казачек обьявляет себя республиканцем. Только непонятно какой республики, наверно, республики Советов.

[химик]

И этот засланный казачек обьявляет себя республиканцем. Только непонятно какой республики, наверно, республики Советов.

А ещё один сторонник того что любая дура с кухни с которой видна Россия может управлят страной ...
к слову - я хоть и республиканец но либертаианского крыла ... так что ... нам эти 2 дуры стоили победы в Сенате а третья дура может стоить победы на президентских выборах в 2012

[ЭТО Я]

А республиканцев я просто не понимаю - неужели действительно, если уменьшить налоги богатым, то Америка опять станет процветающей страной, автоматически.

От уменьшения налогов на богатых можно ожидать увеличение налоговых сборов и дополнительные средства для частных инвестиций. Ни то ни другое не гарантирует автоматического процветания, но способствует ему.

[химик]

От уменьшения налогов на богатых можно ожидать увеличение налоговых сборов и дополнительные средства для частных инвестиций. Ни то ни другое не гарантирует автоматического процветания, но способствует ему.

:2: :2: Друг мой ... когда последний раз заглядывали в учебник арифметики?
Основной доход америки это доход от продажи услуг .... а отнюдь не доходы на богатых
если у гражданина Чейни доход был ну пусть 100М в год если с него брать не 28 а 20% налога то поступления не возрастут а упадут
Уж если и регулировать что то налогами так методы использования сверхприбылей - освобождать от налогов $$$ направленые на раширение производства, создание новых рабочих мест, внедрение новых технологий итп ... А от тупого снижения налогов на сверх прибыли мы все будет жить толькох хуже .. Налоги надо повышать но! повышать деффиринцированно

[Димуша]

А ещё один сторонник того что любая дура с кухни с которой видна Россия может управлят страной ...
к слову - я хоть и республиканец но либертаианского крыла ... так что ... нам эти 2 дуры стоили победы в Сенате а третья дура может стоить победы на президентских выборах в 2012Эти две "дуры" победили в праймерис, а значит представляли свой електорат. Это тебе не страна непуганных попугаев с двумя злобными карликами у власти, где выборы пустая формальность.

[ЭТО Я]

:2: :2: Друг мой ... когда последний раз заглядывали в учебник арифметики?
Основной доход америки это доход от продажи услуг .... а отнюдь не доходы на богатых
если у гражданина Чейни доход был ну пусть 100М в год если с него брать не 28 а 20% налога то поступления не возрастут а упадут
Уж если и регулировать что то налогами так методы использования сверхприбылей - освобождать от налогов $$$ направленые на раширение производства, создание новых рабочих мест, внедрение новых технологий итп ... А от тупого снижения налогов на сверх прибыли мы все будет жить толькох хуже .. Налоги надо повышать но! повышать деффиринцированно

Думаю не настолько давно насколько ты в последний раз заглядывал в учебник русского языка. Я отвечал на вопрос не специфически о подоходных налогах, а о налогах на богатых в общем.

Кроме того, даже если предположить что речь шла именно о подоходных налогах, всё равно с арифметикой у меня дела обстоят похоже лучше чем у тебя.
Допустим, с подоходных собирается общая сумма в 10 единиц. Я утверждаю что если их сократить, то сбор увеличится до 11 единиц. Если налоги с услуг составляют 100 единиц, то то 111 всё равно больше чем 110.

[химик]

:) ну это уже не смешно ...
если сократиить налог сбор не увеличится а уменьшится ... вообше то самоочевидно ..
а вот если полносью убрать налог на тех кто получает менее 100к/год то наборот бюджет резко пополнится ибо "беный" класс тут же понесёт свои деньги тратить
а тратить деньги = доход казне
Если бы Обама это сделал в 2008 году с кризисом к 2009 году уже было бы покончено а средства надо брать из тех выброшенных на ветер денег которые были потрачены на спашение разных жуликов типа [AIG]

[бубенчиков]

Думаю не настолько давно насколько ты в последний раз заглядывал в учебник русского языка. Я отвечал на вопрос не специфически о подоходных налогах, а о налогах на богатых в общем.

Кроме того, даже если предположить что речь шла именно о подоходных налогах, всё равно с арифметикой у меня дела обстоят похоже лучше чем у тебя.
Допустим, с подоходных собирается общая сумма в 10 единиц. Я утверждаю что если их сократить, то сбор увеличится до 11 единиц. Если налоги с услуг составляют 100 единиц, то то 111 всё равно больше чем 110.

Тут математика проще арифметики. Сейчас богатые это те кто деньги вкладывает за рубеж. В страны БРИК. Снизить им налоги это значит дать больше денег китайцам а с народа взять налог в виде инфляции. Чтобы офцы не зажирались.

А Бернанке сказал будет печатать по 75 миллиардов в месяц т.е. засовывать наши доллары в мусорную яму.

[ЭТО Я]

:) ну это уже не смешно ...
если сократиить налог сбор не увеличится а уменьшится ... вообше то самоочевидно ..

Далеко не самоочевидно. Экономика порой контр-интуитивна. Почитай про кривую Лефера.
Дело вот в чем. Богатые как правило имеют возможность прятать деньги от налогов в офшорах, убежищах и т. п. Дело это непростое и недешевое. Предположим, тебе нужно потратить 50 единиц чтобы спрятать от налогов 100 единиц. Если налог уменьшается до 50, то тебе не имеет смысла эти деньги прятать - сбор соответственно увеличивается на 50.

Могу привести в пример собственную ситуацию.
Как консультант я работаю через собственную корпорацию из налоговых соображений. Для меня ведение корпоративной бюрократии - головная боль которую я оцениваю примерно в $5K. Если бы паразиты соответственно снизили бы мне налог, то это $5K могли бы достаться им.

[ЭТО Я]

Тут математика проще арифметики. Сейчас богатые это те кто деньги вкладывает за рубеж. В страны БРИК.

Богатые нынче определяются как имеющие доход выше $200К, независимо куда они свои деньги вкладывают.

[nyccard]

:) ну это уже не смешно ...
если сократиить налог сбор не увеличится а уменьшится ... вообше то самоочевидно ..
а вот если полносью убрать налог на тех кто получает менее 100к/год то наборот бюджет резко пополнится ибо "беный" класс тут же понесёт свои деньги тратить
а тратить деньги = доход казнеЕсли бы Обама это сделал в 2008 году с кризисом к 2009 году уже было бы покончено а средства надо брать из тех выброшенных на ветер денег которые были потрачены на спашение разных жуликов типа [AIG]

И сколько этот беднык класс натратит и на что?На дешёвую Китайскую продукцию?И какой от этого казне доход будет и кстате чьей казне?
Я не считаю себя богатым,но если мне гарантируют не повышать налоги,а ещё и их снизить я расширил бы бизнесс и нанял ещё пару - тройку человек которые бы платили налоги прямо в казну.Даи и корпоративных налогов я бы перечислил поболее и если бы заработал больше даже просле снижения бы персональных уплатил по крайней мере на том же уровне если не больше.
Кстати куда бедным ещё снижать налоги,семьи с доходом в тысяч 50-т их итак не платят,а некоторые ещё получают "Earned credit".

[nyccard]

Тут математика проще арифметики. Сейчас богатые это те кто деньги вкладывает за рубеж. В страны БРИК. Снизить им налоги это значит дать больше денег китайцам а с народа взять налог в виде инфляции. Чтобы офцы не зажирались.

А Бернанке сказал будет печатать по 75 миллиардов в месяц т.е. засовывать наши доллары в мусорную яму.

А с каких пор они ваши или мои?

[Буржуй]

Я не панимаюй что в канетикуте праисходит. Фоля будет судица или как?

[nyccard]

Ничего смешного. Демократы выступают за здравоохранение для всех, не только для богатых. Это уже большой плюс.

Кому?По всем опросам на сегодня протыв принятой реформы выступают 75% ,"Не имеют чёткой позиции" 15%,за 10%.Вы всё ещё в 10%?

[nyccard]

Я не панимаюй что в канетикуте праисходит. Фоля будет судица или как?

Автоматический пересчёт если ниже 2500 тысяч кажется,а там 3200 или около.А в принципе,что это поменяет в таком синем (с сильно голубым оттенком) штате?

[химик]

И сколько этот беднык класс натратит и на что?На дешёвую Китайскую продукцию?И какой от этого казне доход будет и кстате чьей казне?
Я не считаю себя богатым,но если мне гарантируют не повышать налоги,а ещё и их снизить я расширил бы бизнесс и нанял ещё пару - тройку человек которые бы платили налоги прямо в казну.Даи и корпоративных налогов я бы перечислил поболее и если бы заработал больше даже просле снижения бы персональных уплатил по крайней мере на том же уровне если не больше.
Кстати куда бедным ещё снижать налоги,семьи с доходом в тысяч 50-т их итак не платят,а некоторые ещё получают ["Earned credit"].

Да щаз ... когда я получал тыщ 60 в год как научный сотрудник то платил где то 30% налогов ... сейчас получая где то раза в 2.5 больше я плачу 40%... Ты умный мужик а значит понимаешь что такое потребительская корзина и расходы "бедного класса" - большинство населения америки практические живёт от пейчека до пейчека - любой изыбток денег ввиде налоговых послаблений тратится ими на потребление ... в то время как у среднего и тем более у богатого класса деньги как правило откладываются в кубышку (пенсия/стоки/бонды итп) или реинвестируются в экономики с максимальной прибыльностью ака в третий мир страны БРИК.. Налоги с тех 2-3 человек которые ты бы нанял гораздо меньше лишних полупроцента с тебя (или меня если уж на то пошло)

[Буржуй]

Автоматический пересчёт если ниже 2500 тысяч кажется,а там 3200 или около.А в принципе,что это поменяет в таком синем (с сильно голубым оттенком) штате?

судить можно всех и всё мне думаеца, плюс мне думаеца что фоля диспьютает афициальный подщет голосов.

[nyccard]

судить можно всех и всё мне думаеца, плюс мне думаеца что фоля диспьютает афициальный подщет голосов.

Я в общем вполне доволен результатами выборов,такого большинства которое необходимо для опрокидывания президенского вето или импичмента репам всё равно не светило,а Коннектикут пущай теперь сам расхлюбывает.Я вот тоже подумаю как перенести свою "резиденцию" из NYS если ещё будут повышать налоги.

[бубенчиков]

Кому?По всем опросам на сегодня протыв принятой реформы выступают 75% ,"Не имеют чёткой позиции" 15%,за 10%.Вы всё ещё в 10%?

C выпудом вас.
Не имеют чоткой позиции только бомжи.
У всех остальных позиция чоткая. Здравоокранение сакс.

[nyccard]

Ц выпудом вас.
Не имеют чоткой позиции только бомжи.
У всех остальных позиция чоткая. Здравоокранение сакс.

Вы путаете здравоохранение и систему так сказать "покрытия".

[Буржуй]

Я в общем вполне доволен результатами выборов,такого большинства которое необходимо для опрокидывания президенского вето или импичмента репам всё равно не светило,а Коннектикут пущай теперь сам расхлюбывает.Я вот тоже подумаю как перенести свою "резиденцию" из НЫС если ещё будут повышать налоги.

купи дачу в пенсильвании за 25к, убитый дом и "живи" там. Имееш право.

наше балшинство в кангресе достаточно чтоб белый дом постояно был на нервах и ничего не мог сделать.

хотя даже при всём этом я верю во второй срок опбамы...

[бубенчиков]

Богатые нынче определяются как имеющие доход выше $200К, независимо куда они свои деньги вкладывают.
Богатые и есть. Правда смотря в каком районе страны живут. Надо бы проиндексировать тогда было бы справедливее.
А главное за что зарубились братки это то что на три процента повысят capital gain.

[химик]

купи дачу в пенсильвании за 25к, убитый дом и "живи" там. Имееш право.

наше балшинство в кангресе достаточно чтоб белый дом постояно был на нервах и ничего не мог сделать.

хотя даже при всём этом я верю во второй срок опбамы...

Зависит от степени дурости сокер момс среди репов ... Любой из 4 - Митт Ромни, Руди Джулиани, Боб Джиндал и Рон Пол - имеют шансы против Обамы ...

[untamed]

Ну тут не права - Обама по крайней мере остановил кризис и предотвратил колапс к которому привала страну политика неоков и Бушей с Чейнями. В чём Обама не права - нехрен было спасать за народные деньги финансовый сектор особенно страховки типа [AiG]... А насчёт кухарок :1: Так Америка проголосовала против кухарок Палин, Энгел и Одонел

Обама не остановил кризис. Кризис достиг такого апогея, какого никогда еще не достигал со времен великой Депрессии.

Обама для меня - большая кухарка, чем та же Пэйлин по одной простой причине. У него не было руководящего опыта. Он - глупый прожектёр, пытающийся не менять, а ломать, строящий воздушные замки, не понимая, кто и как будет за это платить; болтун и демагог. Все, что он мог сделать - это завести толпу криками "Yes, we can, yes, we can" and "We need change", and we got change - dimes, and nickles.

[химик]

Богатые и есть. Правда смотря в каком районе страны живут. Надо бы проиндексировать тогда было бы справедливее.
А главное за что зарубились братки это то что на три процента повысят цапитал гаин.

Вот именно 150к в ДиСях это 225к в Нью Йорке и где нить 90к в Ала-факин-баме

[Буржуй]

Зависит от степени дурости сокер момс среди репов ... Любой из 4 - Митт Ромни, Руди Джулиани, Боб Джиндал и Рон Пол - имеют шансы против Обамы ...

у джулиани или джиндала шансы нулевые...

[nyccard]

купи дачу в пенсильвании за 25к, убитый дом и "живи" там. Имееш право.

наше балшинство в кангресе достаточно чтоб белый дом постояно был на нервах и ничего не мог сделать.

хотя даже при всём этом я верю во второй срок опбамы...

Я не очень,парень сильно много "наломал",его свои уже с трудом терьпят.

[химик]

Обама не остановил кризис. Кризис достиг такого апогея, какого никогда еще не достигал со времен великой Депрессии.

Обама для меня - большая кухарка, чем та же Пэйлин по одной простой причине. У него не было руководящего опыта. Он - глупый прожектёр, пытающийся не менять, а ломать, строящий воздушные замки, не понимая, кто и как будет за это платить; болтун и демагог. Все, что он мог сделать - это завести толпу криками "Ыес, ще цан, ыес, ще цан" анд "Ще неед чанге", анд ще гот чанге - димес, анд ницклес.

То что прижал к ногтю банки и ликвидорвал как сущность инвестиционные банки уже большой плюс - то что государство не просто роздало помощь разным жуликам а всё таки взяло и под контроль через их активы это тоже большой плюс

[химик]

у джулиани или джиндала шансы нулевые...

Ну почему же ... "шаxтёра" мы уже выбирали ... почему же не выбрать "камаля"? :shura:

[nyccard]

Обама не остановил кризис. Кризис достиг такого апогея, какого никогда еще не достигал со времен великой Депрессии.

Обама для меня - большая кухарка, чем та же Пэйлин по одной простой причине. У него не было руководящего опыта. Он - глупый прожектёр, пытающийся не менять, а ломать, строящий воздушные замки, не понимая, кто и как будет за это платить; болтун и демагог. Все, что он мог сделать - это завести толпу криками "Ыес, ще цан, ыес, ще цан" анд "Ще неед чанге", анд ще гот чанге - димес, анд ницклес.

Но по поводу демагогии как-то согласится можно,а вот болтун из него никчёмный,он без бумажки и двух слов связть не может.Вот врун он ещё поискать нужно.

[nyccard]

То что прижал к ногтю банки и ликвидорвал как сущность инвестиционные банки уже большой плюс - то что государство не просто роздало помощь разным жуликам а всё таки взяло и под контроль через их активы это тоже большой плюс

Прижал к ногтю банки?Это в чём?Людям дерьмо сделал это есть,себе с друзьями базис для обогащения построил то-же,а более ничего.

[Буржуй]

Ну почему же ... "шахтёра" мы уже выбирали ... почему же не выбрать "камаля"? :шура:

обамы давига братвы и демакратических еврейцев, борьцов за свободу в зимбабве.

джулиани имеет шейди прошлое а камаль сейчас невтеме...

[химик]

Прижал к ногтю банки?Это в чём?Людям дерьмо сделал это есть,себе с друзьями базис для обогащения построил то-же,а более ничего.

Один из факторов который привёл страну к текушему состоянию деривативс и инвестиционные банки которые сей инструмент придумали и раскрутили ... я вообше не пониманимаю какого хрена за чьи то промахи в оценках риска я должен расплачиватся - имо надо было всех их банкротить как леманс

[untamed]

То что прижал к ногтю банки и ликвидорвал как сущность инвестиционные банки уже большой плюс - то что государство не просто роздало помощь разным жуликам а всё таки взяло и под контроль через их активы это тоже большой плюс

Ты хоть понимаешь, что когда государство вмешивается в экономику, это уже - социализм? А мы уже жили при социализме.
Миллиарды долларов были выброшены на ветер.
Федеральный банк не мог сказать ничего вразумительного о том, куда делись эти деньги. Об этом приводилисть на этом форуме ссылки на интервью "живьем".
И жулики, с посредничества нынешней администрации, интенсивно разворовывают... А расхлебывать придется нам, когда они преспокойно устранятся от власти, обеспечив себя и своих внуков и правнуков.

[Буржуй]

Я не очень,парень сильно много "наломал",его свои уже с трудом терьпят.

Это один из тех случаев когда я буду рад от всей души если акажусь неправ.

[nyccard]

Один из факторов который привёл страну к текушему состоянию деривативс и инвестиционные банки которые сей инструмент придумали и раскрутили ... я вообше не пониманимаю какого хрена за чьи то промахи в оценках риска я должен расплачиватся - имо надо было всех их банкротить как леманс

Ну ,а кто народ в эти банки тянул и как?Под дулом автомата?Мне например это было до одного места,я там деньги не держал.

[химик]

Ты хоть понимаешь, что когда государство вмешивается в экономику, это уже - социализм? А мы уже жили при социализме.
Миллиарды долларов были выброшены на ветер.
Федеральный банк не мог сказать ничего вразумительного о том, куда делись эти деньги. Об этом приводилисть на этом форуме ссылки на интервью "живьем".
И жулики, с посредничества нынешней администрации, интенсивно разворовывают... А расхлебывать придется нам, когда они преспокойно устранятся от власти, обеспечив себя и своих внуков и правнуков.

Это всё эмоции ... факт же
а) свободно рыночной экономики не бывает
б) начало кризису положило разрегулирование банковской деятельности Р.Рейганом
в) за базар надо отвечать - по "кпаиталистически" надо было банкротить всех - едиственное что можно ставить в вину обаме что он не дал обанкротится банкам и страховым компаниям

[nyccard]

Это один из тех случаев когда я буду рад от всей души если акажусь неправ.

На днях общался с одним "испаником",он сказал примерно так "Меня мама воспитывала на трёх главных принципах - одна семья,один бог и одна партия.В последнее время я правда не голосовал,но после заявления "идите и голосуйте против наших врагов" я пойду голосовать ... за республиканцев.

[nyccard]

Это всё эмоции ... факт же
а) свободно рыночной экономики не бывает
б) начало кризису положило разрегулирование банковской деятельности Р.Рейганом
в) за базар надо отвечать - по "кпаиталистически" надо было банкротить всех - едиственное что можно ставить в вину обаме что он не дал обанкротится банкам и страховым компаниям

Только выгодным ему и его окружению.

[abc]

...в) за базар надо отвечать - по "кпаиталистически" надо было банкротить всех - едиственное что можно ставить в вину обаме что он не дал обанкротится банкам и страховым компаниям

Единственно - это смешно.

Посмотри, хотя бы, кто сейчас стал появляться постоянно в рекламах.

Потом подумай, а где были взяты деньги для этого итд.

[nyccard]

Да щаз ... когда я получал тыщ 60 в год как научный сотрудник то платил где то 30% налогов ... сейчас получая где то раза в 2.5 больше я плачу 40%... Ты умный мужик а значит понимаешь что такое потребительская корзина и расходы "бедного класса" - большинство населения америки практические живёт от пейчека до пейчека - любой изыбток денег ввиде налоговых послаблений тратится ими на потребление ... в то время как у среднего и тем более у богатого класса деньги как правило откладываются в кубышку (пенсия/стоки/бонды итп) или реинвестируются в экономики с максимальной прибыльностью ака в третий мир страны БРИК.. Налоги с тех 2-3 человек которые ты бы нанял гораздо меньше лишних полупроцента с тебя (или меня если уж на то пошло)

Еслы бы получаете 60х2.5=150,то вы уже средний класс.Кстати если ваша жена поёт,то она получает вполне неплохо,так,что вам должно причислять себя к богатым.Так,что готовтесь.
Кубышка это типа под матрас , а пенсии ,бонды,стоки - работа денег ,а уж тем более инвестирование и реинвестирование.Без этого сидеть вам(наёмным работникам) на "хлебе и воде".

[picknick]

пусть сара палин покажет сиськи. да.

Вчера смотрел её интервью. Она савсем страшной стала... На ведьму хеллоуиновскую похожа. А ведь когда то мисс Аласка была... :27:

[picknick]

Ты хоть понимаешь, что когда государство вмешивается в экономику, это уже - социализм? А мы уже жили при социализме.
Миллиарды долларов были выброшены на ветер.
Федеральный банк не мог сказать ничего вразумительного о том, куда делись эти деньги. Об этом приводилисть на этом форуме ссылки на интервью "живьем".
И жулики, с посредничества нынешней администрации, интенсивно разворовывают... А расхлебывать придется нам, когда они преспокойно устранятся от власти, обеспечив себя и своих внуков и правнуков.

Все у власти воруют. При Обаме хоть есть ощущение, что что-то (хоть 20%) денег пошли на пользу. А то что дядя Буш больше триллиона угробил на две войны и нам ни копейки из этого, а наоборот бремя налогоплатильшика, об этом как то не заикаемся...
Все они воры, речь идет о том кто наглей и круче ворует средь бела дня... :28::vesh::monashka5::rofl:

[picknick]

Еслы бы получаете 60х2.5=150,то вы уже средний класс.Кстати если ваша жена поёт,то она получает вполне неплохо,так,что вам должно причислять себя к богатым.Так,что готовтесь.
Кубышка это типа под матрас , а пенсии ,бонды,стоки - работа денег ,а уж тем более инвестирование и реинвестирование.Без этого сидеть вам(наёмным работникам) на "хлебе и воде".

хорошо умеешь считать чужие деньги... совковая закалка!! :wink1:

[ЭТО Я]

Один из факторов который привёл страну к текушему состоянию деривативс и инвестиционные банки которые сей инструмент придумали и раскрутили ... я вообше не пониманимаю какого хрена за чьи то промахи в оценках риска я должен расплачиватся - имо надо было всех их банкротить как леманс

Если бы им дали обанкротится, то мог бы встать вопрос каким образом они оказались в этой ситуации. И ответ был бе не в пользу политиков и их регулировщиков.

[picknick]

Обама не остановил кризис. Кризис достиг такого апогея, какого никогда еще не достигал со времен великой Депрессии.

Обама для меня - большая кухарка, чем та же Пэйлин по одной простой причине. У него не было руководящего опыта. Он - глупый прожектёр, пытающийся не менять, а ломать, строящий воздушные замки, не понимая, кто и как будет за это платить; болтун и демагог. Все, что он мог сделать - это завести толпу криками "Yes, we can, yes, we can" and "We need change", and we got change - dimes, and nickles.

Интересно имея на плечах 2 войны, полный провал экономики и социальной жизни в результате 8 лет правления Буша, будучи беременными вечным страхом перед террористами, что можно было ожидать от Обамы? Даже Иисус Христос с помощью Бога отца не смог бы сделать магию.

Его миссия была damage control и он никогда не говорил, что за 2 года (!, ведь только 2 года прошло) выведет из говна в люди.
Я считаю, что вину ему нада ставить, что он начал все по широкому фронту атаковать: medicare, jobs, war etc. Нада было экономическую линию толкать и делать большой шум об успехах, как республиканцы, когда кичатьса по пустышкам.

А вообще у демократов вечная проблемa - они не умеют рекламировать свои достижения, особенно невидимые. Есть чему научиться у республиканцев.

(I am independent :wink1:)

[ЭТО Я]

Вчера смотрел её интервью. Она савсем страшной стала... На ведьму хеллоуиновскую похожа. А ведь когда то мисс Аласка была... :27:

Говорит человек из избирательного округа г-жи Пелози.
Вам там в воду чтo-то подмешивают?

[nyccard]

хорошо умеешь считать чужие деньги... совковая закалка!! :щинк1:

Ну мы с Химиком как-то это дело без вас "разрулим".

[nyccard]

Вчера смотрел её интервью. Она савсем страшной стала... На ведьму хеллоуиновскую похожа. А ведь когда то мисс Аласка была... :27:

Поставте свою фотку,а мы уж решим кто "ведьмее",коллективом.

[nyccard]

Интересно имея на плечах 2 войны, полный провал экономики и социальной жизни в результате 8 лет правления Буша, будучи беременными вечным страхом перед террористами, что можно было ожидать от Обамы? Даже Иисус Христос с помощью Бога отца не смог бы сделать магию.

Его миссия была дамаге цонтрол и он никогда не говорил, что за 2 года (!, ведь только 2 года прошло) выведет из говна в люди.
Я считаю, что вину ему нада ставить, что он начал все по широкому фронту атаковать: медицаре, ёбс, щар етц. Нада было экономическую линию толкать и делать большой шум об успехах, как республиканцы, когда кичатьса по пустышкам.

А вообще у демократов вечная проблема - они не умеют рекламировать свои достижения, особенно невидимые. Есть чему научиться у республиканцев.

(I am independent :щинк1:)

Не смешите.У нас тут такой задолго до вас имеется так Смешно и наывается.

[picknick]

Не смешите.У нас тут такой задолго до вас имеется так Смешно и наывается.

ну а чье как только грамотно рассуждать и по фактам, сразу к демократам причислять? :rolleyes:

[Акватрель]

Поставте свою фотку,а мы уж решим кто "ведьмее",коллективом.

http://4.bp.blogspot.com/_a-4KPwOP3rc/SwbYNDGXDOI/AAAAAAAACKk/HTUpeXKUVlk/s1600/sarah_palin_film_4.jpg

no she's still not half bad...

[Malishka]

http://4.bp.blogspot.com/_a-4KPwOP3rc/SwbYNDGXDOI/AAAAAAAACKk/HTUpeXKUVlk/s1600/sarah_palin_film_4.jpg

no she's still not half bad...

Who is this??? 8O

[untamed]

Who is this??? 8O

My question exactly!

[Акватрель]

ну переборщила немного с косметик сёрджери, ну простительно ведь:27:

[nyccard]

ну а чье как только грамотно рассуждать и по фактам, сразу к демократам причислять? :роллеыес:

Грамотно?Кто вам такое сказал?Не верьте этому человеку,он вам льстит.

[nyccard]

ну переборщила немного с косметик сёрджери, ну простительно ведь:27:

С фотошопомХотя это куда лучше чем я видел на "фото форумчан" пару дней назад.

[Акватрель]

С фотошопомХотя это куда лучше чем я видел на "фото форумчан" пару дней назад.

это намек на меня? ну что вы, куда мне тягаться с такими:34::sfs:

[nyccard]

это намек на меня? ну что вы, куда мне тягаться с такими:34::сфс:

Нет.Я вообще никогда не намекаю.И вообще надеюсь,что это были просто "пугалки" на Хеллуин.

[Alter Ego]

Неизвестно.
Но то, что не выбросили бы триллионы долларов на непонятно что и неизвестно кому - факт.

Так уже выбросили до Обамы - в Ираке и в Афганистане.

[nyccard]

Так уже выбросили до Обамы - в Ираке и в Афганистане.

Да ,но заметьте бомбы почтой к нам тогда не посылали.

[Alter Ego]

Да ,но заметьте бомбы почтой к нам тогда не посылали.

Это да, только антраксы рассылали.

[nyccard]

Это да, только антраксы рассылали.

Так то кажись свои были, или мне память изменяет.

[Alter Ego]

Так то кажись свои были, или мне память изменяет.

Так вот именно, что свои же рассылали. Тут хоть враги.

[nyccard]

Так вот именно, что свои же рассылали. Тут хоть враги.

Вообще это мало значмо.Вопрос в том , чего поднимать,что было.Вопрос в том почему правительство упорно разрушает страну.Как говорит украинская пословица "Бачилы очи,шо покупалы".

[Alter Ego]

Вообще это мало значмо.Вопрос в том , чего поднимать,что было.Вопрос в том почему правительство упорно разрушает страну.Как говорит украинская пословица "Бачилы очи,шо покупалы".

Это другой вопрос, согласен. К сожалению, в последнее время и республиканцы и демократы занимаются этим с одинаковым успехом.

[nyccard]

Это другой вопрос, согласен. К сожалению, в последнее время и республиканцы и демократы занимаются этим с одинаковым успехом.

Ну репы 2 года не у власти причём полностью,а Обама нанёс стране такой ущерб за неполных два года,что все 8 Буша " в сторонке стоят".

[Alter Ego]

Ну репы 2 года не у власти причём полностью,а Обама нанёс стране такой ущерб за неполных два года,что все 8 Буша " в сторонке стоят".

Ну так они два года назад неплохо в развале экономике потрудились. А на счёт того, кто больше ущерба принёс - это спорный вопрос, я не хочу спорить (пардон за тафтологию) на эту тему.

[Alter Ego]

При Буше, правда, не пытались создать культ личности, как это делают сейчас. Особенно про жену Обамы: то рассказывают, как она огородик в Белом доме разбила, то с детишками поигралась, то ещё что-то...

[nyccard]

При Буше, правда, не пытались создать культ личности, как это делают сейчас. Особенно про жену Обамы: то рассказывают, как она огородик в Белом доме разбила, то с детишками поигралась, то ещё что-то...

Ну огородик вещь необходимая в хозяйстве.Из Белого Дома не так легко выскользнуть что бы курева на соседнем углу прикупить , а тут своё-родимое,натуральное.

[nyccard]

Да щаз ... когда я получал тыщ 60 в год как научный сотрудник то платил где то 30% налогов ... сейчас получая где то раза в 2.5 больше я плачу 40%... Ты умный мужик а значит понимаешь что такое потребительская корзина и расходы "бедного класса" - большинство населения америки практические живёт от пейчека до пейчека - любой изыбток денег ввиде налоговых послаблений тратится ими на потребление ... в то время как у среднего и тем более у богатого класса деньги как правило откладываются в кубышку (пенсия/стоки/бонды итп) или реинвестируются в экономики с максимальной прибыльностью ака в третий мир страны БРИК.. Налоги с тех 2-3 человек которые ты бы нанял гораздо меньше лишних полупроцента с тебя (или меня если уж на то пошло)

Вы таки не сильны в арихметике.Несмотря на то,что я плачу немалые налоги даже 1% не покроет содержание государством тех людей которые будут получать зарплату , а не пособие.Так,что вычтите мои 0.5% и прибавте их налоги с экономией на пособиях и тогда будем говорить.

[picknick]

Ну репы 2 года не у власти причём полностью,а Обама нанёс стране такой ущерб за неполных два года,что все 8 Буша " в сторонке стоят".

Это демагогией попахивает, говорить о разрушении без фактов. Чувак пытался и пытается стабилизировать ситуацию, а не как его предшественник, который войны нашел как выход к развитию прогресса у себя дома и за рубежом, и добился того, что его народ всех клеймит террористами и падок на новости "не дай бог по почте бомбу получу".

Тут, в thread'e, говорили социализмом попахивает. А что во Франции, Германии, Швеции и Норвегии и им подобным разве людям плохо жить? Там ведь государство балансирует вмешательство с рыночной экономикой. Я б не стал в грудь битъ, что социальное вмешательство это обязательно плохо.

Дать обанкротиться AIG, General Motors, банкам типа BofA, Wells Fargo и т.д. - вы понимаете, что говорите то, крикуны? Тогда была бы безработица 60% ибо каждая из этих компаний по цепочке потянула бы другие мельче компании. И началась бы гражданская война.

Да, согласен, что деньги выделенные на bail out временами разбазаривались, и неэффективно распределялись. А что делать то? Это неизбежно было. Оставлять все на самотек и закрывать глаза, как это делал Буш за 3 года до ухода из власти? Крайняя ситуация вынуждает прибегать к крайним мерам.

Злорадно сравнивать 2 года попытки стабилизироватъ ситуацию с 8ми летним криминалом Буша и его шайки, как нечто иное как развал или "апогей кризиса", не утруждаясь приводить факты...это дешево и попахивает дурным запахом. God Help Sarah "Brainless" Palin followers. :leader:

[untamed]

Дать обанкротиться AIG, General Motors, банкам типа BofA, Wells Fargo и т.д. - вы понимаете, что говорите то, крикуны?


Нет, разумеется, нельзя было дать обанкрочиваться таким огромным банкам. Спорить, или кричать об этом могут только те, кто не разбирается, мягко говоря, ни в политике, ни в экономике.

[untamed]

Так уже выбросили до Обамы - в Ираке и в Афганистане.

И он также продолжает выбрасывать, разве нет?

[Alter Ego]

И он также продолжает выбрасывать, разве нет?

Таки да.

[Alter Ego]

Нет, разумеется, нельзя было дать обанкрочиваться таким огромным банкам. Спорить, или кричать об этом могут только те, кто не разбирается, мягко говоря, ни в политике, ни в экономике.

Ну, мы тут на форуме несмненно, лучше всех их разбираемся и в политике, и в экономике...

[untamed]

Ну, мы тут на форуме несмненно, лучше всех их разбираемся и в политике, и в экономике...

Я вас поздравляю с этими знаниями. :grum:

[untamed]

Таки да.

Тогда о чем речь? :wink1:

[picknick]

И он также продолжает выбрасывать, разве нет?

По инерции... :rofl: Не ну а что делать? Все бросать и безоговорочно выводитъ? Как то "грамотно" надо это все сделать.

Ведь кдуа эти деньги идут то? На те же зарплаты вояк и лоджистикс. Прикинь всех вояк сюда разом привезти и оставитъ их без работы? Фактически то что он нехотя сейчас платит за эти войны это типа bail out военных. Иначе чем будет вояка заниматься приехав сюда? Безработным будет. Ведь он уехал в Ирак/Афганистан потеряв работу в Chrysler'e и подобных. Или представь десятки тысячь рабочих Halliburton начнут терять работы, а ведь они получают кучу денег. Так что, это усугубит социальные проблемы.

[untamed]

По инерции... :rofl: Не ну а что делать? Все бросать и безоговорочно выводитъ? Как то "грамотно" надо это все сделать.



Вывод: выбрасывать триллионы, разрушать экономику, впадать еще больше в финансовый дефицит. :tong:

[nyccard]

Это демагогией попахивает, говорить о разрушении без фактов. Чувак пытался и пытается стабилизировать ситуацию, а не как его предшественник, который войны нашел как выход к развитию прогресса у себя дома и за рубежом, и добился того, что его народ всех клеймит террористами и падок на новости "не дай бог по почте бомбу получу".

Тут, в тхреадье, говорили социализмом попахивает. А что во Франции, Германии, Швеции и Норвегии и им подобным разве людям плохо жить? Там ведь государство балансирует вмешательство с рыночной экономикой. Я б не стал в грудь битъ, что социальное вмешательство это обязательно плохо.

Дать обанкротиться АИГ, Генерал Моторс, банкам типа БофА, Щеллс Фарго и т.д. - вы понимаете, что говорите то, крикуны? Тогда была бы безработица 60% ибо каждая из этих компаний по цепочке потянула бы другие мельче компании. И началась бы гражданская война.

Да, согласен, что деньги выделенные на баил оут временами разбазаривались, и неэффективно распределялись. А что делать то? Это неизбежно было. Оставлять все на самотек и закрывать глаза, как это делал Буш за 3 года до ухода из власти? Крайняя ситуация вынуждает прибегать к крайним мерам.

Злорадно сравнивать 2 года попытки стабилизироватъ ситуацию с 8ми летним криминалом Буша и его шайки, как нечто иное как развал или "апогей кризиса", не утруждаясь приводить факты...это дешево и попахивает дурным запахом. Год Хелп Сарах "Браинлесс" Палин фоллощерс. :леадер:
Букывак много,а мыслей мало.Кратость - сестра таламта.Тренеруйтесь.

[nyccard]

Нет, разумеется, нельзя было дать обанкрочиваться таким огромным банкам. Спорить, или кричать об этом могут только те, кто не разбирается, мягко говоря, ни в политике, ни в экономике.

практически единственная компания страховавшая авиаперевозки,а её отделение по лизу самолётов лизовало по всему миру 80% авиапарка.Дать обанкротится - практически в 5 минут остановить все авиаперевозки.

[бубенчиков]

Это демагогией попахивает, говорить о разрушении без фактов. Чувак пытался и пытается стабилизировать ситуацию, а не как его предшественник, который войны нашел как выход к развитию прогресса у себя дома и за рубежом, и добился того, что его народ всех клеймит террористами и падок на новости "не дай бог по почте бомбу получу".

Тут, в thread'e, говорили социализмом попахивает. А что во Франции, Германии, Швеции и Норвегии и им подобным разве людям плохо жить? Там ведь государство балансирует вмешательство с рыночной экономикой. Я б не стал в грудь битъ, что социальное вмешательство это обязательно плохо.

Дать обанкротиться AIG, General Motors, банкам типа BofA, Wells Fargo и т.д. - вы понимаете, что говорите то, крикуны? Тогда была бы безработица 60% ибо каждая из этих компаний по цепочке потянула бы другие мельче компании. И началась бы гражданская война.

Да, согласен, что деньги выделенные на bail out временами разбазаривались, и неэффективно распределялись. А что делать то? Это неизбежно было. Оставлять все на самотек и закрывать глаза, как это делал Буш за 3 года до ухода из власти? Крайняя ситуация вынуждает прибегать к крайним мерам.

Злорадно сравнивать 2 года попытки стабилизироватъ ситуацию с 8ми летним криминалом Буша и его шайки, как нечто иное как развал или "апогей кризиса", не утруждаясь приводить факты...это дешево и попахивает дурным запахом. God Help Sarah "Brainless" Palin followers. :leader:


Абсолютно правильно. В США действует система т.н. частичного резервирования капитала. Fractional Reserve Banking (http://en.wikipedia.org/wiki/Fractional-reserve_banking)
Это значит что банк выдаёт ссуду в несколько раз превосходящую реальные резервы.
Когда отменили поправку Глас-Стигала (http://en.wikipedia.org/wiki/Glass–Steagall_Act) получилось так что коммерческие банки помимо выдачи займов стали ещё и играть на различных тотализаторах.
Всё шло очень хорошо, экономика просто кипела. Однако пузырь лопнул. И теперь представте чтобы произошло если бы всем этим бандам (банкам) дали обанкротиться. Тот кредит и инвестиции которые превышали реальные объёмы в десятки раз сдулись бы до минимального размера.
Обеспокоенные люди пошли бы в банк за своими деньгами, а взамен естесвенно получили бы дулю. А у населения как мы знаем имеется оружие, и в отчаянном положении оно могло быть успешно использовано.
Т.е. угроза гражданского неповиновения была нешуточная.

[untamed]

практически единственная компания страховавшая авиаперевозки,а её отделение по лизу самолётов лизовало по всему миру 80% авиапарка.Дать обанкротится - практически в 5 минут остановить все авиаперевозки.

Здесь очень важно понимать разницу: давать обранкрочиваться национальным банкам, что является катастрафой для страны, или каким-либо компаниям. Разница огромная!

[Serge7]

При Буше, правда, не пытались создать культ личности, как это делают сейчас. Особенно про жену Обамы: то рассказывают, как она огородик в Белом доме разбила, то с детишками поигралась, то ещё что-то... Что да, то да.. :cool: Бушик - был простой ковбойчик, свой в доску парень.. ) :)

[untamed]

Что да, то да.. :cool: Бушик - был простой ковбойчик, свой в доску парень.. ) :)

А этот - чужой в доску! :grum:

[Serge7]

А этот - чужой в доску! :grum: И это похоже на правду.. :)

[nyccard]

Сегодня и завтра у Гретты ВанСастрин интервью с Трампом и завтра ожидают он заявит о своих амбициях на президентское кресло.

[Serge7]

Сегодня и завтра у Гретты ВанСастрин интервью с Трампом и завтра ожидают он заявит о своих амбициях на президентское кресло. Очень уважаю её.. :cool: Умная Женщина. Да, это не Сара Пэйлин.. )

http://en.wikipedia.org/wiki/Greta_Van_Susteren

http://www.topnews.in/files/images/Greta-Van-Susteren.jpg

[Лирик]

Сегодня и завтра у Гретты ВанСастрин интервью с Трампом и завтра ожидают он заявит о своих амбициях на президентское кресло.

Вряд ли, Трамп, при том что умеет продать свое имя и пузыриться при этом не имеет нифига денег и постоянно придумывает басни для пиара. Бедолага из долгов не вылезает и пытается судить любого, кто усомнится в его миллиардерсте или количестве зданий, которые ему не принадлежат.

ФОрбс как-то спрашивал какой у него капитал и пару лет назад он скромно сказал что за последний год - удвоил, они так и записали.. потому, что он всегда сам звонит, приглашает в ресторан и платит за обед во время интервью )))))

[nyccard]

Вряд ли, Трамп, при том что умеет продать свое имя и пузыриться при этом не имеет нифига денег и постоянно придумывает басни для пиара. Бедолага из долгов не вылезает и пытается судить любого, кто усомнится в его миллиардерсте или количестве зданий, которые ему не принадлежат.

ФОрбс как-то спрашивал какой у него капитал и пару лет назад он скромно сказал что за последний год - удвоил, они так и записали.. потому, что он всегда сам звонит, приглашает в ресторан и платит за обед во время интервью )))))

Хороший обед был?

[Лирик]

Хороший обед был?

Не пригласили, к сожалению.
В анкете я указал, что чавкаю и плююсь в собеседника рыбными косточками, поэтому меня не внесли в список перспективных поедателей трамповских обедов.

[Радригес]

Сара в модельном бизнесе бы лучше преуспела. Какого фуя она делает в политике?

[Буржуй]

КАк я и надеялся, в канектикуте демакраты хатели нажулить выборы, но фоли дал пракакаца. сейчас разбираловка. возможно канектикут станет республиканским.

[untamed]

Не пригласили, к сожалению.
В анкете я указал, что чавкаю и плююсь в собеседника рыбными косточками, поэтому меня не внесли в список перспективных поедателей трамповских обедов.

:grum:

[nyccard]

Не пригласили, к сожалению.
В анкете я указал, что чавкаю и плююсь в собеседника рыбными косточками, поэтому меня не внесли в список перспективных поедателей трамповских обедов.

Вы сильно ошиблись.По вашим раскладкам Трамп человек бедный,а рыба очень дорогая.Он бы скорее всего подавал курицу,так,что могли о привычке плевать рыбными костями и умолчать.

[Лирик]

Вы сильно ошиблись.По вашим раскладкам Трамп человек бедный,а рыба очень дорогая.Он бы скорее всего подавал курицу,так,что могли о привычке плевать рыбными костями и умолчать.

Гуд поинт. Но на утверждение меню меня также не пригласили. (((
Кстати он далеко не бедный, правда большой любитель преувеличивать. Очень интересный, забавный персонаж и по-своему талантлив.

[Alter Ego]

Я бы за него проголосовал.

[nyccard]

Я бы за него проголосовал.

Я возможно тоже.Он не так глуп и что важно я слышал умеет подбирать вокруг себя хорошую команду.

[nyccard]

Гуд поинт. Но на утверждение меню меня также не пригласили. (((
Кстати он далеко не бедный, правда большой любитель преувеличивать. Очень интересный, забавный персонаж и по-своему талантлив.

Ничего в следущий раз сходите.Ежели вы курицу кушаете.

[untamed]

Сара в модельном бизнесе бы лучше преуспела. Какого фуя она делает в политике?

Она и в политике преуспела: была губернатором Аляски. :34:

[Alter Ego]

Она и в политике преуспела: была губернатором Аляски. :34:

И чем она там преуспела, на губернаторском посту?