Турецкая армия продвинулась вглубь Ирака на 25 километров

[смешно]

Вот и Турки ввязались в борьбу с терроризмом. Интересно, что из этого выйдет?

http://lenta.ru/news/2008/02/25/turkey/

В ходе наземной операции против боевиков Курдской рабочей партии турецкая армия продвинулась на 25 километров вглубь северного Ирака, где расположены их опорные базы, передает агентство Associated Press.

Как сообщило турецкое командование, в результате боевых действий, в понедельник, 25 февраля, были убиты, по одним данным, 24 курдских боевика, по другим - 41.

Днем ранее военные уничтожили еще 33 сепаратиста, не считая тех, кто был, по их словам, "нейтрализован" в результате артобстрелов и бомбардировок.

Всего, по данным агентства AFP (http://www.afp.com/home/), с момента начала операции было убито 153 вооруженных члена Курдской рабочей партии. Столкновения с боевиками продолжаются в ряде районов северного Ирака, однако, где именно, не уточняется.

Со своей стороны генштаб турецкой армии подтвердил информацию о 17 погибших военнослужащих. Однако курды сообщают, что турецкие потери гораздо выше.

Кроме того, в ходе спецоперации разбился военный вертолет. Предположительно, он был сбит курдами, хотя турецкое командование пока не назвало точную причину аварии.

В ответ на турецкое вторжение один из лидеров Рабочей партии Курдистана, главнокомандующий курдской армией на севере Ирака Бахоз Эрдал (Bahoz Erdal), призвал проживающих в Турции курдов поднять восстание против местных властей.

[Буржуй]

http://www.aljazeera.com/news/newsfull.php?newid=93336

[смешно]

Блин, если не лень сделай copy paste, а то на тот сайт стрёмно ходить. плиз.

[Буржуй]

Блин, если не лень сделай copy paste, а то на тот сайт стрёмно ходить. плиз.


By Ahmed Abdullah

Although the Turkish incursion into northern Iraq is described as the largest cross-border offensive in years, some media reports say it turned out to be a small-scale operation.



According to the BBC, Iraqi Kurdish officials and U.S. sources said only a few hundred Turkish soldiers participated in the attack against PKK hideouts in the region, which began Thursday evening.
(See video: Turkey launches incursion into northern Iraq (http://www.aljazeera.com/mm/video/video.php?op=showvideo&vidid=317))
No vehicles or tanks were involved in the offensive, although helicopter gunships were in action as well as jets and artillery.
According to AFP, the Turkish military says it has killed at least 112 rebels since launching the incursion. It puts its own losses at 15 so far, including two pilots of a helicopter that the army said had been "destroyed," without specifying whether it had been shot down.
On the other hand, a senior PKK leader said Monday on the Internet site of the pro-Kurdish Firat news agency that the rebels had killed 81 soldiers so far.
It is virtually impossible to verify the claims of either side because the fighting is taking place in largely inaccessible terrain in tough winter conditions.

Limited? Turkish officials have given assurances on the nature and scope of the incursion.
"The target, purpose, size and parameters of this operation are limited," Prime Minister Recep Tayyip Erdogan said. "Our armed forces will come back in the shortest time possible as soon as they achieve their objectives."
Iraqi Foreign Minister Hoshyar Zebari - himself a Kurd - also described the operation as "very, very limited".
But the Iraqi government urged Turkey "to withdraw its forces from Iraqi soil as soon possible", echoing a similar call by U.S. Defence Secretary Robert Gates.
"The government of Iraq calls on Turkey to respect its sovereignty and unity and considers that the unilateral operation across the border is a threat to the region," a statement by Prime Minister Nuri al-Maliki's government said.
Iraqi Kurds, who fear that a Turkish incursion could threaten their autonomous region, have vowed a tough response if civilians come under attack.
"The Kurdish Peshmerga (security) forces are on a state of alert and will defend themselves if the Turkish forces launch an incursion into areas under the control of the Kurdistan regional government," Peshmerga spokesman Jabbar Yawar told Reuters.
Meanwhile, the U.S. admitted that it had been notified in advance of the latest Turkish operation, and received assurances that it would be directed solely at PKK positions.
"We were notified and we urged the Turkish government to limit their operations to precise targeting of the PKK, to limit the scope and duration of their operations," White House spokesman Scott Stanzel said.

Protective U.S. umbrella Turkey says about 4,000 PKK rebels are holed up in northern Iraq and use the region to attack Turkish targets as part of their campaign for self-rule in Kurdish-majority southeast Turkey.
Ankara also accuses the federal autonomous region of Iraqi Kurdistan of tolerating PKK rebels on its soil and even supplying them with weapons and ammunition.
Both Turkey and the Iraqi Kurds are American allies, and the prospect of armed confrontation between the two has been a cause of concern for Washington as it seeks to avoid instability in a relatively stable area of Iraq. The U.S. also fears a prolonged military campaign inside Iraq would undermine the fragile U.S.-backed government in Baghdad.
In fact, Ankara knows very well that Washington wants to protect the autonomous region's Kurdish administration, which has enjoyed a protective U.S. umbrella since the early 1990s.

Second incursion since October The Turkish operation is the second land incursion the military reported since October, when the government won parliamentary approval for cross-border military action against the PKK.
In December, Turkish soldiers briefly crossed into Iraq to stop a PKK unit from infiltrating Turkey. Five air strikes against PKK targets in the region were also carried out since mid-December with U.S. intelligence assistance.
Since then, Turkey has massed tens of thousands of troops on the border, a build-up which is still in place.
Iraqi Kurds feared that a major invasion was imminent, and that their own autonomy would be the real target.
But the invasion didn’t happen, mainly because the U.S. convinced Turkey to deal with the PKK with pin-point operations.
It remains to be seen whether Washington would succeed in limiting the scale of the ongoing operation or not.




(c) aljazeera

[Leon93]

Турки спешат пока Курды под шумок Косово независимость не обьявили.

Вполне возможно что те кто не признал Косово признают Курдистан. В пику так сказать.
И баскам тоже пора свое государство иметь. И ирландцам.

Но конечно в самой бОльшей степени свое государствио нужно русским.

[Alex5448]

Турки спешат пока Курды под шумок Косово независимость не обьявили.

Вполне возможно что те кто не признал Косово признают Курдистан. В пику так сказать.
И баскам тоже пора свое государство иметь. И ирландцам.

Но конечно в самой бОльшей степени свое государствио нужно русским.

Из за таких как ты, внимание русских было обращено на евреев, и они просрали свое государство мусульманам и китайцам.

[Leon93]

Из-за таких как ты внимание русских обращено на евреев.

[Alex5448]

Из-за таких как ты внимание русских обращено на евреев.

Если ты о длинноногих красотках, то да, миа кулпа,

[смешно]

Турки спешат пока Курды под шумок Косово независимость не обьявили.

Вполне возможно что те кто не признал Косово признают Курдистан. В пику так сказать.
И баскам тоже пора свое государство иметь. И ирландцам.

Но конечно в самой бОльшей степени свое государствио нужно русским.

Курды в неделимом американском Ираке, какую независимость они могут обьявить? В Турции им тоже ничего не светит.
Сейчас им турки крылышки подрежут, до основания.

[crazy-mike]

Курды в неделимом американском Ираке, какую независимость они могут обьявить? В Турции им тоже ничего не светит.
Сейчас им крылышки подрежут, до основания.
;) Лучше всего - чтобы Ирак вообще вошёл весь и целиком в состав Турции. :grum: (тогда бы Турцию очень сильно захотели бы принять в Евросоюз )

[смешно]

;) Лучше всего - чтобы Ирак вообще вошёл весь и целиком в состав Турции. :grum: (тогда бы Турцию очень сильно захотели бы принять в Евросоюз )

Для начала надо Украину принять, они более достойные и независимые.:grum:

[crazy-mike]

Для начала надо Украину принять, они более достойные и независимые.:grum:
У Турции по крайней мере армия - совсем не "игрушечная". :bis:

[смешно]

У Турции по крайней мере армия - совсем не "игрушечная". :bis:

А у Украины труба газовая, Крым и любовь к России. :8:

[Leon93]

Курды в неделимом американском Ираке, какую независимость они могут обьявить? В Турции им тоже ничего не светит.
Сейчас им турки крылышки подрежут, до основания.

Ну и что? обьявят в Турции сначала, а потом в Ираке.

Ведь признание Косово де-факто отменило резолюцию ООН о нерушимости границ. Т.е если раньше новое государство могло было быть создано исключительно при условии согласия владельца территории( ну как Италия создала Ватикан например) то история с Косово ликвидировала эту условность.

Теперь достаточно группе людей просто застолбить участок и обьявить о своей независимости.

Главное- чтоб другуие страны признали.


Так что если Курды найдут желающих их признать( а они найдутся обязательно в отместу тем кто признал Косово)- Независимый Курдистан будет создан.


Что это даст Курдам? НАличие статуса государства дает право делать международные займы, покупать оружие, вступать в военные союзы, обьявлять войну.
Ну и конечно сдавать свои нефтеносные территории в концессии. Если есть.

[crazy-mike]

А у Украины труба газовая, Крым и любовь к России. :8:
У Турции этих труб тоже есть в достаточном количестве. А если учесть возможность строительства газопровода Баку-Джейхан...
( курдские партизаны в этом случае - "слабое звено" )

[смешно]

Ну и что? обьявят в Турции сначала, а потом в Ираке.

Ведь признание Косово де-факто отменило резолюцию ООН о нерушимости границ. Т.е если раньше новое государство могло было быть создано исключительно при условии согласия владельца территории( ну как Италия создала Ватикан например) то история с Косово ликвидировала эту условность.

Теперь достаточно группе людей просто застолбить участок и обьявить о своей независимости.

Главное- чтоб другуие страны признали.


Так что если Курды найдут желающих их признать( а они найдутся обязательно в отместу тем кто признал Косово)- Независимый Курдистан будет создан.


Что это даст Курдам? НАличие статуса государства дает право делать международные займы, покупать оружие, вступать в военные союзы, обьявлять войну.
Ну и конечно сдавать свои нефтеносные территории в концессии. Если есть.

Обьявить можно что угодно, но кто это признает? Косово уже признали несколько государств и ещё признают, в итоге все признают и таже Россия.
В любом обьявлении независимости должна присутствовать логика и международная поддержка.

А пока что:

http://img.lenta.ru/articles/2008/02/26/turkey/picture.jpg

[смешно]

У Турции этих труб тоже есть в достаточном количестве. А если учесть возможность строительства газопровода Баку-Джейхан...
( курдские партизаны в этом случае - "слабое звено" )

Ну так это только "возможность". А в Украине всётаки белые люди живут.

[Leon93]

Косово уже признали несколько государств и ещё признают,

НЕ факт. И притом за то время что пройдет до признания может много чего произойти.
Америка признала России много лет спустя после революции. За это время в России произошло огромное колличество событий включая фактически устранение от власти тех кто эту революцию делал.

[IKIKO]

Ну так это только "возможность". А в Украине всётаки белые люди живут.
1/3 украинцев и 2/3 турок принадлежат к одной малой рассе.

[Leon93]

То-то и те и другие шаровары похожие носили . Кстати и чалму тоже. КАжется народный украинский герой Богда н Хмельницкий стоит памятником в турецкой чалме

[NickTo]

1/3 украинцев и 2/3 турок принадлежат к одной малой рассе.
Что за раса?

[Leon93]

Туркраинская наверно....

[IKIKO]

Что за раса?
Следующий пост.

[IKIKO]

http://www.komunna.info/psychology/anthropology/glossary.html

Балкано-кавказская (или памиро-альпийская) малая раса - подразделение большой европеоидной расы. Население горного пояса, протянувшегося с запада на восток от Пиренеев через Альпы, Балканы, Кавказ, Эльбурс, Копетдаг, Гиндукуш, Памир и Тянь-Шань до Гималаев. Отличается от других европеоидов сочетанием светлой кожи с очень темными волосами и глазами (причем потемнение часто идет в сторону рыжеватых оттенков), повышенным ростом бороды, усов и волос на теле. Также характерны: брахикефалия, крупный нос, часто с выпуклой спинкой, крупное лицо, часто массивные надбровные дуги, массивное коренастое телосложение, часто высокий рост. В южных областях незаметно переходит в индо-средиземноморскую расу.

Индо-средиземноморская (или средиземноморская) раса - вариант большой европеоидной расы, распространенный вдоль побережья Средиземного моря (в Европе и Северной Африке до Сахары включительно), Черного моря и далее на восток через Переднюю Азию до Северной Индии. Характерные черты: грацильное телосложение, смуглая кожа, темная окраска волос и глаз, обычно сравнительно небольшой рост, долихо- или мезокефалия, лицо узкое, вытянутое, ортогнатное, волосы волнистые, глазная щель очень широкая, разрез глаз миндалевидный, нос большой, удлиненный, прямой или выпуклый, губы тонкие, но толще, чем у северных европеоидов. На северных границах ареала плавно переходит в балкано-кавказскую расу, на юго-западных - в эфиопскую и негрскую, на юго-восточных - в дравидийскую.

[NickTo]

www.komunna.info/psychology/anthropology




Расисты из Коммуны умиляют.
Особенно панравилось за американоидов, а дальше ничитал, многа букоф.
Но цифер мало - тут низачот.

[IKIKO]

Расисты из Коммуны умиляют.
Особенно панравилось за американоидов, а дальше ничитал, многа букоф.
Но цифер мало - тут низачот.
Кто они такие не знаю - первая попавшаяся ссылка в сети, но классификация научная.
К примеру, понтийский антропологический тип, основной для адыгов (черкесов) Западного и Центрального Кавказа, широко также представлен среди турок (цифры не назову) и на Украине, где является основным в Нижнеднепровской антропологической провинции, и на Балканах и пр.
Кроме того, в самой Турции тех-же адыгов около 10% численности, а сами турки (1/3 населения Турции) глубоко метисированный этнос - среди них и голубоглазых нордических блондинов немало.

[crazy-mike]

Ну так это только "возможность". А в Украине всётаки белые люди живут.
Якши! Фурмос! :bis:
Богдан Хмельницкий даже когда-то принял Ислам - когда попал в "турецкий плен". Крымский хан Гирей был "побратимом" Богдана Хмельницкого (и помогал его сыну Юрию в борьбе за власть) . :grum:
Русоволосые и голубоглазые - это как раз "настоящие турки"...

[смешно]

Якши! Фурмос! :bis:
Богдан Хмельницкий даже когда-то принял Ислам - когда попал в "турецкий плен". Крымский хан Гирей был "побратимом" Богдана Хмельницкого (и помогал его сыну Юрию в борьбе за власть) . :grum:
Русоволосые и голубоглазые - это как раз "настоящие турки"...

Ну понятное дело, прям как настоящие американцы, индейцы. :grum: А руские так вообще, татаро-монголы. :grum:

[IKIKO]

Вот пара-тройка турецких селебрити, не известной мне этники:
http://i037.radikal.ru/0802/94/98dbaeebca2dt.jpg (http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/0802/94/98dbaeebca2d.jpg.html) http://i027.radikal.ru/0802/9a/0fe85e8f851at.jpg (http://radikal.ru/F/i027.radikal.ru/0802/9a/0fe85e8f851a.jpg.html) http://i027.radikal.ru/0802/91/63e80a3d3b2ct.jpg (http://radikal.ru/F/i027.radikal.ru/0802/91/63e80a3d3b2c.jpg.html)


А эти девочки анатолийские черкешенки из Турции:
http://i012.radikal.ru/0802/44/5a96085590a5t.jpg (http://radikal.ru/F/i012.radikal.ru/0802/44/5a96085590a5.jpg.html)

[смешно]

Альбиносы из высшего клана. Тебе показать таких же "типичных" Колумбиек, Итальянок и Бразильянок?

[NickTo]

Альбиносы из высшего клана. Тебе показать таких же "типичных" Колумбиек, Итальянок и Бразильянок?
Если вспомнить историю места, на котором сейчас Турция, то ничего странного.

[смешно]

Прямо с шахты "Засядько".

http://www.balsoy.com/Turkiye/inpictures/pictures/zonguldak01.jpg

[IKIKO]

Альбиносы из высшего клана. Тебе показать таких же "типичных" Колумбиек, Итальянок и Бразильянок?
Нет.
Если говорить об адыгах (черкесах), то как раз княжеские фамилии (Иналиды) всегда более темные, чем значительная часть дворянских и простонародных.
Причем голубоглазых-русоволосых - сколько хочешь - мой родной дед по отцу был такой.

Вот фото черкесских детей из Иордании:
http://i004.radikal.ru/0802/c7/ed1e9c8db271t.jpg (http://radikal.ru/F/i004.radikal.ru/0802/c7/ed1e9c8db271.jpg.html) http://i004.radikal.ru/0802/60/b8a3fd899700t.jpg (http://radikal.ru/F/i004.radikal.ru/0802/60/b8a3fd899700.jpg.html)
Выборка случайная, женятся иорданские и израильские адыги обычно только на своих, вплоть до того, что там разрешили кузенные браки, запрещенные по традиционным черкесским понятиям (по обычаю нельзя жениться если разница меньше 7 поколений).

Если говорить о турках, то, как я уже сказал выше, их около 1/3 населения Турции (официально 9/10, но это не так) и это такой микс, что мало не покажется!
Это и принявшие ислам европейцы, и огромное количество женщин-рабынь (да и мужчин-рабов) со всей Европы, не только с Восточной и Средиземноморья, но даже с Исландии и Англии, и огромное количество ассимилированных черкесов, украинцев, русских, сербов, греков, итальянцев, поляков, белоруссов, литовцев - да кого угодно - вспомни только черкесское мухаджирство и белую эмиграцию!

Так что встретить там можно кого угодно и светлая масть отнюдь не признак "высшей касты" - частенько наоборот.

[IKIKO]

Если вспомнить историю места, на котором сейчас Турция, то ничего странного.
Именно - турки этнос синтетический, с весьма обогащенным генофондом.

[NickTo]

Именно - турки этнос синтетический, с весьма обогащенным генофондом.
Найди турков:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/Scythia-Parthia_100_BC.png

[смешно]

Ну я не имел ввиду, что высший класс, я говорил про типаж.
Не был в турции, но когда по телеку показывают, то в основном вижу волосы тёмные, кожа смуглая.

http://www.balsoy.com/Turkiye/inpictures/pictures/rize08.jpg

http://www.balsoy.com/Turkiye/inpictures/pictures/agri-village.jpg

[смешно]

http://www.danheller.com/images/Europe/Turkey/Istanbul/People/couple-on-bench-2-big.jpg

http://www.danheller.com/images/Europe/Turkey/Istanbul/People/couple-on-bench-5-big.jpg

http://www.danheller.com/images/Europe/Turkey/Istanbul/People/couple-walking-big.jpg

[IKIKO]

Ну я не имел ввиду, что высший класс, я говорил про типаж.
Не был в турции, но когда по телеку показывают, то в основном вижу волосы тёмные, кожа смуглая.
Естественно и таких немало, а вернее большинство, как и во всем Средиземноморье, но:
- во-первых мы не знаем кто из показанных турок, а кто "турок" - в Турции одних казаков (славян) сотни тысяч человек живет, черкесов - миллионы, курдов - миллионы, армян - миллионы, азербайджанцев - миллионы, туркмен - миллионы и т.п., а этническая статистика самая засекреченная инфа в стране;
- во-вторых, как уже говорил выше, сами турки очень молодой этнос и являет из себя такой микс, что не имеет вообще господствующего антропологического типа или имеет их чуть-ли не полдюжины - вот такая петрушка получается:D

[смешно]

http://www.danheller.com/images/Europe/Turkey/Istanbul/People/women-walking-big.jpg

[смешно]

Естественно и таких немало, а вернее большинство, как и во всем Средиземноморье, но:
- во-первых мы не знаем кто из показанных турок, а кто "турок" - в Турции одних казаков (славян) сотни тысяч человек живет, черкесов - миллионы, курдов - миллионы, армян - миллионы, азербайджанцев - миллионы, туркмен - миллионы и т.п., а этническая статистика самая засекреченная инфа в стране;
- во-вторых, как уже говорил выше, сами турки очень молодой этнос и являет из себя такой микс, что не имеет вообще господствующего антропологического типа или имеет их чуть-ли не полдюжины - вот такая петрушка получается:D

Это понятно, тем более там столько разных регионов.
Да и вообще похоже Турция не слаборазвитая страна, с богатой историей.
У людей виден интелект на лице. :D

[IKIKO]

Найди турков:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/Scythia-Parthia_100_BC.png
Сейчас и скифов не найдешь, не то что тогда турок:lol:

Носители прототюркских языков появляются западнее Волги не ранее второй половины IV в, а носители тюркских - не ранее VI в.
Но это чисто академический вопрос - индоевропейских языков в Европе 5 тысяч лет назад тоже не было, а в какой-нибудь Англии-Франции и 3 тысячи лет назад еще не было, т.е. как раз во время существования Скифии они только туда добрались.

Турки-же вообще получают "национальное самосознание" довольно поздно - некоторые считают что только в начале XX в, а другие, что оно у них уже было в XIV в - в любом случае это очень молодой народ.

[IKIKO]

Это понятно, тем более там столько разных регионов.
Да и вообще похоже Турция не слаборазвитая страна, с богатой историей.
У людей виден интелект на лице. :D

История там конечно богатая, но сами турки не очень-то ее любят до XI в, т.е. до появления в Анатолии туркменов-сельджуков.
Прямо скажем, если-бы не давление Запада, то такого прорыва в изучении того-же Хеттского царства в 1980-90-е гг не было-бы, а чтобы было понятно, в каком состоянии в Турции находится археология, то укажу только на 2 факта: до сих пор не копался толком Синоп и Кархемиш - о чем еще говорить?

Проблема еще в том, что у турков вечные терки с греками и армянами, а те и другие имеют до фига маркеров по всей Анатолии, кроме того, турки уже давно хотят ассимилировать нашего брата черкеса, а история Хеттского царства напрямую связана с протохеттскими (хаттскими) народами, бывшими абахазо-адыгскими, как окончательно доказали в 1990-е гг.
Т.е. политические проблемы турок и их национальные комплексы, да еще с воспоминаниями об имперском прошлом, все это, вкупе с вечной земельной тяжбой с соседями и страхом утерять контроль в стране, в которой сами турки составляют меньшинство, приводит к тому к чему приводит.

[IKIKO]

А вот это турки наверное любят вспоминать больше:
http://i026.radikal.ru/0802/4e/a632208513fct.jpg (http://radikal.ru/F/i026.radikal.ru/0802/4e/a632208513fc.jpg.html)

Вот это наверное меньше, но не забывают - связано с именем Ататюрка (кстати, этого откровенного фашиста вообще редко поминают на Западе):
http://i014.radikal.ru/0802/cd/59e9736f126ft.jpg (http://radikal.ru/F/i014.radikal.ru/0802/cd/59e9736f126f.jpg.html)

[IKIKO]

Империя туркменов-сельджуков XI в (столица Мерв (ныне Мары, Туркменистан)).
http://i045.radikal.ru/0802/8e/ef93a4e4574et.jpg (http://radikal.ru/F/i045.radikal.ru/0802/8e/ef93a4e4574e.jpg.html)
Именно с этого момента тюрки появляются в Анатолии.

[crazy-mike]

Империя туркменов-сельджуков XI в (столица Мерв (ныне Мары, Туркменистан)).
http://i045.radikal.ru/0802/8e/ef93a4e4574et.jpg (http://radikal.ru/F/i045.radikal.ru/0802/8e/ef93a4e4574e.jpg.html)
Именно с этого момента тюрки появляются в Анатолии.
:34: Якши!!!!!