110 лет за виртуальную педофилию

[Thomas]

33-летний житель Северной Каролины был приговорен к 110 годам тюремного заключения после признания его виновным в том, что он терроризировал более чем 100 несовершеннолетних девочек, проникая в базу данных МySpace и получая фото этих девочек в стиле «ню».


Айвори Дикерсон, инженер-строитель, получил максимальное наказание по трем статьям: производство детской порнографии, незаконный взлом персональной базы данных и хранение детской порнографии.

ФБР обнаружило тайник с детским порно, относящегося к 1998 году, включая видео Дикерсона с несовершеннолетними девочками, в котором он, согласно материалам следствия, хвастался распитием алкоголя и сексуальными контактами с ними.

"За 16 лет работы я не видела преступления столь мерзкого." – заявила окружной судья Энн Конвей. Федеральный прокурор назвал Дикерсона «оружием террора».

Дикерсон находил своих жертв на MySpace и затем взламывал их компьютеры, получая удаленный доступ к их машинам. Затем угрожал причинить вред им или их семьям, чтобы они обеспечивали его новыми фото.

Одну девочку он спросил: "Ты уверена, что хочешь пойти завтра в школу?" Другой он угрожал сделать ее "самой известной девочкой в школе", если она не выполнит его пожелания.

Власти полагают, что Дикерсон действовал не один. Сотрудники ФБР, которые все еще точно не знают, на какое количество детей оказывалось давление для создания порно, ищут и других жертв, сообщает

mail.ru

[cosmopolit]

сволочь он
надо бы к 110 годам еще добавить ежедневную сковородку по яйцам...

[Thomas]

сволочь он
надо бы к 110 годам еще добавить ежедневную сковородку по яйцам...
А что у компьютера они где то есть???

[zgorynych]

А что у компьютера они где то есть???

А что там кто-то реально пострадал или как?

[cosmopolit]

А что у компьютера они где то есть???

кто ОНИ?

[Thomas]

кто ОНИ?

сволочь он
надо бы к 110 годам еще добавить ежедневную сковородку по яйцам...
:confused:

[Dantik]

110 лет может канешно и сурово и насчёт "более мерзкого преступления" я тоже сильно сомневаюсь, но очевидно одно - дети должны играть с детьми и когда такие далбаёбы с седыми яйцами вмешиваются в их детские игры, они должны сидеть в тюрьме.

[Буржуй]

Человек явно больной на голову. Надеюсь он будет сидерь в дженерал популейшен.

[zgorynych]

110 лет может канешно и сурово и насчёт "более мерзкого преступления" я тоже сильно сомневаюсь, но очевидно одно - дети должны играть с детьми и когда такие далбаёбы с седыми яйцами вмешиваются в их детские игры, они должны сидеть в тюрьме.

В 33 и уже седые яйца? :confused: Там сказано что он этим лет 16 занимался. Т.е. ему было где-то 17 лет когдаякобы начал (наверно раньше). Явно что его самого в детстве про-п***расили. Не более.

[zgorynych]

Человек явно больной на голову. Надеюсь он будет сидерь в дженерал популейшен.

Если "явно больной на голову" то почему не в дурке? :confused:

[Thomas]

Человек явно больной на голову. Надеюсь он будет сидерь в дженерал популейшен.
НИхрена ОН не будет сидет...
За полную педофилию сидят по 5-10 лет.

[cosmopolit]

НИхрена ОН не будет сидет...
За полную педофилию сидят по 5-10 лет.

я уже писала, что у знакомых загребли мужика - вышел в сеть, начал переписку с каким-то чадом, через 15 минут дверь его квартиры выломали. Будет отдыхать больше 20 лет...

[Leon93]

Я так понял что дефки сами ему фотки слали. Т.е какие они уже нафиг дети если знают как фоткатся и отправлять это по компьютеру.
ь
Им уже беременеть пора. Природа требует. Вот оттого они фотки и слали.

Посадили мужика ни за что. Были бы в Америке нормальные барышни в достатке, был бы он разгружен и не тянуло бы его на малолеток.

[zgorynych]

НИхрена ОН не будет сидет...
За полную педофилию сидят по 5-10 лет.

Правильно. А за виртуальную намного больше. :confused:

[cosmopolit]

Я так понял что дефки сами ему фотки слали. Т.е какие они уже нафиг дети если знают как фоткатся и отправлять это по компьютеру.
ь
Им уже беременеть пора. Природа требует. Вот оттого они фотки и слали.

Посадили мужика ни за что. Были бы в Америке нормальные барышни в достатке, был бы он разгружен и не тянуло бы его на малолеток.

совсем сбрендил...

[Leon93]

я уже писала, что у знакомых загребли мужика - вышел в сеть, начал переписку с каким-то чадом, через 15 минут дверь его квартиры выломали. Будет отдыхать больше 20 лет...

Причем наверняка то чадо было полицейским. Подстава.

Лучшеб алчных лоеров так ловили.

[Thomas]

я уже писала, что у знакомых загребли мужика - вышел в сеть, начал переписку с каким-то чадом, через 15 минут дверь его квартиры выломали. Будет отдыхать больше 20 лет...
Запомни.
за болтовню с чадом не загребут.
А загребли его у дверей того чада..что поперся на свидание.

[Dantik]

В 33 и уже седые яйца? :confused: Там сказано что он этим лет 16 занимался. Т.е. ему было где-то 17 лет когдаякобы начал (наверно раньше). Явно что его самого в детстве про-п***расили. Не более.

Я не обратил внимания, что ему всего 33. Это просто 3.14здец - в таком возрасте такой хуйнёй страдать.
А где ты вычитал, что он этим 16 лет занимался? :lol:

[zgorynych]

Я так понял что дефки сами ему фотки слали. Т.е какие они уже нафиг дети если знают как фоткатся и отправлять это по компьютеру.
ь
Им уже беременеть пора. Природа требует. Вот оттого они фотки и слали.

Посадили мужика ни за что. Были бы в Америке нормальные барышни в достатке, был бы он разгружен и не тянуло бы его на малолеток.

Какие они "малолетки" в 15 - 16 лет? Если бы в Америке действительно верили в Б-га и в Библию то возраст определённый Библией для траха (12 девочки, 13 мальчики) был бы узаконен.

[Sixteen]

Главное преступленье в том что он шантажировал детей, угрожал им и все такое. То што он у себя на компе на фотографии смотрел это уже дело десятое памоему после фактов угроз и шантажа.

[zgorynych]

Я не обратил внимания, что ему всего 33. Это просто 3.14здец - в таком возрасте такой хуйнёй страдать.
А где ты вычитал, что он этим 16 лет занимался? :lol:

Да перепутал. Не 16 а 9. Но всё равно больной "мальчик". :D

[zgorynych]

Главное преступленье в том что он шантажировал детей, угрожал им и все такое. То што он у себя на компе на фотографии смотрел это уже дело десятое памоему после фактов угроз и шантажа.

А что если бы дети "сами посылали" без шантажа, не залетел бы?

[Буржуй]

я уже писала, что у знакомых загребли мужика - вышел в сеть, начал переписку с каким-то чадом, через 15 минут дверь его квартиры выломали. Будет отдыхать больше 20 лет...НЕ думаю что в первый раз начал переписку с чадом, плюс чадо было андеркавер кап, я не сомневаюсь. С другой стороны переписка вполне легальна, когда начинают идти в работу фотки, это становится криминал.

[Буржуй]

Если "явно больной на голову" то почему не в дурке? :confused:Дешевле в тюрьме его там полечат анально.

[Буржуй]

Запомни.
за болтовню с чадом не загребут.
А загребли его у дверей того чада..что поперся на свидание.Это тоже поиинт. Болтовня на инете с кем угодно легальна, как тока болтовня становится риалом это уже срок.

[Sixteen]

А что если бы дети "сами посылали" без шантажа, не залетел бы?
без шантажа и без угроз, если б он типа притворялси малчегом 15 лет
онлайн то его б тоже посадили, но лет на 5 я думаю, а не на 110.

[Dantik]

Какие они "малолетки" в 15 - 16 лет? Если бы в Америке действительно верили в Б-га и в Библию то возраст определённый Библией для траха (12 девочки, 13 мальчики) был бы узаконен.

Горыныч, ты бы трахал 12-летних девочек, если бы это было "узаконенно"? Или 13-тилетних мальчиков?

[cosmopolit]

Запомни.
за болтовню с чадом не загребут.
А загребли его у дверей того чада..что поперся на свидание.

может он и вправду несколько раз выходил в чат "пообщаться" с тем "дитем", но ФБРовцы домой пришли к нему. Жена и ребенок спят мирным сном, а тут за папой пришлиииииии...
жене он пытался че-то объяснить "ну ты ж понимаешь, я же артист".....

[Саломея]

А вот если признают его психически ненормальным, да ещё выяснится, что какой-то дурной человек нанёс ему душевную травму в глубоком детстве, то вообще нихрена ему не будет.....
/хотя наверно рассматривали уже этот вопрос/:rolleyes:

[Буржуй]

Главное преступленье в том что он шантажировал детей, угрожал им и все такое. То што он у себя на компе на фотографии смотрел это уже дело десятое памоему после фактов угроз и шантажа.НЕ скажи. Детское порно это преступление даже когда мирно смотриш на своэм компьютере.

[Буржуй]

Горыныч, ты бы трахал 12-летних девочек, если бы это было "узаконенно"? Или 13-тилетних мальчиков?На Кубе трахают

[zgorynych]

Дешевле в тюрьме его там полечат анально.

А потом за его лечение от спида кто будет платить? Правильно - мы все. А если ещё заразит пару-тройку выходящих из тюрьмы то вообще пипец.

Неее, только больница для таких.

[zgorynych]

Горыныч, ты бы трахал 12-летних девочек, если бы это было "узаконенно"? Или 13-тилетних мальчиков?

Вопрос неправильный. А ты бы трахал 22 летних если бы закон поставил планку в 25? А 40 летних если бы верхняя планка была бы 35 (ну прям по Химику) :evillaugh

[Sixteen]

НЕ скажи. Детское порно это преступление даже когда мирно смотриш на своэм компьютере.
да, конешно, но оно как бы менее преступное чем шантаж и угрозы.

[Буржуй]

А потом за его лечение от спида кто будет платить? Правильно - мы все. А если ещё заразит пару-тройку выходящих из тюрьмы то вообще пипец.

Неее, только больница для таких.Сложно сказать что для таких. Я думаю что справедливо око за око, отдать его навечно очень больному и большому дяде, пусть живут вместе, я готов платить.

[Thomas]

может он и вправду несколько раз выходил в чат "пообщаться" с тем "дитем", но ФБРовцы домой пришли к нему. Жена и ребенок спят мирным сном, а тут за папой пришлиииииии...
жене он пытался че-то объяснить "ну ты ж понимаешь, я же артист".....
Тогда по твоему ходу мыслей надо 80% болтунов пересажать.
ДА и товарищи то не приудут, если ОН не попал в поле зрения их.
Значит у него бек граунд был грязноват+ просто на рвался на подсадку в чате...потом слал ей фотки своего члена.
Вот какие у тебя соседи...Фууу

[zgorynych]

На Кубе трахают

В Испании 13, Чехии 12 или 13. Штат Мейн у нас под носом - 14. Наш родной Масс. - 16. Так что далеко ходить не надо. :D

[Sixteen]

Вопрос неправильный. А ты бы трахал 22 летних если бы закон поставил планку в 25? А 40 летних если бы верхняя планка была бы 35 (ну прям по Химику) :evillaugh

вот если фундаментальные християне захватют власть то трахать вообще нельзя будет никого кроме жены. и то только в позициях одобреных местными представителями церковной концессии. и только по определенным дням, да. нарушители будут закиданы камнями или разорваны собаками. а интернет запретют ваще.

[Dantik]

Вопрос неправильный. А ты бы трахал 22 летних если бы закон поставил планку в 25? А 40 летних если бы верхняя планка была бы 35 (ну прям по Химику) :evillaugh

Вопрос совершенно правильный, т.к. ты написал, что по Библии 12 и 13 - вполне нормальный возраст для траха и только драконовские богопротивные законы США не позволяют тебе исполнять все заповеди бога.

[Буржуй]

Вопрос неправильный. А ты бы трахал 22 летних если бы закон поставил планку в 25? А 40 летних если бы верхняя планка была бы 35 (ну прям по Химику) :evillaughУ тебя очень хороший поинт, и я лично не знаю ответа, помимо дети не дети, но где грань? Я не знаю.

[Sixteen]

Вопрос совершенно правильный, т.к. ты написал, что по Библии 12 и 13 - вполне нормальный возраст для траха и только драконовские богопротивные законы США не позволяют тебе исполнять все заповеди бога.

если посмотреть на вещи реально то в США многие девушки нашинают
заниматься сексом в 12-13 лет. с 15-ти и старшелетними мужиками.

[cosmopolit]

Тогда по твоему ходу мыслей надо 80% болтунов пересажать.
ДА и товарищи то не приудут, если ОН не попал в поле зрения их.
Значит у него бек граунд был грязноват+ просто на рвался на подсадку в чате...потом слал ей фотки своего члена.
Вот какие у тебя соседи...Фууу

если бы "ей"! :D
меня больше жена удивляет - они вместе лет 15, неужели никаких подозрений не было, что с ним что-то не там или они так маскируются хорошо?
развод она оформляла бешенными темпами, поменяла квартиру, за своего ребенка испугалась... а чего задним числом так бояться было?

[Буржуй]

Вопрос совершенно правильный, т.к. ты написал, что по Библии 12 и 13 - вполне нормальный возраст для траха и только драконовские богопротивные законы США не позволяют тебе исполнять все заповеди бога.По библии жили в среднем до 30 лет если доживали, 13 было мидлэдж.

[Буржуй]

если бы "ей"! :D
меня больше жена удивляет - они вместе лет 15, неужели никаких подозрений не было, что с ним что-то не там или они так маскируются хорошо?
развод она оформляла бешенными темпами, поменяла квартиру, за своего ребенка испугалась... а чего задним числом так бояться было?А при чэм тут собственый ребэнок то?

[zgorynych]

Вопрос совершенно правильный, т.к. ты написал, что по Библии 12 и 13 - вполне нормальный возраст для траха и только драконовские богопротивные законы США не позволяют тебе исполнять все заповеди бога.

Потому что законы Библии про возраст траха видимо были основаны на реальностях жизни. Типа когда м и ж готовы к половой жизни. Ты же не будешь запрещать кому-то дефекировать только потому что ты считаешь что "ещё не время" по возрасту. Можно ограничивать место, стиль и т.п. но никак не саму нужду в bodily functions. И секс такая же "фанкшен" как и другие. Не более.

[cosmopolit]

А при чэм тут собственый ребэнок то?

че мало примеров что-ли когда собственные родители отцовскую любовь понимают немного иначе?

[Буржуй]

Потому что законы Библии про возраст траха видимо были основаны на реальностях жизни. Типа когда м и ж готовы к половой жизни. Ты же не будешь запрещать кому-то дефекировать только потому что ты считаешь что "ещё не время" по возрасту. Можно ограничивать место, стиль и т.п. но никак не саму нужду в bodily functions. И секс такая же "фанкшен" как и другие. Не более.Да, но в цивелезованом обществе должны быть законы. С другой стороны, когда я встретил свою жену ей было 18, мне 30...

[Leon93]

если посмотреть на вещи реально то в США многие девушки нашинают
заниматься сексом в 12-13 лет. с 15-ти и старшелетними мужиками.


В программе Джери Спринлера был сюжет о каком-то штате где вообще нет ограничений по возросту для выхода замуж.
Причем нормальное явление когда женятся на племяницах.

Все по закону.



И эти люди запрещают смотреть
фотки прыщавых красавиц которым аж жжот потрести сисками перед кемниобудь.

[Буржуй]

че мало примеров что-ли когда собственные родители отцовскую любовь понимают немного иначе?НЕт конечно, но это совсем другой уровень подонка, это так сказать высший пелотаж, за это должна быть смертельная казнь, имхо.

[zgorynych]

По библии жили в среднем до 30 лет если доживали, 13 было мидлэдж.

А теперь мы живем 90 лет. Давай ограничим трах с 30летнего возраста. Так по твоему?

Ложный аргумент т.к. в 13 лет организм уже готов к (и даже гормонально требует) траху.

Откуда все эти тинэйджерские поведенческие негативные всплески? Подумай. Просто природу не обманешь.

[Leon93]

По библии жили в среднем до 30 лет если доживали, 13 было мидлэдж.


Ещо в 18-м веке в Америке юношы 13 лет захаживали в бар выпить виски. Причем с пистолетом на боку.

И американская цивилизация не умерла.

Она умерает сейчас, когда дают срок за то что смотриш на барышню дольше 6 секунд( Закон в Милуоки).

[Sixteen]

А теперь мы живем 90 лет. Давай ограничим трах с 30летнего возраста. Так по твоему?


не, надо с 38 ограничить, даааа. штоб все было строго по пропорции :grum:

[zgorynych]

Да, но в цивелезованом обществе должны быть законы. С другой стороны, когда я встретил свою жену ей было 18, мне 30...

А если бы тебе не повезло со штатом? В некоторых до сих пор 21 возраст траха и порнухи. :evillaugh

[cosmopolit]

НЕт конечно, но это совсем другой уровень подонка, это так сказать высший пелотаж, за это должна быть смертельная казнь, имхо.

процент извращенцев такого рода намного больше, чем офоициальная статистика,... увы

[Буржуй]

А теперь мы живем 90 лет. Давай ограничим трах с 30летнего возраста. Так по твоему?

Ложный аргумент т.к. в 13 лет организм уже готов к (и даже гормонально требует) траху.

Откуда все эти тинэйджерские поведенческие негативные всплески? Подумай. Просто природу не обманешь.Ты не понял, я не спорю, я понимаю аргумент полностью, и даже частично с ним согласен, но я например в свои 35 не смопгу, наверное, иметь секс с 13 летней, зная что ей 13. Может потомучто знаю что по закону нельзя, и это меня остановит, может просто трус - не знаю.

[Dantik]

Потому что законы Библии про возраст траха видимо были основаны на реальностях жизни. Типа когда м и ж готовы к половой жизни. Ты же не будешь запрещать кому-то дефекировать только потому что ты считаешь что "ещё не время" по возрасту. Можно ограничивать место, стиль и т.п. но никак не саму нужду в bodily functions. И секс такая же "фанкшен" как и другие. Не более.

Библия была написана много веков лет назад и не является законом. С таким же успехом я могу ссылаться на "Незнайку в Солнечном Городе", чтобы оправдать свои действия или желания.

Кстати, age of consent in the USA is minimum 16.

[cosmopolit]

Ещо в 18-м веке в Америке юношы 13 лет захаживали в бар выпить виски. Причем с пистолетом на боку.

И американская цивилизация не умерла.

Она умерает сейчас, когда дают срок за то что смотриш на барышню дольше 6 секунд( Закон в Милуоки).

представила леню с секундомером, смотрящего на проходящих дамс;)

[Sixteen]

Ты не понял, я не спорю, я понимаю аргумент полностью, и даже частично с ним согласен, но я например в свои 35 не смопгу, наверное, иметь секс с 13 летней, зная что ей 13. Может потомучто знаю что по закону нельзя, и это меня остановит, может просто трус - не знаю.

а с 18 летней смог бы? зная што ей восемнадцать и закон тебе запрещает это делать, но никто не узнает типа?

[Буржуй]

А если бы тебе не повезло со штатом? В некоторых до сих пор 21 возраст траха и порнухи. :evillaughМЕня бы мой нынешний тесть тогда с удоволствием бы сдал в тюрьму.

[Sixteen]

Библия была написана много веков лет назад и не является законом. С таким же успехом я могу ссылаться на "Незнайку в Солнечном Городе", чтобы оправдать свои действия или желания.

Кстати, age of consent in the USA is minimum 16.
а не 21? то есть я могу идти и 17-них девок соблазнять и меня за это не посадют?

[Буржуй]

а с 18 летней смог бы? зная што ей восемнадцать и закон тебе запрещает это делать, но никто не узнает типа?Да, смог бы. Не знаю почему.

[Буржуй]

а не 21? то есть я могу идти и 17-них девок соблазнять и меня за это не посадют?18 in NY

[Dantik]

если посмотреть на вещи реально то в США многие девушки нашинают
заниматься сексом в 12-13 лет. с 15-ти и старшелетними мужиками.

Поэтому я и написал в самом начале, что дети должны играть с детьми. 15-летний с 13-летней - нормально; 35-летний с 13-летней - нет. (ИМХО).

[wlass]

Да, смог бы. Не знаю почему.
18 лет - это 18 лет. А 13 - это 13. Видно ведь и по форме и по поведению.

[zgorynych]

Ты не понял, я не спорю, я понимаю аргумент полностью, и даже частично с ним согласен, но я например в свои 35 не смопгу, наверное, иметь секс с 13 летней, зная что ей 13. Может потомучто знаю что по закону нельзя, и это меня остановит, может просто трус - не знаю.


Да кто ж спорит. Мне самому с моложе чем 23-25 просто не интересно. :D

Просто те кто могут иметь секс только с молодыми но могущими и хотящими не должны быть за это наказаны. А понятие "могущие" наверно определяет сама природа. ;)

[Буржуй]

18 лет - это 18 лет. А 13 - это 13. Видно ведь и по форме и по поведению.НЕ скажи, в 13 есть такие лошади что думаеш что 25

[Leon93]

процент извращенцев такого рода намного больше, чем офоициальная статистика,... увы
Это что-то новое.
Откуда у тебя цыфры есть, а у статистиков их нет?

[zgorynych]

Библия была написана много веков лет назад и не является законом. С таким же успехом я могу ссылаться на "Незнайку в Солнечном Городе", чтобы оправдать свои действия или желания.

Кстати, age of consent in the USA is minimum 16.

Нет. Есть штаты где 15 и даже 14. Погуглай.

[Thomas]

НЕ скажи, в 13 есть такие лошади что думаеш что 25
100% ты прав:34:

[Dantik]

а не 21? то есть я могу идти и 17-них девок соблазнять и меня за это не посадют?

Dude, I said - minimum! It varies from 16 to 18.

[Sixteen]

18 in NY
мне было б неинтересно, потому што ей в 18 в нью йорке еще низя пить.
а раз пить низя, то общение дурацкое какое-то. а раз общение дурацкое
то што за секс нафиг.

[wlass]

НЕ скажи, в 13 есть такие лошади что думаеш что 25
Такая лошадь все равно опознается по поведению. А если поведение соответствующее, то и опыт некий есть в наличии? Нет, 13-летняя пигалица, вызывающая на секс, который ей незнаком, отличается от 13-летней женщины с опытом 25-летней?

[zgorynych]

Поэтому я и написал в самом начале, что дети должны играть с детьми. 15-летний с 13-летней - нормально; 35-летний с 13-летней - нет. (ИМХО).

Так вот именно понятие "дети" зависит от страны, местных обычаев, традиций и многого чего ещё. Вот в чём вопрос.

А на каком основании 15 с 13 нормально а например 13 с 11 нет? Или 16 и 10? Или 12 и 9? Ведь есть страны где женят в 6 или 7 лет. Индия например, 1/5 всего человечества не много не мало.

[Dantik]

Нет. Есть штаты где 15 и даже 14. Погуглай.

Нет таких. Гуглай сам.

[zgorynych]

Такая лошадь все равно опознается по поведению. А если поведение соответствующее, то и опыт некий есть в наличии? Нет, 13-летняя пигалица, вызывающая на секс, который ей незнаком, отличается от 13-летней женщины с опытом 25-летней?

Но срок один и тот же будет... :evillaugh

[Sixteen]

Так вот именно понятие "дети" зависит от страны, местных обычаев, традиций и многого чего ещё. Вот в чём вопрос.

А на каком основании 15 с 13 нормально а например 13 с 11 нет? Или 16 и 10? Или 12 и 9? Ведь есть страны где женят в 6 или 7 лет. Индия например, 1/5 всего человечества не много не мало.

ну их женитьбы в 7 лет весьма условны. это незасчитываем.

[Буржуй]

мне было б неинтересно, потому што ей в 18 в нью йорке еще низя пить.
а раз пить низя, то общение дурацкое какое-то. а раз общение дурацкое
то што за секс нафиг.Секс кстати очень класный, лол

[Dantik]

Так вот именно понятие "дети" зависит от страны, местных обычаев, традиций и многого чего ещё. Вот в чём вопрос.

А на каком основании 15 с 13 нормально а например 13 с 11 нет? Или 16 и 10? Или 12 и 9? Ведь есть страны где женят в 6 или 7 лет. Индия например, 1/5 всего человечества не много не мало.

На основании здравого смысла. Но для тех у кого его нет, есть ФБР.

[wlass]

Так вот именно понятие "дети" зависит от страны, местных обычаев, традиций и многого чего ещё. Вот в чём вопрос.

А на каком основании 15 с 13 нормально а например 13 с 11 нет? Или 16 и 10? Или 12 и 9? Ведь есть страны где женят в 6 или 7 лет. Индия например, 1/5 всего человечества не много не мало.
Как-то в институте смотрел фильм об индейском мальчишке, пользующем в соответствии с обычаями племени 11-летних ровесниц. Попал он во Францию, кажется - и начались проблемы.

[Буржуй]

Такая лошадь все равно опознается по поведению. А если поведение соответствующее, то и опыт некий есть в наличии? Нет, 13-летняя пигалица, вызывающая на секс, который ей незнаком, отличается от 13-летней женщины с опытом 25-летней?С чего это вдруг 13 летней секс не знаком? Вот моя жена сейчас сабает в интермидиат скул, там у 13 летних уже 3х летнии дети.

[Саломея]

Ну вот с проблемы педофила скатились на обсуждение, кто как выглядит и могут ли они и хотят секс с детьми.....
Яааак, вы почитайте себя.
Чем вы лучше того, кого осудили?

[Sixteen]

Секс кстати очень класный, лол
да ну мне нинравица!

[cosmopolit]

На основании здравого смысла. Но для тех у кого его нет, есть ФБР.

хых
коллективный разум, вместо царя в голове

[wlass]

Но срок один и тот же будет... :evillaugh
Поэтому 13-летние женщины меня пугают ))))

[Буржуй]

Ну вот с проблемы педофила скатились на обсуждение, кто как выглядит и могут ли они и хотят секс с детьми.....
Яааак, вы почитайте себя.
Чем вы лучше того, кого осудили?Кто тут написал о сексе с детьми?

[zgorynych]

Нет таких. Гуглай сам.

Ты упрямый и ленивый. Вот 5 штатов с 14 или 15. И 2 16 но только если она вёрджин а так 12. Почитай: http://www.webistry.net/jan/consent.html

[Буржуй]

Поэтому 13-летние женщины меня пугают ))))НЕ только тебя

[cosmopolit]

Ну вот с проблемы педофила скатились на обсуждение, кто как выглядит и могут ли они и хотят секс с детьми.....
Яааак, вы почитайте себя.
Чем вы лучше того, кого осудили?

они пытаются прийти к конценсусу - с какого возраста можно, вот достигнуть согласия, тогда посмотрим....

[Буржуй]

они пытаются прийти к конценсусу - с какого возраста можно, вот достигнуть согласия, тогда посмотрим....НЕ достигнем, я думаю

[Sixteen]

Кто тут написал о сексе с детьми?

не в том дело. я думаю саломея возмусчена что никто не присылает
ей угрожающих писем в личку с требованиями голых фотографий, вот и ругаецца.

[wlass]

С чего это вдруг 13 летней секс не знаком? Вот моя жена сейчас сабает в интермидиат скул, там у 13 летних уже 3х летнии дети.
А я о чем? Есть девчонки, не знающие ничего такого на практике, а есть и противоположные...

[zgorynych]

Как-то в институте смотрел фильм об индейском мальчишке, пользующем в соответствии с обычаями племени 11-летних ровесниц. Попал он во Францию, кажется - и начались проблемы.

Именно. Поэтому население в Индии ррастёт а во Франции им приходится заманивать толпы из 3ьего мира чтобы хоть кто-то им на пенсию зарабатывал. :confused:

[Dantik]

Ты упрямый и ленивый. Вот 5 штатов с 14 или 15. И 2 16 но только если она вёрджин а так 12. Почитай: http://www.webistry.net/jan/consent.html

Really?!!

I've just checked Idaho (listed as 14 on the page you've provided): http://www.moraloutrage.net/staticpages/index.php?page=Idaho

Also, check here: http://www.actwin.com/eatonohio/gay/consent.htm

[Thomas]

Поэтому 13-летние женщины меня пугают ))))
Че боишься что серце не выдержит твое???

[Саломея]

не в том дело. я думаю саломея возмусчена что никто не присылает
ей угрожающих писем в личку с требованиями голых фотографий, вот и ругаецца.

В таком случае я могу сделать вывод, что тебе никто не даёт и всё что остаётся это выйти на форум и обсуждать возможность/правильность/законность секса с 12-13 летними...

[zgorynych]

Really?!!

I've just checked Idaho (listed as 14 on the page you've provided): http://www.moraloutrage.net/staticpages/index.php?page=Idaho

Also, check here: http://www.actwin.com/eatonohio/gay/consent.htm

А тож про геев? Нет?

[Dantik]

А тож про геев? Нет?

Какая в жопу разница? :D

[Sixteen]

В таком случае я могу сделать вывод, что тебе никто не даёт и всё что остаётся это выйти на форум и обсуждать возможность/правильность/законность секса с 12-13 летними...

и это будет неправильный вывод! ошыбочный он будит!

а вот ты нас всех тут приравняла к шантажисту-насильнику который угрожал детям, это вот што такое? извиняйся давай ваще.

[wlass]

Че боишься что серце не выдержит твое???
А что, вся проблема в сердце? Тогда не волнуйся, выдержит.

[zgorynych]

Какая в жопу разница? :D

Именно, разница есть оказывается... :evillaugh

Так что господа педофилы, педагоги, педиатры и все остальные педо - блюдите законы штатов проживания. :D

[Акватрель]

Именно, разница есть оказывается... :evillaugh

Так что господа педофилы, педагоги, педиатры и все остальные педо - блюдите законы штатов проживания. :D
забыл про pedestrians

[Dantik]

Именно, разница есть оказывается... :evillaugh

Так что господа педофилы, педагоги, педиатры и все остальные педо - блюдите законы штатов проживания. :D

Ладно, держи (http://teenadvice.about.com/library/weekly/qanda/blageofconsentchart.htm). На Гаваях таки 14 - считай, что ты был прав.

[zgorynych]

Ладно, держи (http://teenadvice.about.com/library/weekly/qanda/blageofconsentchart.htm). На Гаваях таки 14 - считай, что ты был прав.

Чё-то на сайтах разнобой. Эта ссылка current as of 2001. :confused:
А на других якобы-кюррент на 2005 или позже другая инфо. Но заметь разницу в Канаде... лесбиянкам и гетеро с 14 а геям с 18. :D

[Акватрель]

Ладно, держи (http://teenadvice.about.com/library/weekly/qanda/blageofconsentchart.htm). На Гаваях таки 14 - считай, что ты был прав.
то есть, 50-летний мужик может трахаться с 14-летней девочкой и ничего никому не будет??:shock:

[zgorynych]

забыл про pedestrians

Так они во "все остальные педо". :evillaugh

[zgorynych]

то есть, 50-летний мужик может трахаться с 14-летней девочкой и ничего никому не будет??:shock:

Что за грубая постановка вопроса? А может: "молодой романтичный парень 50 лет был обольщён 14летней потаскухой?" :D

[cosmopolit]

Что за грубая постановка вопроса? А может: "молодой романтичный парень 50 лет был обольщён 14летней потаскухой?" :D

мдя :D
интересуюсь, "все бабы суки" это к какому возрасту вы начинаете применять?

[Leon93]

У меня есть знакомый который жил в одной бабтиской русской коммюнити в Вашингтоне. К ним приехал один специолист( назовем его Джон) по детской порнографии и путем опроса детей на картинках состряпал кейс что типа их развратили и типа нанесли психологическую травму. Кто-то там загремел на большой срок. Коммюнити скинулись деньгами и наняли другого специалиста, который доказал что вся практика этого Джона- сплошной интрапмент. Ему бздливо ловить настоящих преступников и он делает карьеру на детях.
"Ой что тебе мальчик напоминает эта картинка, писю? А чью писю, мамину или папину?? Ага..папину..Значит ты видел писю у папы??"

Блин, значит в голливудском кино Сандлерс может стоять с сыном и отливать на стенку( даже обложки с этим именно кадром делали)
А в реальной жизни за это срок?

Значит на папину писю ребёнок смотреть не может, а на парады педерастов-да?

Короче страна в руках дебилов.

[zgorynych]

мдя :D
интересуюсь, "все бабы суки" это к какому возрасту вы начинаете применять?

"Купите кусочек ЧЮ" (с) :D

[wlass]

мдя :D
интересуюсь, "все бабы суки" это к какому возрасту вы начинаете применять?
Блин, а "все мужики козлы" - к какому?

[cosmopolit]

Блин, а "все мужики козлы" - к какому?

/задумчиво/ по-разному ... ;)
от некоторых еще в 21 молочком пахнет, но к 30, это железно, все уже трансформированы :D

[wlass]

/задумчиво/ по-разному ... ;)
от некоторых еще в 21 молочком пахнет, но к 30, это железно, все уже трансформированы :D
Э-э-э , сударыня, феминизм - в соседней ветке.

[Dantik]

Что за грубая постановка вопроса? А может: "молодой романтичный парень 50 лет был обольщён 14летней потаскухой?" :D

Ну да, ты ещё напиши - мне ещё 50, а ей уже 14. "Лысые романтики, воздушные бродяги...", бля.

[Dantik]

/задумчиво/ по-разному ... ;)
от некоторых еще в 21 молочком пахнет, но к 30, это железно, все уже трансформированы :D

Сама придумала или всё-таки "Яму" цитируешь? :D

[Dantik]

то есть, 50-летний мужик может трахаться с 14-летней девочкой и ничего никому не будет??:shock:

Если с обоюдного согласия, наверное ничего не будет.

[cosmopolit]

Сама придумала или всё-таки "Яму" цитируешь? :D

что это?

[Акватрель]

Если с обоюдного согласия, наверное ничего не будет.
куды мы котимссо:(

[Dantik]

что это?

"Яма" Куприна. Там проститутка буквально то же самое говорила.

[Акватрель]

"Яма" Куприна. Там проститутка буквально то же самое говорила.
надо перечитать

[cosmopolit]

"Яма" Куприна. Там проститутка буквально то же самое говорила.

:D :D :D
куприн - мой любимый писатель, у меня эти мудрости уже в подсознании :D

[Буржуй]

то есть, 50-летний мужик может трахаться с 14-летней девочкой и ничего никому не будет??:shock:I'll move there whan i am 50 and impotent...

[Dantik]

надо перечитать


- Не сердись на меня, исполни, пожалуйста, один мой каприз: закрой опять глаза... нет, совсем, крепче, крепче... Я хочу прибавить огонь и поглядеть на тебя хорошенько. Ну вот, так... Если бы ты знал, как ты красив теперь... сейчас вот... сию секунду. Потом ты загрубеешь, и от тебя станет пахнуть козлом, а теперь от тебя пахнет мехом и молоком... и немного каким-то диким цветком. Да закрой же, закрой глаза!

Она прибавила свет, вернулась на свое место и села в своей любимой позе - по-турецки. Оба молчали. Слышно было, как далеко, за несколько комнат, тренькало разбитое фортепиано, несся чей-то вибрирующий смех, а с другой стороны - песенка и быстрый веселый разговор. Слов не было слышно. Извозчик громыхал где-то по отдаленной улице...

[vitalysk]

Ну вот с проблемы педофила скатились на обсуждение, кто как выглядит и могут ли они и хотят секс с детьми.....
Яааак, вы почитайте себя.
Чем вы лучше того, кого осудили?

Фрейда моралью не обманешь.

[Thomas]

НУ вот...
мужик ответил за базар.
Все как по Русски.

[Акватрель]

- Не сердись на меня, исполни, пожалуйста, один мой каприз: закрой опять глаза... нет, совсем, крепче, крепче... Я хочу прибавить огонь и поглядеть на тебя хорошенько. Ну вот, так... Если бы ты знал, как ты красив теперь... сейчас вот... сию секунду. Потом ты загрубеешь, и от тебя станет пахнуть козлом, а теперь от тебя пахнет мехом и молоком... и немного каким-то диким цветком. Да закрой же, закрой глаза!

Она прибавила свет, вернулась на свое место и села в своей любимой позе - по-турецки. Оба молчали. Слышно было, как далеко, за несколько комнат, тренькало разбитое фортепиано, несся чей-то вибрирующий смех, а с другой стороны - песенка и быстрый веселый разговор. Слов не было слышно. Извозчик громыхал где-то по отдаленной улице...
красиво

[Акватрель]

I'll move there whan i am 50 and impotent...
думаешь, старый козел борозды не испортит?

[nat123]

Ваще, всё ни так. Там о водке, тут о молоке. (а я щас картошечку нашла в духовке, обрадованно сожрало, а ведь могла бы и не заметить и ходила ба голодная)

[nat123]

думаешь, старый козел борозды не испортит?

седина бобра не портит

[vitalysk]

I'll move there whan i am 50 and impotent...


Я не думаю, что ты сможешь быть импотентом к 50ти. К тому времени, что-нибудь покруче виагары уже будут добавлять в молоко, как витамин Д. :34:

[zvizda]

Просто те кто могут иметь секс только с молодыми но могущими и хотящими не должны быть за это наказаны. А понятие "могущие" наверно определяет сама природа. ;)

эрекции случаются и у новорождённых мальчиков
"могущие" - безусловно, определяет природа , в этом Вы совершенно правы
а вот хотелка может быть предопределена мнижеством факторов, к физиологии отношения не имеющих (хоцца казаться страше, вкусить "взрослой" жизни, быть "кул", такой, как "все" и прочая лабуда, присущая процессам детской и юнoшеской самоидентификации)
также, шибко "молодые" могут хотеть и могут - в силу сложившихся физических особенностей ;) (рот, лёгкие, пищевод, желодок, и желудочно-кишечный тракт тоже уже полностью сформированы) - употреблять алкоголь, наркоту, курить сигареты и вообще распоряжаться своим телом в частности и жизнью в целом по своему усмотрению (может, и в армию будем брать желающих реализовать свой потенциал 12/13/14-ти летних мальчиков и девочек?)
с какого возраста будем позволять детям и подросткам делать то, что "хочется"?

[Кошка Мурка]

С чего это вдруг 13 летней секс не знаком? Вот моя жена сейчас сабает в интермидиат скул, там у 13 летних уже 3х летнии дети. - я тоже, когда сабом работала, видала учениц миддл-скул на сносях. Но 13-летние с трёхлетними детьми - это несколько преувеличено. Просто, скорей всего, она в седьмом классе, потому что пару раз школу бросала, потом год повторять приходилось и т.п., и ей вполне может быть уже пятнадцать-шестнадцать. Латинские девочки в этом отношении особо скороспелые, даже раньше афроамериканок...

[Экспортёр]

АХТУНГ!

http://korzik.net/uploads/posts/1196761952_33_pics_9369.jpg

[zgorynych]

с какого возраста будем позволять детям и подросткам делать то, что "хочется"?

А с какого возраста вы бы предпочли "разрешать" детям "писать и какать"? У вас примерно так звучит вопрос о разрешение секса.

Как возможно физиологические потребности организма (давайте не приплетать сюда "мораль", Библию и т.п.) ограничивать возрастом и слепо верить что такое искуственное ограничение не приведёт к каким-то психическим, физиологическим или другим сдвигам? :confused:

Человеческий организм сам знает когда удолетворить голод/жажду, когда дефекировать, когда укрытся от холода и т.п. То же с сексом. Не более. Мы можем спорить о гигиене, методах и т.п. но отказывать "спелому" организму в одной из биологических функций я считаю дикостью внесённой в общество 2-3 тыс лет назад религией и мы до сих пор расплачиваемся за это всем обществом.

Начиная от создания педофилов самим же обществом (как последствие репрессирования естественных сексуальных порывов в детстве) и до 12 летних рожениц в школах (последствие отказа общества принять секс как одну из нормальных биологических функций и deal with it accordingly). Мы ведь не запрещаем детям в школе сходить в туалет. Мы запрещаем им это делать в классе или в коридорах. Если бы мы так же отсносились к сексу то большая часть "проблем" улетучилась бы сама собой.

[Фима Собак]

А с какого возраста вы бы предпочли "разрешать" детям "писать и какать"? У вас примерно так звучит вопрос о разрешение секса.

Как возможно физиологические потребности организма (давайте не приплетать сюда "мораль", Библию и т.п.) ограничивать возрастом и слепо верить что такое искуственное ограничение не приведёт к каким-то психическим, физиологическим или другим сдвигам? :confused:

Человеческий организм сам знает когда удолетворить голод/жажду, когда дефекировать, когда укрытся от холода и т.п. То же с сексом. Не более. Мы можем спорить о гигиене, методах и т.п. но отказывать "спелому" организму в одной из биологических функций я считаю дикостью внесённой в общество 2-3 тыс лет назад религией и мы до сих пор расплачиваемся за это всем обществом.

.

Офигеть :lol:
Zgorynych, может быть Вы слышали, что одно из последствий удовлетворения этой физиологической потребности организма -рождение детей.
(cюда гляньте http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=2050372&postcount=1)
В подростковом возрасте человек сам себя еще не может материально обеспечить, а тут еще дополнительные дети. Ответственность за их содержание возложим на все общество?:D

Пока спелость материальная, позволившая бы заботу о потомстве, не будет возникать одновременно с физиологической, обществу имеет смысл ограничивать себя в удовлетворении этой самой потребности каким-то образом.

(если вы в курсе. ни у одного противозачаточного средства нет 100 надежности)

[zgorynych]

Офигеть :lol:
Zgorynych, может быть Вы слышали, что одно из последствий удовлетворения этой физиологической потребности организма -рождение детей.
(cюда гляньте http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=2050372&postcount=1)
В подростковом возрасте человек сам себя еще не может материально обеспечить, а тут еще дополнительные дети. Ответственность за их содержание возложим на все общество?:D

Пока спелость материальная, позволившая бы заботу о потомстве, не будет возникать одновременно с физиологической, обществу имеет смысл ограничивать себя в удовлетворении этой самой потребности каким-то образом.

(если вы в курсе. ни у одного противозачаточного средства нет 100 надежности)

Именно. Вы ж говорите о "методах, гигиене и т.п.". И я же не спорю. Да надо учить так сказать (взяв мою аналогию с хождением в туалет) не ходить под себя, не делать это прилюдно, не делать это за обеденным столом и т.п.

Но вы же не откажете 13 летнему ученику в дефекации только потому что это "покамесь аморально до его 18 летия"? Общество сделало из физиологической функции "монстра" к которому "боятся" подойти на пушечный выстрел - вот где корень проблемы.

[Акватрель]

У Згорыныча по-моему детей никак нет..во-первых.. а во-вторых, че за фигня? какие потребности в 12-13 лет? :rolleyes:

[zgorynych]

У Згорыныча по-моему детей никак нет..во-первых.. а во-вторых, че за фигня? какие потребности в 12-13 лет? :rolleyes:

А отчего вы думаете происходят такие резкие поведенческие изменения у тинэйджеров? ;) Поговорите с педиатором, если попадётся не ханжа, то обяснит что и как. :D

[Фима Собак]

Но вы же не откажете 13 летнему ученику в дефекации только потому что это "покамесь аморально до его 18 летия"? Общество сделало из физиологической функции "монстра" к которому "боятся" подойти на пушечный выстрел - вот где корень проблемы.

от дефекации дети не родятся, повторяюю
Даже если вы случайно сходите под себя

[Фима Собак]

А отчего вы думаете происходят такие резкие поведенческие изменения у тинэйджеров? ;) Поговорите с педиатором, если попадётся не ханжа, то обяснит что и как. :D

поговорите сами
он вам расскажет почему даже при использовании самых надежных контрацептивов риск незапланированной беременности у подростков выше, чем у взрослых при прочих равных условиях.
А еще с психологом детским поговорите.

И да, имейте в виду.
У кажущихся "спелыми" (:lol: тьфубля) девочек может быть еще ненормализовавшийся менструальный цикл.
В этом случае могут и таблетки не помочь.
Пользоваться презервативом тогда надежнее.
В этом случае взрослый дядя, конечно, лучше во всех отношениях (тьфубля еще раз).
У подростков-мальчиков может умения не хватить всеж на презерватив.

[Акватрель]

А отчего вы думаете происходят такие резкие поведенческие изменения у тинэйджеров? ;) Поговорите с педиатором, если попадётся не ханжа, то обяснит что и как. :D

про детей удобно замял.. У меня 13-летняя дочь, Згорыныч, мы говорим практически обо всем, у нее и ее подруг в школе потребности следующие:
-выглядеть похоже, как из инкубатора
-носить хотя бы что-то из Халстера или Аберкромбе
-мальчики чтобы обращали внимание, и просили "дружить", но им сразу отказывать
-текстить друг друга до опупения, звонить и сплетничать до белого каления, сидеть на майспейсе и комментировать фотки друг друга до посинения
-так же, потребности покушать, попить, потребность любви и внимания от родителей

нет, "потребности трахаться" у нее я пока не замечала:rolleyes:

[Акватрель]

от дефекации дети не родятся, повторяюю
Даже если вы случайно сходите под себя
сравнить дефекацию с сексом? вооще норамльно.. мы че, обезьянья стая?:rolleyes: :28:

[Фима Собак]

он сейчас ответит, что у девочек 13 летних может такой потребности и нет, а вот у мальчиков есть.
(девочек заставлять? или агитацию проводить)

Опять же в интересах общества, учитывая всю тяжесть последствий ранней незапланированной беременности, рождаемость ограничивать в этой возрастной группе...
И пусть тот мальчик хоть об***ся, чем девочка забеременеет.
От отсутствия секса смертей всеж меньше, чем, используя Вашу аналогию, от непроходимости кишечника и затруднений дефекации.

[Фима Собак]

сравнить дефекацию с сексом? вооще норамльно.. мы че, обезьянья стая?:rolleyes: :28:

это не я.
Это теоретики детской физиологии

[Galkab]

вот если фундаментальные християне захватют власть то трахать вообще нельзя будет никого кроме жены. и то только в позициях одобреных местными представителями церковной концессии. и только по определенным дням, да. нарушители будут закиданы камнями или разорваны собаками. а интернет запретют ваще.
гы-гы, вот тогда мы над вами поглумимся..:shura::evillaugh

[Акватрель]

это не я.
Это теоретики детской физиологии
я знаю... я с тобой солидарность проявляю:34: :D

[На качелях...]

про детей удобно замял.. У меня 13-летняя дочь, Згорыныч, мы говорим практически обо всем, у нее и ее подруг в школе потребности следующие:
-выглядеть похоже, как из инкубатора
-носить хотя бы что-то из Халстера или Аберкромбе
-мальчики чтобы обращали внимание, и просили "дружить", но им сразу отказывать
-текстить друг друга до опупения, звонить и сплетничать до белого каления, сидеть на майспейсе и комментировать фотки друг друга до посинения
-так же, потребности покушать, попить, потребность любви и внимания от родителей

нет, "потребности трахаться" у нее я пока не замечала:роллеыес:

ай ой.. ужасть то какая.. моей 15.. тьфу-тьфу-тьфу

[Galkab]

а межу прочим приличные девочки не попались дяденьке не удочку...а тока те, кто с лёгкостью поставил свои сиси и писи на обозрение....так что не было бы приманки, никто б не попался.:rolleyes:

[zgorynych]

сравнить дефекацию с сексом? вооще норамльно.. мы че, обезьянья стая?:rolleyes: :28:

Нет, мы ангелы небесные... Не льстите себе. :D

А кто же как не приматы? 99% ДНК общего (из того что matters) с бонобо чимпс.

Origin of Apes
Humans have been classified by biologists as great apes and are one of the species in the family Hominidae along with only a few other species. The Hominidae include two distinct species of the genus Pan: Pan paniscus (bonobos) and Pan troglodytes (chimpanzees), two species of gorillas (Gorilla gorilla and Gorilla graueri), and two species of orangutans (Pongo pygmaeus and Pongo abelii).

Sequence divergence between humans and apes
The complete mapping of the chimp genome in the summer of 2005 showed the genetic difference with humans to be 1.23% (ie 98.77% similarity).

http://en.wikipedia.org/wiki/Human_evolutionary_genetics

;)

[zgorynych]

а межу прочим приличные девочки не попались дяденьке не удочку...а тока те, кто с лёгкостью поставил свои сиси и писи на обозрение....так что не было бы приманки, никто б не попался.:rolleyes:

Ну как я понимаю папки и мамки не хотят видеть себя в качестве "виноватых" в том что не уследили. Роль ТВ в бейбиситерстве сегодня взяли на себя компы и блакбериз всякие. С одной разницей - сегодня связь интерактивная и сегодня электронные "бебиситеры" байт бэк. :mad:

[vitalysk]

А с какого возраста вы бы предпочли "разрешать" детям "писать и какать"? У вас примерно так звучит вопрос о разрешение секса.

Как возможно физиологические потребности организма (давайте не приплетать сюда "мораль", Библию и т.п.) ограничивать возрастом и слепо верить что такое искуственное ограничение не приведёт к каким-то психическим, физиологическим или другим сдвигам? :confused:

Человеческий организм сам знает когда удолетворить голод/жажду, когда дефекировать, когда укрытся от холода и т.п. То же с сексом. Не более. Мы можем спорить о гигиене, методах и т.п. но отказывать "спелому" организму в одной из биологических функций я считаю дикостью внесённой в общество 2-3 тыс лет назад религией и мы до сих пор расплачиваемся за это всем обществом.

Начиная от создания педофилов самим же обществом (как последствие репрессирования естественных сексуальных порывов в детстве) и до 12 летних рожениц в школах (последствие отказа общества принять секс как одну из нормальных биологических функций и deal with it accordingly). Мы ведь не запрещаем детям в школе сходить в туалет. Мы запрещаем им это делать в классе или в коридорах. Если бы мы так же отсносились к сексу то большая часть "проблем" улетучилась бы сама собой.

Подпишусь Под Каждым Словом

[zvizda]

А с какого возраста вы бы предпочли "разрешать" детям "писать и какать"? У вас примерно так звучит вопрос о разрешение секса.

Как возможно физиологические потребности организма (давайте не приплетать сюда "мораль", Библию и т.п.) ограничивать возрастом и слепо верить что такое искуственное ограничение не приведёт к каким-то психическим, физиологическим или другим сдвигам? :confused:

Человеческий организм сам знает когда удолетворить голод/жажду, когда дефекировать, когда укрытся от холода и т.п. То же с сексом. Не более. Мы можем спорить о гигиене, методах и т.п. но отказывать "спелому" организму в одной из биологических функций я считаю дикостью внесённой в общество 2-3 тыс лет назад религией и мы до сих пор расплачиваемся за это всем обществом.

Начиная от создания педофилов самим же обществом (как последствие репрессирования естественных сексуальных порывов в детстве) и до 12 летних рожениц в школах (последствие отказа общества принять секс как одну из нормальных биологических функций и deal with it accordingly). Мы ведь не запрещаем детям в школе сходить в туалет. Мы запрещаем им это делать в классе или в коридорах. Если бы мы так же отсносились к сексу то большая часть "проблем" улетучилась бы сама собой.

искусственное ограничение в сексуальных отношениях приведёт к гораздо большим психическим, физиологическим или другим сдвигам , нежели чем ранние аборты, вен. заболевания и/или рождение ребёнка и необходимость поднимать его на ноги? "кaнешно, кaнешно"(с)

понимаете , Згорыныч, в сегодняшних реалиях человека можно считать зрелым не только, когда он(она) физиологически якобы созрел , но тогда, когда человек понимает ответственность и может принять весь груз самостоятельной ответственности за себя и за потенциального маленького.
большинство мальчиков тем более не готово взять на себя заботу о молодом семействе. ни психологически, ни материально.
и юная девочка ещё не может охватить тем, что уже "созрело" для секса, весь ужас аборта, например (имею в виду чудовищность самой процедуры) и сделать осознанный выбор.


2-3 тысячи лет - не аргумент
тогда были совершенно иные ( и социальные в том числе) установки
2-3 тысячи лет назад средняя продолжительность жизни была намного короче, к продолжению рода люди созревали (и физически и психологически) гораздо раньше, чем сейчас. мальчики 12/13 лет с голыми руками уже охотились на бизонов наравне со взрослыми, а девочки - во всём помогали женщинам, собирали корнеполоды и прочие орехи, мололи их на муку, готовили пищу, нянчили младенцев и т.д. и т.п.
а не сидели на всяких myspace'ax, перемалывая очередные сенсации далёкого мира кукольных селебритис
"почувствуйте разницу"(с)

[vitalysk]

Я думаю Горынич не проповедует свободу десткого секса, а константирует нарушение внутренней гармонии, вызванной его ограничением, в тех детях, в ком проснувшиеся половые чувства не имеют естественного полноценного выхода.

Мне интересно, мнение людей на этот предмет если бы:
а) была бы возможна физически и психологически безболезненая, обсолютно не влияющаю негативно на организм девочки методика временного предотвращания беремености. (намного более еффективная, чем, к примеру сегодняшнии противозачаточные таблетки, и вообще без побочных еффектов)

б) все болезни передаваемые половым путем, были полностью искоренены.

Вопрос актуален, так как я думаю, поставленные условия будут достигнуты в относительно недалеком времени.

[Акватрель]

Нет, мы ангелы небесные... Не льстите себе. :D

А кто же как не приматы? 99% ДНК общего (из того что matters) с бонобо чимпс.

Origin of Apes
Humans have been classified by biologists as great apes and are one of the species in the family Hominidae along with only a few other species. The Hominidae include two distinct species of the genus Pan: Pan paniscus (bonobos) and Pan troglodytes (chimpanzees), two species of gorillas (Gorilla gorilla and Gorilla graueri), and two species of orangutans (Pongo pygmaeus and Pongo abelii).

Sequence divergence between humans and apes
The complete mapping of the chimp genome in the summer of 2005 showed the genetic difference with humans to be 1.23% (ie 98.77% similarity).

http://en.wikipedia.org/wiki/Human_evolutionary_genetics

;)
нуда, нуда.. представила, как мадам в брючном костюме, спешащая на собрание, вдруг покраснела лицом, резко стянула с себя штаны и встала на все четыре в холле, потому что у нее течка, и вокруг, ухая и охая, кипиш инженеров из другого департамента, потея и улюлюкая пытаются ее срочно оплодотворить..

инстинкты, панимаИшь..:kos:

[ch3oh]

В подростковом возрасте человек сам себя еще не может материально обеспечить, а тут еще дополнительные дети. Ответственность за их содержание возложим на все общество?:D

Пока спелость материальная, позволившая бы заботу о потомстве, не будет возникать одновременно с физиологической, обществу имеет смысл ограничивать себя в удовлетворении этой самой потребности каким-то образом.
Эээ, безотносительно к теме ветки... "Материальная спелость" это верный аргумент!
Детям очень богатых родителей надо начинать рожать как можно раньше, чтобы настрогать максимальное количество детей - дедушки-бабушки о них позаботятся, не напрягая общество материально, а за счёт равнодольного наследования произойдёт некоторое рассредоточение, выравнивание богатства в обществе. Как говорится, ни поллюций, ни революций. Люди же с небольшим доходом, производя детей, в любом возрасте возлагают ответственность за их содержание на общество - публичные школы, какое-никакое медобслуживание, гранты и льготные займы в университетах - за всё это расплачивается ни в чём неповинное общество, не говоря уж о детских игровых площадках и тюрьмах. Для исправления ситуации надо запретить иметь детей материально неспелым товарищам с доходом менее $100тыс в год ($200тыс в НЙ и Калифорнии). А такие места как Бангладеш и Миссисипи следует стерилизовать практически поголовно.

Тем же кто требует буквального выполнения библейских сексуальных заветов о девочках и мальчиках, позволю напомнить что "according to an ancient Jewish tradition fetus is not considered viable until it graduates from a medical school"(c) Какой уж там секс в 13 лет! Нафиг-нафиг.

[ch3oh]

Я думаю Горынич не проповедует свободу десткого секса, а константирует нарушение внутренней гармонии, вызванной его ограничением, в тех детях, в ком проснувшиеся половые чувства не имеют естественного полноценного выхода.

Мне интересно, мнение людей на этот предмет если бы:
а) была бы возможна физически и психологически безболезненая, обсолютно не влияющаю негативно на организм девочки методика временного предотвращания беремености. (намного более еффективная, чем, к примеру сегодняшнии противозачаточные таблетки, и вообще без побочных еффектов)

б) все болезни передаваемые половым путем, были полностью искоренены.

Вопрос актуален, так как я думаю, поставленные условия будут достигнуты в относительно недалеком времени.
Да всё проще. Не уверен как здесь, а в России были такие таблетки "Антисексин", очень хорошо помогали моей бандитке в борьбе с проснувшимися половыми чувствами. :)

[wlass]

- я тоже, когда сабом работала, видала учениц миддл-скул на сносях. Но 13-летние с трёхлетними детьми - это несколько преувеличено. Просто, скорей всего, она в седьмом классе, потому что пару раз школу бросала, потом год повторять приходилось и т.п., и ей вполне может быть уже пятнадцать-шестнадцать. Латинские девочки в этом отношении особо скороспелые, даже раньше афроамериканок...
Ну вот, а что вы хотите от российского теленочка 41 года от роду? Он 13-летних особей женского полу видел исключительно девицами :angel:

[wlass]

про детей удобно замял.. У меня 13-летняя дочь, Згорыныч, мы говорим практически обо всем, у нее и ее подруг в школе потребности следующие:
-выглядеть похоже, как из инкубатора
-носить хотя бы что-то из Халстера или Аберкромбе
-мальчики чтобы обращали внимание, и просили "дружить", но им сразу отказывать
-текстить друг друга до опупения, звонить и сплетничать до белого каления, сидеть на майспейсе и комментировать фотки друг друга до посинения
-так же, потребности покушать, попить, потребность любви и внимания от родителей

нет, "потребности трахаться" у нее я пока не замечала:rolleyes:
Вполне логично, возраст подходящий. Если конечно не латинка и не афромериканка :D

[wlass]

Я думаю Горынич не проповедует свободу десткого секса, а константирует нарушение внутренней гармонии, вызванной его ограничением, в тех детях, в ком проснувшиеся половые чувства не имеют естественного полноценного выхода.

Мне интересно, мнение людей на этот предмет если бы:
а) была бы возможна физически и психологически безболезненая, обсолютно не влияющаю негативно на организм девочки методика временного предотвращания беремености. (намного более еффективная, чем, к примеру сегодняшнии противозачаточные таблетки, и вообще без побочных еффектов)

б) все болезни передаваемые половым путем, были полностью искоренены.

Вопрос актуален, так как я думаю, поставленные условия будут достигнуты в относительно недалеком времени.
Мораль в обществе(обществах) как раз и придумалась чтобы преодолеть (предотвратить) последствия Ваших пунктов а и б. Пока эти пункты не выполнены, будет присутствовать мораль, более или менее жесткая.

[nat123]

Я вчера искла карту нашева городишки. И случайно наткнулась на сайт с децкими маниаками. Прикинти в нашем в тыщю человек живёт один, в след. 7 минут езды и населением в 10 тыщ. уже 30. Дурдом, меня чёта прям замутило....

[wlass]

Я вчера искла карту нашева городишки. И случайно наткнулась на сайт с децкими маниаками. Прикинти в нашем в тыщю человек живёт один, в след. 7 минут езды и населением в 10 тыщ. уже 30. Дурдом, меня чёта прям замутило....
может, просто на волне моды себя считают такими, типа что я хуже людей? А доведись до дела,так и маньяков нет.

[nat123]

Пардон, ето официальный полицейский сайт, у етих людей уже реальные сроки в прошлом....

[wlass]

Пардон, ето официальный полицейский сайт, у етих людей уже реальные сроки в прошлом....
То есть не потенциальные, а реальные....

[zgorynych]

искусственное ограничение в сексуальных отношениях приведёт к гораздо большим психическим, физиологическим или другим сдвигам , нежели чем ранние аборты, вен. заболевания и/или рождение ребёнка и необходимость поднимать его на ноги? "кaнешно, кaнешно"(с)

понимаете , Згорыныч, в сегодняшних реалиях человека можно считать зрелым не только, когда он(она) физиологически якобы созрел , но тогда, когда человек понимает ответственность и может принять весь груз самостоятельной ответственности за себя и за потенциального маленького.большинство мальчиков тем более не готово взять на себя заботу о молодом семействе. ни психологически, ни материально.
и юная девочка ещё не может охватить тем, что уже "созрело" для секса, весь ужас аборта, например (имею в виду чудовищность самой процедуры) и сделать осознанный выбор.

2-3 тысячи лет - не аргумент
тогда были совершенно иные ( и социальные в том числе) установки
2-3 тысячи лет назад средняя продолжительность жизни была намного короче, к продолжению рода люди созревали (и физически и психологически) гораздо раньше, чем сейчас. мальчики 12/13 лет с голыми руками уже охотились на бизонов наравне со взрослыми, а девочки - во всём помогали женщинам, собирали корнеполоды и прочие орехи, мололи их на муку, готовили пищу, нянчили младенцев и т.д. и т.п.
а не сидели на всяких myspace'ax, перемалывая очередные сенсации далёкого мира кукольных селебритис
"почувствуйте разницу"(с)

Вы просто не видите где причина а где следствие. Разговоры о "самостоятельности, зрелости" и т.п. не учитывают самое важное - нашу природу как social animal. Т.е. за всю долгую историю "человечества" (более 1млн лет) только последние 200 лет (!) семья стала пониматся как "папа, мама и дитя". До этого ВСЯ extended семья (клан, и т.п.) участвовали в вынашивани и воспитании своих отпрысков. Например на старославянском "сыновец" не "маленький сынок" (по логике вещей) а племянник (!). Дочурка соответственно - племянница.

Мы же как общество ставим вверх ногами наше же биологическое "нутро" и потом удивляемся когда наша же биология (а пока ещё её никто не отменял и не переделал) идёт в разрез с нашими исскуственно созданными постулатами морали, быта, nuclear семьи и т.п.

В обществе живущем в равновесии со своей биологией просто не может быть "экономически незрелых" рожениц и отцов т.к. эту роль традиционно выполняет ВСЯ семья (клан) а не только сами биолог. родители.

[nat123]

Интересно , смотря какая биология у львов в прайде воспитываются мальцы, а у птичек тока папа с мамой. Так вот мне кажется наоборот моральна она поддерживает человека на плаву, а не наоборот. Всё чё человеку не полезно уже давно-давно само естественно отмелось.

[Dantik]

А с какого возраста вы бы предпочли "разрешать" детям "писать и какать"? У вас примерно так звучит вопрос о разрешение секса.

Как возможно физиологические потребности организма (давайте не приплетать сюда "мораль", Библию и т.п.) ограничивать возрастом и слепо верить что такое искуственное ограничение не приведёт к каким-то психическим, физиологическим или другим сдвигам? :confused:

Человеческий организм сам знает когда удолетворить голод/жажду, когда дефекировать, когда укрытся от холода и т.п. То же с сексом. Не более. Мы можем спорить о гигиене, методах и т.п. но отказывать "спелому" организму в одной из биологических функций я считаю дикостью внесённой в общество 2-3 тыс лет назад религией и мы до сих пор расплачиваемся за это всем обществом.

Начиная от создания педофилов самим же обществом (как последствие репрессирования естественных сексуальных порывов в детстве) и до 12 летних рожениц в школах (последствие отказа общества принять секс как одну из нормальных биологических функций и deal with it accordingly). Мы ведь не запрещаем детям в школе сходить в туалет. Мы запрещаем им это делать в классе или в коридорах. Если бы мы так же отсносились к сексу то большая часть "проблем" улетучилась бы сама собой.

Горыныч, все твои экскурсы в историю, экономику и социологию - мимо. Закон не запрещает детям иметь секс. Закон запрещает взрослым иметь секс с детьми. А нравится тебе или нет, как закон определяет "детей" - уже совсем другое дело.

[nat123]

То есть не потенциальные, а реальные....

Люди с делами и сроками за подобное. Как можно повесить на полицейский сайт фото потенциалного педофила интересно?:eek:

[химик]

Совсем офанарели ... за убийство не сажают вообше ....а за компютерное хулиганство (а на большее это явно не тянет) 110 лет тюряги ...

[Leon93]

Больное общество.
УЖе не ведают что творят. Вот вчитаемся в эту фразу из первого поста:

"Айвори Дикерсон, инженер-строитель, получил максимальное наказание по трем статьям: производство детской порнографии, незаконный взлом персональной базы данных и хранение детской порнографии."

Занчит девочки делали САМИ свои фотки, отправляли , а за ПРОИЗВОДСТВО срок добавили ему?

Давяча посадили двух пограничников за то что они подстрелили ( оказал сопративленмие, в задницу) мекса перевозящего наркоту. Пока судили кстати- мексу дали иммюнити и его ещо раз ловили не перевозке наркоты во время процесса).
Дали 9 и 11 лет. Срок получился путем сложения наказаний . В том чесле за наличие оружия в процессе совершения преступления.

Не, ну какие уроды могли дать пограничнику срок за то что у него в рабочее время на поясе табельное оружие ?

А насчет педофилов- я думаю что процентов 90 из них попались на фигне, которая вообще никому вреда не принесла. КАк , например, выезд за границу( в ТАиланд например или Индию) с целью секса с несовершеннолетними проститутками. Уроды. В той стране они совершйеннолетние!

[vitalysk]

Мораль в обществе(обществах) как раз и придумалась чтобы преодолеть (предотвратить) последствия Ваших пунктов а и б. Пока эти пункты не выполнены, будет присутствовать мораль, более или менее жесткая.

Надо будет покопаться в истории древнего Рима. В те времена, вроде-бы не особенно грузились последствиями, подразумеваемых в пунктах (а) и (б) Греки любили мальчиков, так что они не по-делу. Интересно, что думали Римляни про отношения между взрослыми мужами и девочками?

[Leon93]

что думали Римляни про отношения между взрослыми мужами и девочками?

Они думали то о чем мечтали все эти старые пердуны которые придумывали истории про несуществующий древний Рим. Т.е что их надо драть как сидоровых коз..

[vitalysk]

Они думали то о чем мечтали все эти старые пердуны которые придумывали истории про несуществующий древний Рим. Т.е что их надо драть как сидоровых коз..

Что ты только что написал? :confused:

[zvizda]

Вы просто не видите где причина а где следствие. Разговоры о "самостоятельности, зрелости" и т.п. не учитывают самое важное - нашу природу как social animal. Т.е. за всю долгую историю "человечества" (более 1млн лет) только последние 200 лет (!) семья стала пониматся как "папа, мама и дитя". До этого ВСЯ extended семья (клан, и т.п.) участвовали в вынашивани и воспитании своих отпрысков. Например на старославянском "сыновец" не "маленький сынок" (по логике вещей) а племянник (!). Дочурка соответственно - племянница.

Мы же как общество ставим вверх ногами наше же биологическое "нутро" и потом удивляемся когда наша же биология (а пока ещё её никто не отменял и не переделал) идёт в разрез с нашими исскуственно созданными постулатами морали, быта, nuclear семьи и т.п.

В обществе живущем в равновесии со своей биологией просто не может быть "экономически незрелых" рожениц и отцов т.к. эту роль традиционно выполняет ВСЯ семья (клан) а не только сами биолог. родители.

Вы совершенно верно подметили - social
но Вы никак не хотите смириться с тем, что вне социума человек не может быть личностью, а социум имеет характерную особенность - изменяться.
в овладевшие Вашим пристальным вниманием прошлые времена социальная среда не была такой комплкесной, как сейчас.
сейчас - одним из главных этапов становления ребёнка(подростка) и успешной его интеграции в общество - является именно социальный аспект межличностных отношений, значительно отличающийся от семейного и кланового типа отношений.
поэтому, психологическая и эмоциональная готовность к сексуальным отношениям - не менее важна, чем физическая.

[Свинка-бу]

а как можно принудить по интернету фотографировать себя ню????
акела сколько пытался.
у него ничего не вышло! ;)

[Dantik]

а как можно принудить по интернету фотографировать себя ню????
акела сколько пытался.
у него ничего не вышло! ;)

Откуда ты знаешь? Я ему практически сразу фотку послал... :kos:

[Свинка-бу]

Откуда ты знаешь? Я ему практически сразу фотку послал... :kos:
думаю надо што-то решать...
с акелой..
/злорадно смеется/:evillaugh

[Акватрель]

Откуда ты знаешь? Я ему практически сразу фотку послал... :kos:
фотку вчерашнего органа?:rolleyes:

[Sixteen]

ви все исчо здесь? ужос...

[Свинка-бу]

ви все исчо здесь? ужос...
я тока что зашла.
не кусайся, ваще.:rolleyes:

[Dantik]

фотку вчерашнего органа?:rolleyes:

Не скажу. А то ещё нагрянут к нему с обыском из органов... :rolleyes:

[vitalysk]

Откуда ты знаешь? Я ему практически сразу фотку послал... :kos:

Чью Дантик, чью фотку ты ему послал? :rolleyes:

[vitalysk]

ви все исчо здесь? ужос...

Ну да, и если мы не переругаемся, так будет следующии 110 лет. :rolleyes:

[Thomas]

ВСЕХ ВАС НАДО В ОДНУ КАМЕРУ на 9 МЕСЯЦЕВ.

[Слоник Трурль]

Я ещё на свободе!

[vitalysk]

Quote:
Originally Posted by vitalysk
Я думаю Горынич не проповедует свободу десткого секса, а константирует нарушение внутренней гармонии, вызванной его ограничением, в тех детях, в ком проснувшиеся половые чувства не имеют естественного полноценного выхода.

Мне интересно, мнение людей на этот предмет если бы:
а) была бы возможна физически и психологически безболезненая, обсолютно не влияющаю негативно на организм девочки методика временного предотвращания беремености. (намного более еффективная, чем, к примеру сегодняшнии противозачаточные таблетки, и вообще без побочных еффектов)

б) все болезни передаваемые половым путем, были полностью искоренены.

Вопрос актуален, так как я думаю, поставленные условия будут достигнуты в относительно недалеком времени.

Мораль в обществе(обществах) как раз и придумалась чтобы преодолеть (предотвратить) последствия Ваших пунктов а и б. Пока эти пункты не выполнены, будет присутствовать мораль, более или менее жесткая.

То есть после того как эти временные затруднения будут искорены, ты одобряешь, идею того чтоб общество позволяло индивидуумам полностью выражать и развивать свою полигамность с детского возраста?

[vitalysk]

Я тут вертуально заигрываю на форуме, а за Малышку - 110 лет дают!!! :eek:

[nat123]

То есть после того как эти временные затруднения будут искорены, ты одобряешь, идею того чтоб общество позволяло индивидуумам полностью выражать и развивать свою полигамность с детского возраста?

угу и по улицам пойдут толпы младенцев с младенцами на руках....

[vitalysk]

угу и по улицам пойдут толпы младенцев с младенцами на руках....

Ната, перечитай внимательно, что я написал. (После того, как с нежелательной беременостью и болезнями будет покончено безбольно и без последствий)

Заметь, я не занимаю позицию, а задаю вопрос.

[nat123]

прочитала внимательно, вот так скажу- человек растёт долго, ему чтоб стать личностью , отвечающей за свои действия, требуется гораздо больше времени, чем на то чтоб писька оперилась...

[vitalysk]

прочитала внимательно, вот так скажу- человек растёт долго, ему чтоб стать личностью , отвечающей за свои действия, требуется гораздо больше времени, чем на то чтоб писька оперилась...


Вообще следовало бы открыть отдельную тему, ну посколько педофилия с этим связана, раскроем ее сдесь.

Так ведь собака зарыта, что эта биологическая способность исторически для выживания дается в очень раннем возрасте. И этот "аттавизм" - силнейший источник стресса, как впрочем и ожидание соблюдения моногамности, исторически прививаемое обществом. Среди фанстастов бытует идея, что в будущем детей будет воспитывать общество, а не семья, в то время, как отношения между полами будут более свободными динамичными. Я не проповедую, это как решение основного постулата Фрейда, в котором заключено счастье и несчастье человеческого рода. (Все что человек делает, он делает ради любви, или из-за ее отсутствия). Осугубленное разницей полового предназначения, из-за которого возникает большинство разводов, отсутствие внутреннего равновесия налицо. Полушутя могу предложить посмотреть в тему "Разочерование". Социальный, Христинско-иудейский подход к решению этой проблемы лежит в подавление желания. Он вообще не работает, - не хочу никого обидеть, но я считаю сексуально-социальные аскпекты этих религий идиотизмом, раком современного общества. Будисткий подход, заключающийся в освобождении от желаний, требует много безрадостно проведенного времени. Даоиский, гидонистический, самый сложный, заключается в личной свободе от какой-либо общей морали. (Делай то что правильно для тебя, стараясь не делать зла).

Будучи рожденным в России евреем, по природе своей склонным к Гидонизму, я, естесвтенно, разрываюсь между этими направлениями. Даоисткое, которое предоставляет индивидууму найти свою личную чашу, мне наиболее близко. Но я живу в социуме, в котором правит постулат Фрейда и двуличие определенных аспектов Христианства.
:34:

[Слоник Трурль]

Вообще следовало бы открыть отдельную тему, ну посколько педофилия с этим связана, раскроем ее сдесь.

Так ведь собака зарыта, что эта биологическая способность исторически для выживания дается в очень раннем возрасте. И этот "аттавизм" - силнейший источник стресса, как впрочем и ожидание соблюдения моногамности, исторически прививаемое обществом. Среди фанстастов бытует идея, что в будущем детей будет воспитывать общество, а не семья, в то время, как отношения между полами будут более свободными динамичными. Я не проповедую, это как решение основного постулата Фрейда, в котором заключено счастье и несчастье человеческого рода. (Все что человек делает, он делает ради любви, или из-за ее отсутствия). Осугубленное разницей полового предназначения, из-за которого возникает большинство разводов, отсутствие внутреннего равновесия налицо. Полушутя могу предложить посмотреть в тему "Разочерование". Социальный, Христинско-иудейский подход к решению этой проблемы лежит в подавление желания. Он вообще не работает, - не хочу никого обидеть, но я считаю сексуально-социальные аскпекты этих религий идиотизмом, раком современного общества. Будисткий подход, заключающийся в освобождении от желаний, требует много безрадостно проведенного времени. Даоиский, гидонистический, самый сложный, заключается в личной свободе от какой-либо общей морали. (Делай то что правильно для тебя, стараясь не делать зла).

Будучи рожденным в России евреем, по природе своей склонным к Гидонизму, я, естесвенно, разрываюсь между этими направлениями. Даоисткое, которое предоставляет индивидууму найти свою личную чашу, мне наиболее близко. Но я живу в социуме, в котором правит постулат Фрейда и двуличие определенных аспектов Христиансва.
:34:

Как я тебя понимаю :34:

[Кошка Мурка]

Я вчера искла карту нашева городишки. И случайно наткнулась на сайт с децкими маниаками. Прикинти в нашем в тыщю человек живёт один, в след. 7 минут езды и населением в 10 тыщ. уже 30. Дурдом, меня чёта прям замутило.... - пусть тебя не мутит, Ната. Эти "маньяки" по большей части - чушь, фантомы больного воображения либо хапужных усилий лоеров. У нас в школе в прошлом году чуть не сделали двоих из моих учеников такими "маньяками", слава богу, у девки настроение сменилось...
Настоящих Чикатил всё-таки не так много, как об этом сообщают полицейские сайты.

[nat123]

Не знаю, но у дядьки живущего в нашем околотке, внешнасть маниака, натуральнава

[Aurbo]

33-летний житель Северной Каролины был приговорен к 110 годам тюремного заключения после признания его виновным в том, что он терроризировал более чем 100 несовершеннолетних девочек, проникая в базу данных МыСпаце и получая фото этих девочек в стиле «ню».



маил.ру
Как странно..В Америке же вроде есть смертная казнь? А почему его не приговорили?

[Кошка Мурка]

Не знаю, но у дядьки живущего в нашем околотке, внешнасть маниака, натуральнава - внешность пусть тебя волнует меньше всего. Я читала в своё время репортажи газетные о деле того же Чикатило. Когда он ещё не был пойман, но уже ясно было, что работает один и тот же маньяк, в какой-то момент следователи пришли к психологам, дали инфу и спросили - кого мы ищем? Ответ был - серость. Незаметность. Обыкновенность...

[Aurbo]

- внешность пусть тебя волнует меньше всего. Я читала в своё время репортажи газетные о деле того же Чикатило. Когда он ещё не был пойман, но уже ясно было, что работает один и тот же маньяк, в какой-то момент следователи пришли к психологам, дали инфу и спросили - кого мы ищем? Ответ был - серость. Незаметность. Обыкновенность...
Я лично не одобряю саму идею смертной казни, но такое - они ж не люди.
[Period].

[Кошка Мурка]

Как странно..В Америке же вроде есть смертная казнь? А почему его не приговорили? - за что же его казнить, он же никого не убил и не изнасиловал.

[Слоник Трурль]

- за что же его казнить, он же никого не убил и не изнасиловал.

Чтобы змее полегчало. ;)

[Aurbo]

- за что же его казнить, он же никого не убил и не изнасиловал.
Чтоб он ТВОИХ внуков/внучек не убил и не изнасиловал.

[Aurbo]

Чтобы змее полегчало. ;)
у тебя хоть дети-то есть? где-нибудь, какие-нибудь?

[Слоник Трурль]

у тебя хоть дети-то есть? где-нибудь, какие-нибудь?

(довольная рожа у меня на аватаре- Pedobear)

по видео роликам ниже можно ознакомиться с концептом Pedobear'a
http://www.youtube.com/watch?v=dh6wtATgJRs
http://www.youtube.com/watch?v=7hriJeTXxzM

[Кошка Мурка]

Чтоб он ТВОИХ внуков/внучек не убил и не изнасиловал.:confused:

[Aurbo]

:цонфусед:
Ну..это фигура речи - когда они у тебя будут. Ненавижу педофилов, отвратные создания,хуже зверей.

[Кошка Мурка]

Ну..это фигура речи - когда они у тебя будут. Ненавижу педофилов, отвратные создания,хуже зверей. - согласна, но всё-таки тот дядя с прибабахом, сколь он ни мерзок, рук в крови не замарал и жизнь у него отнимать несправедливо было бы.

[Слоник Трурль]

Ну..это фигура речи - когда они у тебя будут. Ненавижу педофилов, отвратные создания,хуже зверей.

Половое влечение- это вообще ненатурально (в твоей книге)... :rolleyes:

[Aurbo]

Половое влечение- это вообще ненатурально (в твоей книге)... :роллеыес:
[no,sir]...Но те,кто не только ощущают влечение к детям, но и действуют на основе его - нелюди.Хуже зверей.

[Слоник Трурль]

[no,sir]...Но те,кто не только ощущают влечение к детям, но и действуют на основе его - нелюди.Хуже зверей.

Я не думаю что тем девушкам, которым он взламывал майспейс чтобы посмотреть их обнажённые фотки было меньше 14-16

[Кошка Мурка]

Я не думаю что тем девушкам, которым он взламывал майспейс чтобы посмотреть их обнажённые фотки было меньше 14-16 - то, что ты думаешь, Слоник, не значит, что так есть на самом деле. Судя по тому, что он девочек шантажировал тем, что расскажет что-то ужасное про них их одноклассникам, а те велись и подчинялись его требованиям присылать фотки, им явно поменьше лет было. В 16-ть такой бред едва ли примут всерьёз. И обнажённые фотки он, насколько я поняла, требовал от них в процессе [blackmailing]'а, а не рассматривал готовые-вывешенные... в последнем случае, чем же тогда шантажировать, если она вся уже тут?

[Слоник Трурль]

- то, что ты думаешь, Слоник, не значит, что так есть на самом деле. Судя по тому, что он девочек шантажировал тем, что расскажет что-то ужасное про них их одноклассникам, а те велись и подчинялись его требованиям присылать фотки, им явно поменьше лет было. В 16-ть такой бред едва ли примут всерьёз. И обнажённые фотки он, насколько я поняла, требовал от них в процессе [blackmailing]'а, а не рассматривал готовые-вывешенные... в последнем случае, чем же тогда шантажировать, если она вся уже тут?

"He told one girl, "Are you sure you want to drive to school tomorrow?" In another instance he threatened to make a 17-year-old victim "the most well known girl at school" if she didn't comply with his wishes."

О ужас!!! Невинные дети 16-17 лет!!! Кошмар!!

[Кошка Мурка]

"He told one girl, "Are you sure you want to drive to school tomorrow?" In another instance he threatened to make a 17-year-old victim "the most well known girl at school" if she didn't comply with his wishes."

О ужас!!! Невинные дети 16-17 лет!!! Кошмар!! - пардон, лень было первый пост перечитывать. Ну, пусть даже 16-17-ть лет. Они несовершеннолетние по закону, нравится это кому-то или нет. И невинная она там или нет в каких угодно смыслах - она ребёнок. Точка. "Но трогать её не моги за её малый рост..." (ц) Кроме того, не они же с ним заигрывали своими фотками, а он к ним своим мурлом порепанным лез. Ну и получил по тому мурлу как следует. Всё правильно! :34:

[Слоник Трурль]

- пардон, лень было первый пост перечитывать. Ну, пусть даже 16-17-ть лет. Они несовершеннолетние по закону, нравится это кому-то или нет. И невинная она там или нет в каких угодно смыслах - она ребёнок. Точка. "Но трогать её не моги за её малый рост..." (ц)

Поэтому на костёр его, на костёр! Чудовище и Нечеловек :28:
Если её одноклассники пялят после школы, то всё ОК, а если этот чувак- 110 лет тюрьмы!

[vitalysk]

- пардон, лень было первый пост перечитывать. Ну, пусть даже 16-17-ть лет. Они несовершеннолетние по закону, нравится это кому-то или нет. И невинная она там или нет в каких угодно смыслах - она ребёнок. Точка. "Но трогать её не моги за её малый рост..." (ц)

Но ведь некоторые из нас сдесь и рассуждют о суразности наших законов...

[Кошка Мурка]

Но ведь некоторые из нас сдесь и рассуждют о суразности наших законов... - Виталька, вообрази себя отцом шестнадцатилетней девочки. Вообрази, что некий взбудораженный хер, пардон май френч, к ней лезет с угрозами и требованиями голых фоток... и ты не перервёшь ему глотку? И будешь в тон Горынычу подпевать о необходимости разрешить трахаться чуть не с младенцами?

[nat123]

- Виталька, вообрази себя отцом шестнадцатилетней девочки. Вообрази, что некий взбудораженный хер, пардон май френч, к ней лезет с угрозами и требованиями голых фоток... и ты не перервёшь ему глотку? И будешь в тон Горынычу подпевать о необходимости разрешить трахаться чуть не с младенцами?

Да даже к 27-и летней ето вообще как-то, по башке пару раз за такое нада стукнуть

[Акватрель]

- Виталька, вообрази себя отцом шестнадцатилетней девочки. Вообрази, что некий взбудораженный хер, пардон май френч, к ней лезет с угрозами и требованиями голых фоток... и ты не перервёшь ему глотку? И будешь в тон Горынычу подпевать о необходимости разрешить трахаться чуть не с младенцами?
в том-то и дело, что за инстинкты и свободу физиологии выступают бездетные мужики - тенденция:rolleyes: :28:

[Кошка Мурка]

Поэтому на костёр его, на костёр! Чудовище и Нечеловек :28:
Если её одноклассники пялят после школы, то всё ОК, а если этот чувак- 110 лет тюрьмы! - одноклассники, которые её пялят по обоюдному согласию и взаимной симпатии, могут это делать. А этот гнусняк-шантажист - да, сто десять лет тюрьмы, и его не жалко. Совсем.

[Слоник Трурль]

Ватэвэр...

Я вашу позицию понял с первого раза.
Вы мою- тоже.

We're not gonna change them, so let's leave it at that.
:34:

[vitalysk]

- Виталька, вообрази себя отцом шестнадцатилетней девочки. Вообрази, что некий взбудораженный хер, пардон май френч, к ней лезет с угрозами и требованиями голых фоток... и ты не перервёшь ему глотку? И будешь в тон Горынычу подпевать о необходимости разрешить трахаться чуть не с младенцами?

Я не преподаю этого, и считаю, что ты сейчас исказила Горыныча. :34:
Все дело в том, что "восток - дело тонкое"...

[Aurbo]

Иные педофилы-мерзавцы прямо так и мотивируют;"Да ты шлюха, я знаю,со всеми трахаешься, так что давай...снимай трусы, или раскрывай рот".
Железная логика - раз кому-то "дала",значит,шлюха, и мне обязана дать.
Сволочи..

[vitalysk]

Роман Поланский не может вьехать в эту страну, потому что "Закон одинаков для всех."

Ага, конышно-конэшно... ;)

[Кошка Мурка]

Я не преподаю этого, и считаю, что ты сейчас исказила Горыныча. :34:
Все дело в том, что "восток - дело тонкое"... - "хорошо жить на Востоке, кушать чай из пиала", но мы живём не там. Я Горыныча не исказила, а слегка утрировала. Хорошо бы спросить его лет эдак через дцать, если и когда у него будут детки, особенно дочери, какое оно там - тонкое или не очень. Боюсь, за сам вопрос уже будет риск схлопотать по мордасам...

[Слоник Трурль]

- "хорошо жить на Востоке, кушать чай из пиала", но мы живём не там. Я Горыныча не исказила, а слегка утрировала. Хорошо бы спросить его лет эдак через дцать, если и когда у него будут детки, особенно дочери, какое оно там - тонкое или не очень. Боюсь, за сам вопрос уже будет риск схлопотать по мордасам...

Если у собаки отбирать мясо- она может укусить, но это ещё не значит, что мясо людям есть нельзя, что это неестественно, и что надо принять закон запрещающий это.

[Кошка Мурка]

Иные педофилы-мерзавцы прямо так и мотивируют;"Да ты шлюха, я знаю,со всеми трахаешься, так что давай...снимай трусы, или раскрывай рот".
Железная логика - раз кому-то "дала",значит,шлюха, и мне обязана дать.
Сволочи.. - а вот Слоник возражает. Слонику обидно - этому дала, этому дала, этому дала, а этому - не дала. "Он дров не носил, он каши не варил", а совсем даже впёрся с гнусными угрозами, но раз всем давала - чё б ещё не дать...

[vitalysk]

- "хорошо жить на Востоке, кушать чай из пиала", но мы живём не там. Я Горыныча не исказила, а слегка утрировала. Хорошо бы спросить его лет эдак через дцать, если и когда у него будут детки, особенно дочери, какое оно там - тонкое или не очень. Боюсь, за сам вопрос уже будет риск схлопотать по мордасам...

То что люди с возрастом становяться более консервативными и прогматичными беэусловно способствует выживаемости, но приводит к тому, что мы живем в мире в котором отсутствует гармония.

[Слоник Трурль]

- а вот Слоник возражает. Слонику обидно - этому дала, этому дала, этому дала, а этому - не дала. "Он дров не носил, он каши не варил", а совсем даже впёрся с гнусными угрозами, но раз всем давала - чё б ещё не дать...

Не угадала.
Переход на личности- очень умный довод в споре.

[vitalysk]

- а вот Слоник возражает. Слонику обидно - этому дала, этому дала, этому дала, а этому - не дала. "Он дров не носил, он каши не варил", а совсем даже впёрся с гнусными угрозами, но раз всем давала - чё б ещё не дать...

Может быть я сейчас много беру на себя, но попробуй взглянуть на то что говорят Горынич, Слоник и я, не как на протогонизм секса с детьми, а как на поднятие вопроса, за который в свое время примитивная толпа набросилась на Набокова...

[Кошка Мурка]

Если у собаки отбирать мясо- она может укусить, но это ещё не значит, что мясо людям есть нельзя, что это неестественно, и что надо принять закон запрещающий это. - до того тонка твоя метафора, Слоник, что до меня она как-то плоховато доходит. Закон запрещает шантаж и угрозы, закон запрещает сексуальное насилие, пусть даже виртуальное, а то же самое в отношении несовершеннолетних карается втройне... Не имеет значения, невинная она или познавшая столько, что ещё всех нас поучит. Она ребёнок, не смей даже думать. Вопросы есть?

[Aurbo]

- а вот Слоник возражает. Слонику обидно - этому дала, этому дала, этому дала, а этому - не дала. "Он дров не носил, он каши не варил", а совсем даже впёрся с гнусными угрозами, но раз всем давала - чё б ещё не дать...
Без перехода на личности..
Если какой-старый,лет сорока, хрен,влюбится в девочку лет так 12, и будет терпеливо ждать, когда она достигнет нужного возраста - сколько там, 16? - и станет ей бойфрендом или мужем - ну..Что тут сделать..Лямур..Любофф..
или ,если он на неё посягнёт, как сделала печально знаменитая Мадам [Leturnae] из Сиэттла, и отсидит свой срок в пять лет, приживёт с ней двоих детей,а потом сыграет садьбу - ну..такова бывает судьба...Он за свои удовольствия заплатил.
А так, шантажировать несовершеннолетних созданий по Интернету - мерзость,грязь, разврат в десятой степени.
Мало дали - всего 110 лет.

[Кошка Мурка]

Может быть я сейчас много беру на себя, но попробуй взглянуть на то что говорят Горынич, Слоник и я, не как на протогонизм секса с детьми, а как на поднятие вопроса, за который в свое время примитивная толпа набросилась на Набокова... - насчёт набросилась не знаю, насчёт примитивности тоже не в курсе, а то, что другая толпа, вполне возможно - не менее примитивная :cool: , книжку раскупала так, что к нему, после многих лет бедности, наконец пришла финансовая независимость и достаток, мне известно... А та первая примитивная толпа, случайно, не являлась родителями дочерей-подростков, а, Виталя?

[Malishka]

Может быть я сейчас много беру на себя, но попробуй взглянуть на то что говорят Горынич, Слоник и я, не как на протогонизм секса с детьми, а как на поднятие вопроса, за который в свое время примитивная толпа набросилась на Набокова...
подчёркнутое---ты считаешь Лолита+этот француз=нормально????

[Слоник Трурль]

- до того тонка твоя метафора, Слоник, что до меня она как-то плоховато доходит. Закон запрещает шантаж и угрозы, закон запрещает сексуальное насилие, пусть даже виртуальное, а то же самое в отношении несовершеннолетних карается втройне... Не имеет значения, невинная она или познавшая столько, что ещё всех нас поучит. Она ребёнок, не смей даже думать. Вопросы есть?

Собака= родитель, мясо= дочка-малолетка

"Если бы к твоей дочке лезли- поубивал бы" => запретить общаться, сажать в тюрьму*

эквивалентно

"Если бы был собакой и у тебя отбирали мясо- укусил бы" => запретить людям есть мясо, сажать в тюрьму


*Абсолютно нулевой довод и никакой логики

[vitalysk]

Меня интересует не конкретная ситуация, а
1) подход общества, в результате которого она произошла
2) реакция отдельных членов и членок общества на нее

Представте себе, что вышесказанное в свете прожектора, чью сущность выражается следующими двумя постулатами:

1) Есть догма, олицетворяющаю консервативную позицию.
2) Есть я, для кого нет ничего святого.

[vitalysk]

подчёркнутое---ты считаешь Лолита+этот француз=нормально????

Малышка, я вообще диассоциирую себя со всеми использующими слово "нормально". Они для меня Анафема. Неужели ты до сих пор этого не видишь? :)

[Aurbo]

*Абсолютно нулевой довод и никакой логики
тут нету логики - тут есть инстинкт и мудрость тысячелетий развития цивилизации - детей е..ть нельзя!
Равно как и вынуждать их работать с малых лет, лишать права за образование, на здравоохранение и безопасное окружение.
За детей , особенно за своих, 99.99% родителей глотки перегрызут кому угодно.
[The blood is thick]

[Кошка Мурка]

Собака= родитель, мясо= дочка-малолетка
"Если бы к твоей дочке лезли- поубивал бы" => запретить общаться, сажать в тюрьму*
эквивалентно
"Если бы был собакой и у тебя отбирали мясо- укусил бы" => запретить людям есть мясо, сажать в тюрьму
*Абсолютно нулевой довод и никакой логики - эх, Слоник. Ну ладно Леон такое несёт, там уже безнадёжно всё, но от тебя такую ху... такие заявы, в смысле, удивительно слышать. Довод насчёт собаки и мяса действительно нулевой, но не в этом дело. Запрещают не общаться, а принуждать к "общению" в виде голых фоток насилием, путём угроз и шантажа. Разница видна хоть чуть-чуть?

[Слоник Трурль]

тут нету логики - тут есть инстинкт и мудрость тысячелетий развития цивилизации - детей е..ть нельзя!
Равно как и вынуждать их работать с малых лет, лишать права за образование, на здравоохранение и безопасное окружение.
За детей , особенно за своих, 99.99% родителей глотки перегрызут кому угодно.
[The blood is thick]

Отсутствие логики не может быть мудостью

[Aurbo]

1) Есть догма, олицетворяющаю консервативную позицию.
2) Есть я, для кого нет ничего святого.
1 - проголосую за консерваторов на выборах;2 - вас,сударь мой, распну или лично, или с помощью закона.
.

[Слоник Трурль]

- эх, Слоник. Ну ладно Леон такое несёт, там уже безнадёжно всё, но от тебя такую ху... такие заявы, в смысле, удивительно слышать. Довод насчёт собаки и мяса действительно нулевой, но не в этом дело. Запрещают не общаться, а принуждать к "общению" в виде голых фоток насилием, путём угроз и шантажа. Разница видна хоть чуть-чуть?

Шантажировал он только для того, чтобы они на него не донесли, и чтобы его не посадили на 110 лет.
Если бы он легально мог с ними общаться- он бы их не шантажировал

[Aurbo]

Отсутствие логики не может быть мудостью
Есть вещи , которые заложены глубже,гораздо глубже,чем логика.
В генетической памяти,что ли.
Детей е..ть нельзя! Это противно Б-гу и природе.[Dixi]

[vitalysk]

Малышка, я вообще диассоциирую себя со всеми использующими слово "нормально". Они для меня Анафема. Неужели ты до сих пор этого не видишь? :)

Поясняю почему.

Нормально - это устой, это законы и традиции общества, которое нас окружает. Я диассоциирую себя со словом "нормально", не потому, что я бунтарь, а потому что наше общество не гармонично. И значит мыслить в его рамках - избрать несчасное существование - тупик.

[Слоник Трурль]

Есть вещи , которые заложены глубже,гораздо глубже,чем логика.
В генетической памяти,что ли.
Детей е..ть нельзя! Это противно Б-гу и природе.[Dixi]

16 лет- не ребёнок.
ИМХО

[vitalysk]

тут нету логики - тут есть инстинкт и мудрость тысячелетий развития цивилизации - детей е..ть нельзя!
Равно как и вынуждать их работать с малых лет, лишать права за образование, на здравоохранение и безопасное окружение.
За детей , особенно за своих, 99.99% родителей глотки перегрызут кому угодно.
[The blood is thick]

Ну толпа всегда готова бросить камень. О чем это говорит? О том что есть вершина и есть необходимая для выживания общества толпа...

[vitalysk]

1 - проголосую за консерваторов на выборах;2 - вас,сударь мой, распну или лично, или с помощью закона.
.

Я, змея, закона не нарушаю.

[Aurbo]

16 лет- не ребёнок.
ИМХО
вроде да...не ребёнок..Во многих штатах/провинциях мог бы и иметь во все дыры легально, и жениться,если охота..
Зачем он их шантажировал?
Я думала, там были глупенькие лолиточки лет так 11-12...

[Фима Собак]

. О чем это говорит? О том что есть вершина и есть необходимая для выживания общества толпа...

а почему сразу вершина, а не выгребная яма, скажем?

[Кошка Мурка]

1) Есть догма, олицетворяющаю консервативную позицию.
2) Есть я, для кого нет ничего святого. - насколько я понимаю, ты довёл свою эпопею на Мамбе до того, что ещё чуть-чуть - и не миновать тебе женату быть, верно? От этого, знаешь, детки иногда бывают... ;) Вот как только, так первый раз придётся ощутить, что догмы не всегда плохо...

[Aurbo]

Я, змея, закона не нарушаю.
так я и не о вас..я так,гипотетически.
Кстати, "Лолита" - очень сильное произведение.
Читала в 1991 и в этом году.
глубоко копает..

[Malishka]

Поясняю почему.

Нормально - это устой, это законы и традиции общества, которое нас окружает. Я диассоциирую себя со словом "нормально", не потому, что я бунтарь, а потому что наше общество не гармонично. И значит жить по его устою - избрать несчасное существование - тупик.

Ты живёшь в обществе. Общество имеет законы. Не нравятса законы? Не живи В обществе, живи на необитаемом острове, или в диком лесу где ты сам себе хозяин. В твоих устах слова устой, законы, традиции звучат чуть ли не грязно, но ничего постыдного в этих словах я не вижу.

Дисгармония это даже интерессно. Ведь если жить НЕ по устоям общества, но ты ставишь себя в дисгармонию с этим общество.

Мне кажетса ты стараешся выразить слабое подобие анархии, бунтарства, ну в 20 это ещё кьют, в 35 как то глупо. ИМХО

ПС Не бойся так сильно слова нормальность. Потому что что бы ты мне не говорил есть многие понятия которые чётко определяютса как нормальные и не нормальные!

[Слоник Трурль]

вроде да...не ребёнок..Во многих штатах/провинциях мог бы и иметь во все дыры легально, и жениться,если охота..
Зачем он их шантажировал?
Я думала, там были глупенькие лолиточки лет так 11-12...

Глупый закон гласит: что лицам старше 21 запрещается иметь отношения с лицами от 16 до 18, while лицам до 21- можно

[Aurbo]

Ну толпа всегда готова бросить камень. О чем это говорит? О том что есть вершина и есть необходимая для выживания общества толпа...
Цивилисация бесценна сама по себе.Мир постепенно сползает к хаосу, деградации, распаду и гибели.Зачем ускорять этот процесс?

[vitalysk]

Это противно Б-гу и природе.[Dixi]

:rolleyes: ;)